Train des primeurs Perpignan-Rungis en sursis

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ombrageux
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LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par ombrageux »

TRANSPORT. LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

La menace qui pèse sur la dernière liaison fret de fruits et légumes de France, entre Perpignan et Rungis, est le symptôme de la casse du service public ferroviaire, étouffé par l’emprise du lobby de la route.

«Le Perpi-Rungis, ça a toujours été le train prioritaire. Celui qu’il fallait faire rouler à tout prix, même pendant les grèves. » Mikaël Meusnier est mécano fret à la SNCF. Et depuis juillet 2004, il fait partie de l’équipe des huit conducteurs qui, en roulement, assurent les deux rotations du train des primeurs. Quotidiennement, il convoie 25 caisses réfrigérées, lourdes de 500 à 800 tonnes de fruits et légumes. Départ 17 h 30 du marché Saint-Charles de Perpignan en direction de Bordeaux, en semaine, et de Toulouse, le week-end. Puis, après la relève conducteur, un collègue prend le relais jusqu’à Rungis. Arrivée à 2 h 30 du matin. Pile à l’heure pour l’ouverture du MIN (marché d’intérêt national) le plus grand du monde. « Ce train, c’est un symbole, c’est le dernier qui fait ça », explique Mikaël Meusnier. Pourtant, l’ancien « fleuron du fret » va finir au rebut.

Prolongation jusqu’à mi-juillet
Annoncé en mars dernier, l’arrêt définitif du Perpignan-Rungis était prévu à la fin du mois de juin, alors que prennent fin les contrats commerciaux qui lient Fret SNCF aux deux transporteurs opérant aujourd’hui les trajets, Rey et Roca. Mais la vague d’indignation suscitée par la nouvelle a forcé le gouvernement à entrer dans la danse. Mi-mai, Élisabeth Borne annonçait ainsi, au sortir d’une réunion au ministère des Transports, la pro­longation des circulations « jusqu’à la fin de la saison haute ». C’est-à-dire ? « C’est-à-dire jusqu’à mi-juillet ! » s’étrangle Mikaël Meusnier. « En gros, on a gagné quinze jours »… Et encore, le cheminot syndiqué à la CGT reste prudent. « Le changement de service et les plannings des rotations seront fixés le 9 juin et pour l’instant, rien n’est officiel, on ne nous a transmis aucune information sur un quelconque prolongement du service au-delà de fin juin », précise le mécano.

« Quand on veut tuer son chien, on dit qu’il a la rage », lance Charlotte Thillien, secrétaire de l’union locale CGT de Perpignan sud. Pour elle, les choses sont claires : « Ils ont décidé dès juillet 2018 qu’ils passeraient tout par camions. » Ils ? « Les deux transporteurs, Rey et Roca. » Et c’est bien là, l’un des nœuds de l’affaire. Les deux entreprises, pour justifier leur décision de ne pas renouveler leur contrat, invoquent entre autres la vétusté des 82 wagons réfrigérés, qui frisent les 40 ans d’âge. Du matériel loué à la société Ermewa, une filiale à 100 % de la SNCF. Le renouvellement se chiffre en millions d’euros et l’amortissement en dizaines d’années. Personne ne semble prompt à mettre la main au porte-monnaie. Alors certes, les wagons sont vieux, « mais entretenus ! » martèle Mikaël Meusnier. « On roule à 140 km/h avec des normes de sécurité très élevées. La sécurité, on ne joue pas avec ça. Tous les spécialistes maintenance sont d’accord : ils ne pourront pas tirer encore dix ans, mais deux ou trois ans de plus sans problème. »

Mais Rey et Roca sont désormais aux mains de seigneurs de la route, propriétaires de flottes de camions qu’ils comptent bien faire rouler entre Perpignan et Rungis. Au printemps 2018, les transports Rey sont ainsi passés sous la houlette de Logifel, société elle-même détenue pour partie par Socafna, mastodonte français du transport routier qui revendique 300 camions et autant de trajets quotidiens pour plus de 1,5 million de tonnes de marchandises transportées chaque année. De son côté, Roca appartient à Primever, réseau français de transport logistique aux 1 700 départs quotidiens de camions. Le lobby du tout-routier est à l’œuvre et s’acharne sur le train des primeurs. Au scandale environnemental – en cas d’arrêt de la liaison ferroviaire, 25 000 camions supplémentaires par an circuleraient sur des axes routiers déjà surengorgés – s’ajoute l’aberration économique. « Les calculs ont été faits.Un seul wagon fret sur un trajet Perpignan-Rungis coûte en moyenne 400 euros de moins qu’un trajet en camion ! » détaille Mikaël Meusnier.

