Cinq morts dans un Ehpad.

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Crapulax
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Cinq morts dans un Ehpad.

Message par Crapulax »

Cinq personnes âgées sont décédées, victimes d’une probable intoxication alimentaire dimanche soir dans un Ehpad du sud de
Toulouse, un drame qui suscitait lundi la colère et les interrogations des familles.

Les personnes décédées, résidents de l’Ehpad privé «La Chêneraie» à l’Herm, sont quatre femmes âgées de 72 à 95 ans, et un homme de 93 ans, selon une source proche de l’enquête et le parquet.


Lundi en fin d’après-midi, 19 personnes restaient sous surveillance médicale «dont 16 en urgence relative sans que le pronostic vital de l’une d’elles ne soit engagé», a précisé dans un communiqué le procureur de Toulouse, Dominique

Le parquet «a immédiatement ouvert une enquête des chefs d’homicides involontaires et blessures involontaires» a-t-il ajouté. Mais les recherches s’annoncent longues, «la gravité de cet événement» appelant «des mesures d’investigations complexes dont les résultats ne peuvent être objectivés à bref délai», a-t-il prévenu. Les investigations doivent notamment déterminer si les repas étaient préparés en interne ou apportés de l’extérieur.

«L’établissement, qui fait partie du Groupe Oméga, repris par le groupe Korian le 18 février dernier, produit les repas sur place avec ses propres équipes de cuisine», indique le groupe, précisant qu’une «enquête interne» a été lancée. Alain Lapeyre, le fils d’une nonagénaire décédée, a affirmé à la presse que le dîner incriminé avait été livré dimanche soir de l’extérieur, précisant que l’information leur avait été donnée par le médecin traitant de l’établissement. Une autre parente, Marie, dont le père de 78 ans n’a pas été intoxiqué, a confirmé avoir eu la même information. «Le dernier contrôle réglementaire d’hygiène périodique, réalisé par un bureau d’étude externe, avait eu lieu le 12 février 2019. Les résultats de ce contrôle étaient conformes», assure Korian, qui présente ses condoléances aux familles des résidents décédés.

«Nous n’avons pas eu connaissance du fait que le repas de dimanche soir ait été apporté de l’extérieur» et «dans une période récente, de signalements ou de plaintes, qui soient significatifs, même si cela ne préjuge de rien», a indiqué à l’AFP le directeur général de l’Agence régionale de Santé (ARS) Occitanie, Pierre Ricordeau.

Repas et cuisine sous scellés:

Le problème est survenu «apparemment sur des repas spéciaux, des repas mixés pour personnes en fin de vie», a affirmé aux journalistes Chantal, la fille d’un couple résident, qui lui n’a pas été malade. «C’est ce que le personnel nous a dit», a ajouté cette femme, accourue sur les lieux. Alain Lapeyre, tout comme une autre proche, Huguette Héroux, ont indiqué qu’ils allaient porter plainte. «Les repas témoins ont été mis sous séquestre et conservés dans l’attente de l’intervention de la Direction départementale de la protection des populations», selon l’Agence régionale de santé (ARS). L’ARS a entamé les premières investigations dès cette nuit. «Elles se poursuivront ce lundi sur la base d’un questionnaire alimentaire qui sera administré auprès des résidents», précise l’agence dans un communiqué.

Dans l’immédiat, l’enquête était dirigée par la brigade de recherche de gendarmerie de Muret, a précisé à l’AFP le chef d’escadron Julien Delforge. «On soupçonne une intoxication alimentaire puisque ces événements se sont déroulés après le repas. La vice-procureure de la République qui était sur place hier (dimanche) soir a évidemment engagé des investigations et a souhaité que les cuisines notamment soient sous scellés. Ces analyses vont débuter au plus tôt ce (lundi) matin», a indiqué la sous-préfète de Saint-Gaudens Marie-Paule Demiguel sur BFM TV.

Cas «exceptionnel»:

Les premiers symptômes constatés ont été «des symptômes de vomissement», a-t-elle indiqué. Les secours se sont rendus «immédiatement sur place» et le centre opérationnel départemental activé. Une cellule d’urgence médico-psychologique va être constituée, selon les services de l’Etat. L’ARS entendra également la direction de l’établissement lundi, en lien avec le Conseil départemental.

«Si l’intoxication alimentaire est avérée», l’Association des directeurs au service des personnes âgées (AD-PA) rappelle que «cette situation est tout à fait exceptionnelle dans un secteur extrêmement contrôlé par les services compétents du point de vue de la sécurité alimentaire». L’enquête devra déterminer «si les anomalies sont liées à l’approvisionnement des denrées ou à leur préparation», selon un communiqué de l’association. Dans le cadre de l’enquête, menée en coordination avec l’Agence régionale de santé «des prélèvements à visée d’analyse toxicologique et biologique ont été réalisés», tandis que «l’autopsie des victimes sera pratiquée dans les prochaines heures» a précisé le procureur.

