Macron et Trump, le Bon la Brute et le Truand

[UBUROI]

Je tente de rendre moins terrible mon titre, en faisant référence au cinéma américain!
Il y manque le Truand, chacun y mettra le nom de son héros; j'en vois un mais je ne dirai pas son nom!
A l'ONU, Macron le Bon, a lancé l'anathème sur les pays qui ne respectent pas la COP21, dont les USA de la brute Trump, et la Russie du Poutine qui se pavane torse nu sur les médias de son beau pays.
- On ne doit plus commercer avec ces pays!
Décision forte même si le réalisme "économique" continuera à imposer ses priorités de forte croissance au monde en souffrance.

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/p ... 57007.html

Macron n'a pas dit que ça:

Certains ont choisi la loi du plus fort. Mais elle ne protège aucun peuple." Quelques heures après le discours de Donald Trump, Emmanuel Macron a plaidé en faveur du "multilatéralisme" à la tribune de l'assemblée générale de l'ONU, mardi 25 septembre, à New York.

Sans le citer nommément, le président français a tiré à boulets rouges sur la politique internationale de son homologue américain. Iran, COP 21, rupture des accords commerciaux... Franceinfo revient sur trois moment forts du discours d'Emmanuel Macron.
Sur l'Iran, il a fustigé la "loi du plus fort"

Peu après le discours de Donald Trump, où le président américain a réclamé aux Nations unies d'"isoler le régime iranien", Emmanuel Macron a plaidé en faveur du" dialogue et du multilatéralisme". L'unilatéralisme conduit "directement au repli et aux conflits, à la confrontation généralisée de tous contre tous au détriment de chacun, même de celui à terme qui se croit le plus fort", a mis en garde le président français

"Qu'est-ce qui permettra de régler véritablement la situation en Iran et qu'est-ce qui déjà a commencé à permettre de la stabiliser ? La loi du plus fort ? La pression d'un seul ? Non !", a-t-il lancé.

"Nous savons que l'Iran était sur la voie du nucléaire militaire, mais qu'est-ce qui l'a stoppé ? L'accord de Vienne de 2015", a-t-il poursuivi. Une allusion implicite à la décision en mai de Donald Trump de quitter l'accord, le jugeant inopérant pour arrêter les programmes militaires iraniens.

Sur la COP21, il a appellé à isoler les Etats-Unis

Emmanuel Macron a appelé à ne plus signer d'accord commercial avec les pays qui ne respectent pas l'accord de Paris sur le climat. "Ne signons plus d'accords commerciaux avec les puissances qui ne respectent pas l'accord de Paris", a-t-il lancé, sans citer nommément les Etats-Unis qui sont sortis de l'accord en 2017.

"Si un des membres du G7 ne veut pas avancer [sur les engagements de la COP21], nous avancerons quand même", a martelé le président français.

Face à l'unilatéralisme, il a plaidé en faveur de "l'universalisme"

A la tribune de l'ONU, Donald Trump a martelé son attachement à la "souveraineté américaine". Pendant sa prise de parole, le président américain s'en est pris tour à tour aux pays de l'Opep, aux pratiques commerciales de la Chine ou encore la Cour pénale internationale (CPI) accusée de n'avoir "aucune légitimité".

"N'acceptons pas toutes ces formes d'unilatéralisme", a fustigé Emmanuel Macron, avant de conclure son discours par un plaidoyer en faveur de "l'universalisme". "Nous sommes en train de voir se déliter toutes les formes de coopération par peur, par complicité, a-t-il lancé, en tapant de la main sur le pupitre. N'oubliez jamais que les génocides ont été nourris par les discours auxquels nous nous habituons, ont été nourris par les succès d'estrade que nous applaudissons".