Pris au piège de ses contradictions, l’exécutif a bafouillé, évoquant mollement la création d’un « groupe de travail, sous l’autorité du ministère », censé plancher sur des « solutions pérennes » qui favoriseraient le « report modal » de la route vers le rail. Parmi elles, l’autoroute ferroviaire – mettre des camions entiers sur des trains qui iront de Barcelone à Rungis via Perpignan. « Ils vont faire semblant de charger à Perpignan quelque temps et après ? » s’inquiète Charlotte Thillien. Ni les horaires de passage à Perpignan, ni les vitesses de circulation des autoroutes ferroviaires (80 km/h en moyenne) ne permettent un transfert satisfaisant.

Décision dans le camp du politique
À demi-mot, tous redoutent en réalité de voir s’assécher inexorablement le marché Saint-Charles de Perpignan au profit des places espagnoles. « Ici, autour du marché, tous les vendeurs de fruits et légumes sont espagnols. Tous. Alors, de là à ce qu’ils décident de transférer leurs activités de l’autre côté de la frontière… » Mikaël Meusnier ne termine pas sa phrase. Saint-Charles, c’est 70 hectares, 150 entreprises, 200 000 m2 d’entrepôts frigorifiques et, surtout, 2 164 emplois directs et 6 000 induits.

Reste que « la mobilisation a obligé la ministre à sortir du bois, à mettre le sujet sur la place publique », se félicite Romain Pitelet, de la CGT cheminots. Encore faut-il « aller plus loin sur le plan politique pour ne pas laisser les seuls technocrates de la SNCF décider de ce qui est bon pour le pays en matière de transport ferroviaire », renchérit Didier Le Reste, président de Convergence nationale rail. La balle est dans le camp du politique. Cette ligne doit être « déclarée d’utilité publique ou d’intérêt national », revendique la CGT.
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C'est clair que 400 € de moins c'est très avantageux ! Sauf que le wagon lui il redescendent à vide de Rungis à Perpignan alors que le camion lui recharge pour le Sud ou pour une autre destination. :)

Les transporteurs ne sont pas idiots, si c'était rentable, ils continuerait à passer par le train sauf que le problème c'est que le train n'est et n'a jamais été rentable.

Je travail pour une société qui fait de l'intermodal, je l'ai dis c'est une bonne chose dans la mesure où ça fait moins de polonais sur les routes mains nous le faisons uniquement parce que nous touchons des subventions de l'U.E. pour mettre des remorques sur les trains.

Je peux vous garantir que c'est un travail de fou à la logistique, outre le fait qu'il faut avoir des camions pour amener et livrer les remorques qui passent par le train, il faut gérer les retards, les grèves, les remorques abîmées etc ...
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Fonck1
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par Fonck1 »

moi je suis pour interdire les camions pour les primeurs si une ligne existe en train, et cela a des prix raisonnables, voir moins chers que le camion.
pas compliqué.
je ne vois pas pourquoi on pollue l'atmosphère alors qu'il y a le train, surtout quand on voit le nombre de camions.

après, il est vrai qu'il faut des wagons conformes et qui fonctionnent, et un système qui soit géré par autre chose que la sncf ou syndicats du coin.
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par archange »

On peut comprendre l'émoi des personnels concernés.Maintenant tous les arguments émis par les propriétaires sont ils pour autant fallacieux.
Désigner par avance le gouvernement comme seul fautif ou complice me paraît pour le moins partisan.
Depuis longtemps la politique de la SNCF c'est peu occupée de développer son activité fret au profit du trafic voyageurs,surtout grandes lignes.
La concurrence peut se montrer utile car pourquoi ne pas envisager de voir les camions chargés pour rungis ne pas effectuer le transport sur train spécialisé mais sur wagon lamda. Les camions sont aussi réfrigérés.
La manutention finale ne me semble pas plus difficile pour sortir ou charger les denrées .
Utiliser des wagons classiques de transport sur rail permettrait de ne pas systématiquement refaire le retour à vide.
Et si ce transport permettait aux 2 transporteurs de" s'y retrouver" financièrement je ne suis pàas sûr qu'ils s'en priveraient.
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coincetabulle
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par coincetabulle »

le chemin de fer n'a aucune chance de concurrencer le transport routier en terme de réactivité et de rapidité.
entre le chargement du camion et le trajet jusqu'au point de ferroutage qui restera nécessaire et l'opération inverse à l'arrivée, le calcul est vite fait.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par archange »