«La restauration en Ehpad est une des systèmes de restaurations les plus techniques et difficiles, mais dans lequel malheureusement le risque zéro n’existe pas», a relevé André Belloc, président de Restau’Co, un réseau interprofessionnel de restauration collective, venu s’informer sur place. «Nous devons éviter que cela puisse se reproduire», a relevé le préfet d’Occitanie Etienne Guyot, évoquant un «drame épouvantable».

Ouvert en 2006, la Chêneraie, un établissement privé du groupe Korian hébergeait 82 résidents, dont 17 personnes accueillies en unité protégée (Maladies d’Alzheimer et apparentées), selon l’ARS.
Source:Libération.
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... re_1718656
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par sofasurfer »

Une nouvelle qui devrait faire passer une bonne journée a notre ami Victor...
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par Mickey »

Victor est nutritionniste dans cet EHPAD. :twisted:
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par Crapulax »

Payer 3000 par mois et se retrouver sur la carreau parce que la bouffe est sale c'est tendu...
En fait cet Epahd a le même style de nourriture que les détenus.... :XD:

C'est déjà ignoble de ne pas leur faire des plats "frais"....Avec des "produits frais"..Parce qu'à ce taro mensuel ce serait la moindre des choses...
En gros ils filent de la merde à manger aux Anciens tout en leur faisant les poches et en les rendant malades...
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par Lion blanc »

Crapulax a écrit : Payer 3000 par mois et se retrouver sur la carreau parce que la bouffe est sale c'est tendu...
En fait cet Epahd a le même style de nourriture que les détenus.... :XD:

C'est déjà ignoble de ne pas leur faire des plats "frais"....Avec des "produits frais"..Parce qu'à ce taro mensuel ce serait la moindre des choses...
En gros ils filent de la merde à manger aux Anciens tout en leur faisant les poches et en les rendant malades...
Tout de même, 5 morts pour une bouffe pas fraîche ? :XD:
Moi je soupçonnais plutôt un empoisonnement, il n'est pas rare que des vieux tardent trop pour disparaitre, et ça pour emmerder des plus jeunes....Et puis faut dire que les questions d'héritage ne sont pas exclus non plus...J'ai pas dit ça pour Victor, hein.... :hehe:
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par NSC »

Crapulax a écrit : Payer 3000 par mois et se retrouver sur la carreau parce que la bouffe est sale c'est tendu...
En fait cet Epahd a le même style de nourriture que les détenus.... :XD:

C'est déjà ignoble de ne pas leur faire des plats "frais"....Avec des "produits frais"..Parce qu'à ce taro mensuel ce serait la moindre des choses...
En gros ils filent de la merde à manger aux Anciens tout en leur faisant les poches et en les rendant malades...
Ce n'est pas une question de produits frais ou de conserve, mais une histoire d'hygienne, et la une erreur est tres vite arrive si la surveillance n'est pas maximum, si il y a une breche dans le plan HACCP. un empoisonement peut arrive aussi dans la manipulation des produits, du materiel mal desinfecte, un employe malades ou qui c'est mal lave les mains.
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par vivarais »

lorsque l'on entend le temoignage du fils d'une des victimes sur le traitement des résidents (enfermés à clé dans leur chambre) on comprend pourquoi beaucoup de personnes agées choisissent la colocation à plusieurs
là va ressortir les disfonctionnements des ces grands groupes d'ehpad cotés en bourse dans le but est de se faire du fric
on voit que la finance ne recule devant aucuns moyens pour s'enrichir
3400 euros par mois , pour une fois ils ne s'en prennent pas à ceux dans la misère mais aux parents des foulards rouges hermes ;)
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sofasurfer
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par sofasurfer »

NSC a écrit :
Crapulax a écrit : Payer 3000 par mois et se retrouver sur la carreau parce que la bouffe est sale c'est tendu...
En fait cet Epahd a le même style de nourriture que les détenus.... :XD:

C'est déjà ignoble de ne pas leur faire des plats "frais"....Avec des "produits frais"..Parce qu'à ce taro mensuel ce serait la moindre des choses...
En gros ils filent de la merde à manger aux Anciens tout en leur faisant les poches et en les rendant malades...
Ce n'est pas une question de produits frais ou de conserve, mais une histoire d'hygienne, et la une erreur est tres vite arrive si la surveillance n'est pas maximum, si il y a une breche dans le plan HACCP. un empoisonement peut arrive aussi dans la manipulation des produits, du materiel mal desinfecte, un employe malades ou qui c'est mal lave les mains.
Entre une chiasse liée a une erreur de manipulation et plusieurs décès du à une faute d'hygiène manifeste, il y a un gouffre. ici, nous ne sommes pas dans un des cas que tu cites, c'est bien plus grave : matériel froid défaillant, ingestion massive de produit non alimentaire toxique, etc.
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Pierre Desproges
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par NSC »

vivarais a écrit : lorsque l'on entend le temoignage du fils d'une des victimes sur le traitement des résidents (enfermés à clé dans leur chambre) on comprend pourquoi beaucoup de personnes agées choisissent la colocation à plusieurs
là va ressortir les disfonctionnements des ces grands groupes d'ehpad cotés en bourse dans le but est de se faire du fric
on voit que la finance ne recule devant aucuns moyens pour s'enrichir
3400 euros par mois , pour une fois ils ne s'en prennent pas à ceux dans la misère mais aux parents des foulards rouges hermes ;)
Omega est plutot une PME qu'un grand groupe du CAC. et enfin oui une entreprise privee est la pour gagner de l'argent pas en perdre. cette accidents n'a surement rien a voir avoir des histoires de marges beneficiaires. C;est plutot du mismanagment , de la negigence, ou peut etre la faute d'un fournisseur. qui sait, certainement pas vous.
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par NSC »

sofasurfer a écrit :
NSC a écrit :
Ce n'est pas une question de produits frais ou de conserve, mais une histoire d'hygienne, et la une erreur est tres vite arrive si la surveillance n'est pas maximum, si il y a une breche dans le plan HACCP. un empoisonement peut arrive aussi dans la manipulation des produits, du materiel mal desinfecte, un employe malades ou qui c'est mal lave les mains.
Entre une chiasse liée a une erreur de manipulation et plusieurs décès du à une faute d'hygiène manifeste, il y a un gouffre. ici, nous ne sommes pas dans un des cas que tu cites, c'est bien plus grave : matériel froid défaillant, ingestion massive de produit non alimentaire toxique, etc.
Une ingestion massive de produit non alimentaire est une chose impossible ne serait que paqr ce que cela serait detectable par le gout. materiel frois defailliant fait parti du plan HACCP il en est meme un peu la colonne vertebrale, mais la aussi un produit pourri au point de tuer est immediatement detectable par le gout. pour moi c'est plutot une infection virale ou bacterienne indetectable. la chose est de savoir a quel moment cela a eu lieu et est ce que c'etait detectable et evitable au niveau de la cuisine. ets qu'il y a eu une cotamination croissee, (un maorceau de porc crue qui aurait toucher un aliment mange crue par exemple).
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par vincent »


a partir de.....79 euros qu' ils disent .

jusqu' en 2016 ma mère était en EPHAD publique . Je prenaismes repas avec elle quand j' allais la voir.....que du frais , et "du coin" , je connaissais par ex la boucherie qui livrait. C 'était varié TRES bon , si bon que ma mére mangeant peu , le cuisinier me mettais dans une barquette le reste du plat principal .....

je viens de la trouversur internet
8/10......cela me semble lereflet de la réalité

Tarif à partir de

1961 € / mois.......soit 65 euros / jour ,bonne humeur du personnel ( de tout le personnel) inclus

soit le privé a 20 % plus cher .....dans 2 villages de la campagne l 'un sud ouest l ' autre hte loire
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par Crapulax »

NSC a écrit :
sofasurfer a écrit :

Entre une chiasse liée a une erreur de manipulation et plusieurs décès du à une faute d'hygiène manifeste, il y a un gouffre. ici, nous ne sommes pas dans un des cas que tu cites, c'est bien plus grave : matériel froid défaillant, ingestion massive de produit non alimentaire toxique, etc.
Une ingestion massive de produit non alimentaire est une chose impossible ne serait que paqr ce que cela serait detectable par le gout. materiel frois defailliant fait parti du plan HACCP il en est meme un peu la colonne vertebrale, mais la aussi un produit pourri au point de tuer est immediatement detectable par le gout. pour moi c'est plutot une infection virale ou bacterienne indetectable. la chose est de savoir a quel moment cela a eu lieu et est ce que c'etait detectable et evitable au niveau de la cuisine. ets qu'il y a eu une cotamination croissee, (un maorceau de porc crue qui aurait toucher un aliment mange crue par exemple).
Le soucis dans ce cas précis c'est que les services sanitaires avaient validé l'hygiène et tout le reste en date du 12 Février de cette année.
Alors si le problème vient de là ça va barder....