[vivarais]

Je tente de rendre moins terrible mon titre, en faisant référence au cinéma américain!
Il y manque le Truand, chacun y mettra le nom de son héros; j'en vois un mais je ne dirai pas son nom!
A l'ONU, Macron le Bon, a lancé l'anathème sur les pays qui ne respectent pas la COP21, dont les USA de la brute Trump, et la Russie du Poutine qui se pavane torse nu sur les médias de son beau pays.
- On ne doit plus commercer avec ces pays!
Décision forte même si le réalisme "économique" continuera à imposer ses priorités de forte croissance au monde en souffrance.

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/p ... 57007.html

Macron n'a pas dit que ça:

Certains ont choisi la loi du plus fort. Mais elle ne protège aucun peuple." Quelques heures après le discours de Donald Trump, Emmanuel Macron a plaidé en faveur du "multilatéralisme" à la tribune de l'assemblée générale de l'ONU, mardi 25 septembre, à New York.

Sans le citer nommément, le président français a tiré à boulets rouges sur la politique internationale de son homologue américain. Iran, COP 21, rupture des accords commerciaux... Franceinfo revient sur trois moment forts du discours d'Emmanuel Macron.
Sur l'Iran, il a fustigé la "loi du plus fort"

Peu après le discours de Donald Trump, où le président américain a réclamé aux Nations unies d'"isoler le régime iranien", Emmanuel Macron a plaidé en faveur du" dialogue et du multilatéralisme". L'unilatéralisme conduit "directement au repli et aux conflits, à la confrontation généralisée de tous contre tous au détriment de chacun, même de celui à terme qui se croit le plus fort", a mis en garde le président français

"Qu'est-ce qui permettra de régler véritablement la situation en Iran et qu'est-ce qui déjà a commencé à permettre de la stabiliser ? La loi du plus fort ? La pression d'un seul ? Non !", a-t-il lancé.

"Nous savons que l'Iran était sur la voie du nucléaire militaire, mais qu'est-ce qui l'a stoppé ? L'accord de Vienne de 2015", a-t-il poursuivi. Une allusion implicite à la décision en mai de Donald Trump de quitter l'accord, le jugeant inopérant pour arrêter les programmes militaires iraniens.

Sur la COP21, il a appellé à isoler les Etats-Unis

Emmanuel Macron a appelé à ne plus signer d'accord commercial avec les pays qui ne respectent pas l'accord de Paris sur le climat. "Ne signons plus d'accords commerciaux avec les puissances qui ne respectent pas l'accord de Paris", a-t-il lancé, sans citer nommément les Etats-Unis qui sont sortis de l'accord en 2017.

"Si un des membres du G7 ne veut pas avancer [sur les engagements de la COP21], nous avancerons quand même", a martelé le président français.

Face à l'unilatéralisme, il a plaidé en faveur de "l'universalisme"

A la tribune de l'ONU, Donald Trump a martelé son attachement à la "souveraineté américaine". Pendant sa prise de parole, le président américain s'en est pris tour à tour aux pays de l'Opep, aux pratiques commerciales de la Chine ou encore la Cour pénale internationale (CPI) accusée de n'avoir "aucune légitimité".

"N'acceptons pas toutes ces formes d'unilatéralisme", a fustigé Emmanuel Macron, avant de conclure son discours par un plaidoyer en faveur de "l'universalisme". "Nous sommes en train de voir se déliter toutes les formes de coopération par peur, par complicité, a-t-il lancé, en tapant de la main sur le pupitre. N'oubliez jamais que les génocides ont été nourris par les discours auxquels nous nous habituons, ont été nourris par les succès d'estrade que nous applaudissons".

vous dites trump la brute par rapport à sa corpulance
vous oubliez que les plus impressionnants qui sont les plus doux et les plus petits" les plus teigneux"
meme gerard collomb a dit qu'il est le dernier à encore pouvoir lui parler
qui martellait le pupitre à le démolir à la tribune de l'ONU. avec un verbiage agressif

alors que la prestaion de trump etait elle conviviale et meme à fait un trait d'humour sur lui qui afait bien rire et qui a été applaudi

[Peracetic]

Bonjour
Leurs discours et commentaires se sont suivis ce jour en résumé
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
D' une manière synthétique 2 visions des relations internationales opposées :
Trump favorable à des relations bilatérales en opposition à celle de Macron favorable à des relations multilatérales ( Une sorte de conception de gouvernance mondialisée bienheureuse ...) Illusoire voir utopiste cette conception ?

[UBUROI]

Bonjour
Leurs discours et commentaires se sont suivis ce jour en résumé
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
D' une manière synthétique 2 visions des relations internationales opposées :
Trump favorable à des relations bilatérales en opposition à celle de Macron favorable à des relations multilatérales ( Une sorte de conception de gouvernance mondialisée bienheureuse ...) Illusoire voir utopiste cette conception ?

On oppose bilatéralisme et multilatéralisme, comme on oppose
- nationalisme-isolationnisme (voire isola-sionisme!)-protectionnisme,
à
- droit international, déclaration universelle des droits de l'Homme, OMC, ONU, UNESCO, Accords de Paris sur le climat etc

Vous voulez retourner au moyen-âge des relations internationales? Bon vent mais tout seul bien sûr, en assumant seul ce choix; mais hélas comme d'hab... l'addition vous demanderez à la partager

[Jarod1]

Quel est le poids du discours de Macron sur l'ordre du Monde ?

Qui l'écoute à part quelques médias français ?

[latresne]

Trump a fait un discours de guerrier .
Macron d'humaniste .
Le Président Français ne pouvait pas lutter sur le mm terrain que celui du Président des EU .
Macron voulait montrer qu'il existe et il a essayé de mettre les autres pays dans sa poche .
A t-il réussi ?
Dans cette forme de G économique il faut se rappeler ce que disait Staline quand on lui parlait pendant la G de l'importance du Pape et du christianisme dans le monde :"Combien de divisions au Vatican ?"

[gare au gorille]

Macron c'est le gus qui vient à la tribune faire ses jolis discours et s'écouter parler. Mais tout s'arrête à de beaux discours.
Dans la pratique nous on commence à le cerner et le personnage n'a rien à voir avec celui de ses discours enflammés.
Il peut encore faire illusion à l'international avec sa pseudo générosité et ses belles intentions mais les Français qui l'ont vu à l'œuvre ont déjà tout compris et le joueur de pipeau n'a plus de crédibilité. Sa côte est déjà largement effondrée.

[latresne]

Macron c'est le gus qui vient à la tribune faire ses jolis discours et s'écouter parler. Mais tout s'arrête à de beaux discours.
Dans la pratique nous on commence à le cerner et le personnage n'a rien à voir avec celui de ses discours enflammés.
Il peut encore faire illusion à l'international avec sa pseudo générosité et ses belles intentions mais les Français qui l'ont vu à l'œuvre ont déjà tout compris et le joueur de pipeau n'a plus de crédibilité. Sa côte est déjà largement effondrée.

Tu te fais du mal ,il est là jusqu'en 2027 !
Tu te prévois des "nervous breakdown" pour longtemps .

[Peracetic]

Bonjour
Leurs discours et commentaires se sont suivis ce jour en résumé
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
D' une manière synthétique 2 visions des relations internationales opposées :
Trump favorable à des relations bilatérales en opposition à celle de Macron favorable à des relations multilatérales ( Une sorte de conception de gouvernance mondialisée bienheureuse ...) Illusoire voir utopiste cette conception ?