Et lorsque je parle de produits frais ce n'est pas non plus une obligation mais une constatation...Et même...Si ces derniers préparaient les plats à l'avance pour les congeler sur place alors il n'y aurait pas non plus la question de la chaine du froid qui se poserait.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par NSC »

Crapulax a écrit :
NSC a écrit :
Une ingestion massive de produit non alimentaire est une chose impossible ne serait que paqr ce que cela serait detectable par le gout. materiel frois defailliant fait parti du plan HACCP il en est meme un peu la colonne vertebrale, mais la aussi un produit pourri au point de tuer est immediatement detectable par le gout. pour moi c'est plutot une infection virale ou bacterienne indetectable. la chose est de savoir a quel moment cela a eu lieu et est ce que c'etait detectable et evitable au niveau de la cuisine. ets qu'il y a eu une cotamination croissee, (un maorceau de porc crue qui aurait toucher un aliment mange crue par exemple).
Le soucis dans ce cas précis c'est que les services sanitaires avaient validé l'hygiène et tout le reste en date du 12 Février de cette année.
Alors si le problème vient de là ça va barder....

Et lorsque je parle de produits frais ce n'est pas non plus une obligation mais une constatation...Et même...Si ces derniers préparaient les plats à l'avance pour les congeler sur place alors il n'y aurait pas non plus la question de la chaine du froid qui se poserait.
Une breche peut intervenir a n'importe quel moment, une inspection est la pour verifier que le plan est en place mais une heure apres il se peu qu'un employe inconscient ait casse cette surveillance en allant aux tiolette et en ne se desinfectant pas les mains apres ou autre chose, il se peut qu'ils aient eu une livraison de produit deja contamine, ce ne serait pas la premiere fois.
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par vivarais »

NSC a écrit :
vivarais a écrit : lorsque l'on entend le temoignage du fils d'une des victimes sur le traitement des résidents (enfermés à clé dans leur chambre) on comprend pourquoi beaucoup de personnes agées choisissent la colocation à plusieurs
là va ressortir les disfonctionnements des ces grands groupes d'ehpad cotés en bourse dans le but est de se faire du fric
on voit que la finance ne recule devant aucuns moyens pour s'enrichir
3400 euros par mois , pour une fois ils ne s'en prennent pas à ceux dans la misère mais aux parents des foulards rouges hermes ;)
Omega est plutot une PME qu'un grand groupe du CAC. et enfin oui une entreprise privee est la pour gagner de l'argent pas en perdre. cette accidents n'a surement rien a voir avoir des histoires de marges beneficiaires. C;est plutot du mismanagment , de la negigence, ou peut etre la faute d'un fournisseur. qui sait, certainement pas vous.
ai je dit qu'ils faisaient partie du CAC 40 ?
toutes les entreprises cotées en bourse ne font pas partie du CAC 40
compartiments A .B et C , SDF etc
achetez un journal boursier comme "investir" pour quelques euros vous aurez un aperçu de toutes les cotations de tous les marchés boursiers de la bourse de paris
https://votreargent.lexpress.fr/bourse- ... by_filter=#
d'ailleurs aujourd'hui l'action de ce groupe dégringolait de plus de 20 %
à partir du moment où l'on rogne sur les moyens en personnel et en matériel , il ne faut pas s'attendre à ce que le cahier des charges soit respecté
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Re: Cinq morts dans un Ehpad.

Message par vincent »

Crapulax a écrit :
NSC a écrit :
Une ingestion massive de produit non alimentaire est une chose impossible ne serait que paqr ce que cela serait detectable par le gout. materiel frois defailliant fait parti du plan HACCP il en est meme un peu la colonne vertebrale, mais la aussi un produit pourri au point de tuer est immediatement detectable par le gout. pour moi c'est plutot une infection virale ou bacterienne indetectable. la chose est de savoir a quel moment cela a eu lieu et est ce que c'etait detectable et evitable au niveau de la cuisine. ets qu'il y a eu une cotamination croissee, (un maorceau de porc crue qui aurait toucher un aliment mange crue par exemple).
Le soucis dans ce cas précis c'est que les services sanitaires avaient validé l'hygiène et tout le reste en date du 12 Février de cette année.
Alors si le problème vient de là ça va barder....

Et lorsque je parle de produits frais ce n'est pas non plus une obligation mais une constatation...Et même...Si ces derniers préparaient les plats à l'avance pour les congeler sur place alors il n'y aurait pas non plus la question de la chaine du froid qui se poserait.
chaine du froid rompue a mon avis .

les services sanitaires valident les procédures , le stockage , le nettoyage etc etc .....pas la qualité réception .....normalement les fournisseurs sont en délégation qualité ; il y aura des contrôles chez eux également par les services sanitaires
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