On oppose bilatéralisme et multilatéralisme, comme on oppose
- nationalisme-isolationnisme (voire isola-sionisme!)-protectionnisme,
à
- droit international, déclaration universelle des droits de l'Homme, OMC, ONU, UNESCO, Accords de Paris sur le climat etc

Vous voulez retourner au moyen-âge des relations internationales? Bon vent mais tout seul bien sûr, en assumant seul ce choix; mais hélas comme d'hab... l'addition vous demanderez à la partager

Bonjour ubu
« Vous voulez retourner au moyen-âge des relations internationales? Bon vent mais tout seul bien sûr, en assumant seul ce choix; mais hélas comme d'hab... l'addition vous demanderez à la partager »

Le multilatéralisme dans son principe est souhaitable ,mais personne le respecte en fonction de ses intérêts
Le meilleur exemple qui soit c'est ce qui se passe avec 'l'aquarius';de Salvini en passant par les ONG jusqu'à Macron ,tout le monde de par le monde s'assoit sur les principes qui régissent le droit international dicté par les multiples organismes réglementant le droit international ,synonyme de ce qui devrait être un code de bonne conduite
Il y va ainsi au niveau des relations commerciales : on commerce avec les dictatures lorsqu'on y voit un intérêt , pire on leur offre de l'argent pour assurer sa tranquillité ( Merkel-Erdogan) , lorsque des sanctions sont prises ,on les transgresse, dans les conflits où les belligérants transgressent la convention de Genève ,personne sanctionne (l'onu est paralysé) etc
Alors soyons réalistes et ceci depuis le Moyen âge ,je vous laisse rêver UBU

[UBUROI]

Quel est le poids du discours de Macron sur l'ordre du Monde ?

Qui l'écoute à part quelques médias français ?

As tu écouter son discours? Moi, des passages en direct sur les chaînes d'info en continu, hier vers 18/18.30...
Et à chaque fois qu'il évoquait une idée, un projet, il donnait RDV aux dirigeants dans des sommets ad hoc, déjà aux agendas des nations.
Pas des paroles en l'air, mais des RDV. Reste évidemment à conclure ces RDV en décisions.
mais au moins Macron aura initier des actions. Ensuite, à chacun de prendre ses responsabilités... devant ses électeurs, et s'agissant de l'environnement devant les générations à venir.

Peu après le passage de Donald Trump à la tribune de l'ONU, c'est Emmanuel Macron qui prenait la suite mardi à New York. Il s'est adressé à quelque 130 chefs d'État et de gouvernement. Mais, là où le président américain défendait la souveraineté économique et politique de son pays, Emmanuel Macron s'est présenté en porte-étendard des pays respectant l'accord de Paris, mais aussi la coopération internationale.

Tapant du poing sur le pupitre de l'hémicycle de l'ONU, Emmanuel Macron a exhorté mardi les dirigeants du monde à « ne pas s'habituer » à la montée des nationalismes, qui se nourrissent selon lui de l'accroissement des inégalités. Le chef de l'État français n'a pas cité le nom de Donald Trump, mais son discours devant l'Assemblée générale des Nations unies a été souvent l'exact opposé de celui prononcé, deux heures plus tôt, par le président américain. « Certains ont choisi la loi du plus fort. Mais elle ne protège aucun peuple. Nous choisissons une autre voie : le multilatéralisme », a résumé Emmanuel Macron. Le dossier iranien illustre cette profonde différence d'approche. Lorsque Donald Trump appelle la communauté internationale à « isoler le régime iranien », Emmanuel Macron prône « le dialogue » avec Téhéran.
Sur l'Iran

Le président français Emmanuel Macron a appelé son homologue américain Donald Trump à laisser l'Iran poursuivre ses exportations de pétrole s'il veut encourager une baisse des cours de brut. « Il serait bon pour le prix du pétrole que l'Iran puisse le vendre ! C'est bon pour la paix et c'est bon pour le cours mondial du prix du pétrole ! » a-t-il lancé lors d'une conférence de presse à l'ONU à New York, alors qu'une série de sanctions américaines frapperont début novembre le secteur pétrolier iranien.

Emmanuel Macron a estimé qu'en dénonçant l'accord sur le nucléaire iranien et en réintroduisant des sanctions, Donald Trump cherchait avant tout à pousser Téhéran à revenir à la table de négociations sur une série de sujets, de la balistique iranienne à l'influence régionale de ce pays. « C'est une stratégie qui est construite, assumée par les États-Unis, qui est au fond de réduire les capacités financières du régime pour pousser à un changement de stratégie et à un retour à la table » des négociations, a-t-il dit au lendemain d'un entretien avec Donald Trump.

Il a concédé par ailleurs que les mécanismes que les Européens tentent de mettre en place pour contourner les sanctions américaines ne suffiraient pas à combler l'impact de ces sanctions américaines. Ces mécanismes de substitution « ne compenseront pas la totalité des décisions américaines pour ce qui est des entreprises », a-t-il expliqué.

Sur le multilatéralisme et l'accord de Paris

Le président français a déclaré : « Je crois profondément à la souveraineté des peuples et, dans le même temps, à une coopération renforcée. Nous ne gagnerons au XXIe siècle qu'avec un multilatéralisme fort. Je ne crois pas à un grand peuple mondialisé, mais je crois en des valeurs universelles. » Il a appelé à ne plus signer d'accord commercial avec les pays qui ne respectent pas l'accord de Paris sur le climat. « Ne signons plus d'accords commerciaux avec les puissances qui ne respectent pas l'accord de Paris », a-t-il déclaré à la tribune de l'ONU, sans citer nommément les États-Unis, qui en sont sortis en 2017.

Sur l'Aquarius

Emmanuel Macron a expliqué mardi à New York qu'il tenait compte des « tensions » politiques pour gérer la question de l'accueil des migrants de l'Aquarius, en assumant sa décision de ne pas « céder aux bons sentiments ». « Je suis conscient des tensions qui existent dans notre pays » sur la question des migrants, a déclaré le chef de l'État français face à la presse au siège de l'ONU à New York.

« Si je me mettais à dire que la France devient le port d'accueil de tous les bateaux qui partent d'Afrique », cela ne serait pas « une solution à laquelle je crois et (...) pas soutenable politiquement en France », a-t-il dit. « Tous ceux qui sont inquiets par la force des migrations que l'Europe connaît depuis plusieurs années diront : on a là un président qui ne nous protège pas comme il le devrait, et ils auraient raison. » Un accord a été trouvé mardi entre plusieurs pays européens, dont l'Allemagne, l'Espagne et le Portugal, pour se répartir les 58 migrants à bord de l'Aquarius qui doit les débarquer à Malte.

Enfin, le chef de l'État a déclaré que « la lutte contre les inégalités » serait la priorité du G7 durant la présidence française en 2019. Le chef de l'État français a par ailleurs souhaité « revoir en profondeur le format » du G7, en l'ouvrant à d'autres pays, sans citer de noms.

J'attends d'avoir accès au discours intégral de Macron ce 25/9, mais pas encore publié

[vivarais]

Bonjour
Leurs discours et commentaires se sont suivis ce jour en résumé
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
D' une manière synthétique 2 visions des relations internationales opposées :
Trump favorable à des relations bilatérales en opposition à celle de Macron favorable à des relations multilatérales ( Une sorte de conception de gouvernance mondialisée bienheureuse ...) Illusoire voir utopiste cette conception ?

On oppose bilatéralisme et multilatéralisme, comme on oppose
- nationalisme-isolationnisme (voire isola-sionisme!)-protectionnisme,
à
- droit international, déclaration universelle des droits de l'Homme, OMC, ONU, UNESCO, Accords de Paris sur le climat etc

Vous voulez retourner au moyen-âge des relations internationales? Bon vent mais tout seul bien sûr, en assumant seul ce choix; mais hélas comme d'hab... l'addition vous demanderez à la partager

vous confondez tout
vous croyez que cela a changé
alors pourquoi le boycoot de l'UE contre la russie
pourquoi la BCE a fait l'embargo monétaire contre la grèce l'empechant de faire des transactions internationnale parce qu'elle avait mal voté et la faire plier

à part l'iran ,la chine et la corée du nord ; qui ne respecte pas aujourd'hui les droits de l'homme

[vivarais]

dans les droits de l'homme uburoi la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres
on a le droit de prier son dieu mais en le faisant on n'a pas le droit d'empêcher les autres de circuler
voilà u exemple ce que doit etre les droits de l'homme
on ne doit pas obliger des gens à recevoir de force des gens dont ils ne veulent pas
çà aussi c'est les droits de l'homme
vous confondez tout : humanisme , betise humaine et droits de l'homme

[UBUROI]

dans les droits de l'homme uburoi la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres
on a le droit de prier son dieu mais en le faisant on n'a pas le droit d'empêcher les autres de circuler
voilà u exemple ce que doit etre les droits de l'homme
on ne doit pas obliger des gens à recevoir de force des gens dont ils ne veulent pas
çà aussi c'est les droits de l'homme
vous confondez tout : humanisme , betise humaine et droits de l'homme

Du vocabulaire pas trop compliqué, une syntaxe à peu près correcte... mais tout ça ne fait pas une pensée élaborée!

- le droit de circuler est il supérieur au droit de prier dans un local quand un tel local est fermé, sachant d'ailleurs que la prière de rue n'est pas interdite, sauf à troubler l'ordre public.

D’après la déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1789, qui figure dans le préambule de la Constitution, nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la loi. La liberté de conscience garantit donc le droit de prier dans la rue. La seule limitation à ce droit concerne le possible trouble à l’ordre public qu’elles pourraient constituer, comme par exemple l’obstruction non autorisée d’une voie de passage.

La question des prières de rue avait déjà agité l’actualité pendant l’été 2011. A l’époque, c’était la fermeture d’une mosquée dans le quartier de la Goutte d’or, dans le 18e arrondissement de Paris qui avait poussé les fidèles à prier dans la rue en attendant la fin des travaux d’une nouvelle salle de prière.
Claude Guéant, alors ministre de l’Intérieur, avait déclaré que les prières de rue allaient être interdites. Une date avait même été fixée pour y mettre fin : le 16 septembre 2011. Pourtant, ce jour-là, la loi n’a pas changé, comme l’avait indiqué aux Inrocks la préfecture de police : "Certe, il y a un trouble à la circulation et à l’ordre public, mais aucune législation spécifique concernant la prière dans la rue, qui n’est donc pas illégale". Un compromis avait simplement été trouvé avec les associations musulmanes pour déplacer les fidèles. Résultat, le fait de prier dans la rue est toujours autorisé à ce jour.

- le doit d'asile (norme supérieure) peut il être "comparé" à la "liberté" prétendue de le refuser???????

Pas terrible la logique du mosellan

[Victor]

Trump a fait un discours de guerrier .
Macron d'humaniste .
Le Président Français ne pouvait pas lutter sur le mm terrain que celui du Président des EU .
Macron voulait montrer qu'il existe et il a essayé de mettre les autres pays dans sa poche .
A t-il réussi ?
Dans cette forme de G économique il faut se rappeler ce que disait Staline quand on lui parlait pendant la G de l'importance du Pape et du christianisme dans le monde :"Combien de divisions au Vatican ?"

Et les divisions de l'URSS n'ont été d'aucune utilité pour sauver l'URSS et empêcher son implosion.

La force militaire n'est que la force militaire. Elle ne peut pas tout. Les russes l'ont appris à leurs dépens en Afghanistan, les ricains au Vietnam, en Irak et aussi en Afghanistan, en Somalie, etc.

[oups]

Quel est le poids du discours de Macron sur l'ordre du Monde ?

Qui l'écoute à part quelques médias français ?

Les dirigeants Maltais et Commoriens ptete !
Bref y cause y cause et..en meme temps .. se passe de l'accord de l'Onu pour balancer ses missiles sur un etat souverain
Autres choses , faut respecter les votes des peuples dit il .Ca marche aussi pour les italiens , les hongrois , les autrichiens , les.......?