coincetabulle a écrit : le chemin de fer n'a aucune chance de concurrencer le transport routier en terme de réactivité et de rapidité.
entre le chargement du camion et le trajet jusqu'au point de ferroutage qui restera nécessaire et l'opération inverse à l'arrivée, le calcul est vite fait.
Faire un seul chargement au lieu de production et le point de ferroutage suivi du déchargement à Rungis de ces mêmes camions qui ont été transporté par le rail la manutention n'est pas plus pénalisante. Par contre pas de temps de conduite pour les chauffeurs ,pas de consommation de carburant ni de péages et circulation plus sure.Tout ceci peut se mesurer en terme de profit final pour les transporteurs.
J'ai toujours en exemple le transport entre la Corse et le continent ou manifestement dans les bateaux se sont plutôt les remorques seules qui font la traversée .Certains chauffeurs sont en cabine mais moins nombreux que le nombre de remorques. Celles çi sont réceptionnées par d'autres et ceci peu permettre une plus grande souplesse dans la gestion des chauffeurs qui ne sont pas bloqués pendant plusieurs heures.
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coincetabulle
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par coincetabulle »

ils sont bloqués pendant plusieurs heures pour le chargement ET le déchargement. un camion sur la route lui pendant ce temps il avale les km.
et c'est sans compter la légendaire réactivité de la SNCF et des mouvements sociaux récurant.

autant je peux adhérer au ferroutage pour le transport de matières premières d'entreprises à entreprises prévus sur de long délais couplés à des capacités de stockage pour faire tampon, autant en terme d'efficacité journalière, je suis plus que perplexe.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par coincetabulle »

on parle de denrée périssables et de flux tendus journaliers la.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par archange »

coincetabulle a écrit : on parle de denrée périssables et de flux tendus journaliers la.
C'est vrai ce sont des denréees périssables.Pourquoi ne pas envisager néanmoins avec d'autres opérateurs ferroviaires un meilleur cadensement.
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par coincetabulle »

les consommateurs sont ils près à accepter le fait qu'en arrivant à leur supermarché, ils s'entendent dire que non aujourd'hui il n'y a pas tel ou tel poisson, légume ou fruits, qu'il faut revenir demain ? les enseignes sont elles prêtes à prendre ce risque ? à jouer avec des ruptures d'approvisionnements parce qu'un cathéter à pété ou que sud rail a décidé de bloquer un dépôt à 400 km de la ?
je pense que non.
les habitudes de consommations sont difficilement compatibles avec le ferroutage selon moi.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par ombrageux »

Fonck1 a écrit : moi je suis pour interdire les camions pour les primeurs si une ligne existe en train, et cela a des prix raisonnables, voir moins chers que le camion.
pas compliqué.
je ne vois pas pourquoi on pollue l'atmosphère alors qu'il y a le train, surtout quand on voit le nombre de camions.

après, il est vrai qu'il faut des wagons conformes et qui fonctionnent, et un système qui soit géré par autre chose que la sncf ou syndicats du coin.
Le problème c'est qu'il n'y a pas de prix raisonnables, l'article en particulier et les médias vous font croire que le train roule en permanence en pleine charge ce qui est faux bien sur et il revient à Perpignan à vide car, bien sur il n'a pas le temps de recharger et il n'y a pas de terminal fret à Rungis.

C'est une ligne qui fait parti du déficit de la S.N.C.F. et la vétusté des wagons n'est que le prétexte pour arrêter une ligne déficitaire.

A moins d'augmentation drastique du carburant, le rail ne sera jamais compétitif et quand bien même le serait-il sur le plan du carburant qu'il ne le serait pas sur la souplesse de chargement.

Un wagon si il n'est qu'à moitié plein à Perpignan, il le reste jusqu'à Rungis et le départ n'attend pas, un camion qui n'est pas complet peut attendre un peu, il peut charger à Cavaillon ou dans la vallée du Rhône en passant.

Le transport par wagon n'a pas d'avenir, ce qui peut le remplacer c'est le système intermodal avec des remorques sur le train, à ce moment là, la remorque peut ne pas reprendre le train en sens inverse mais recharger en région parisienne pour le Sud ou pour l'Espagne.

A savoir qu'on parle de primeur mais il faudrait plus parler de denrées périssables et ces denrée périssable arrivent aussi bien de la région de Perpignan que du Sud-Ouest, de Cavaillon ou de la vallée du Rhône et comme il n'y a pas de ligne qui font ces destination, les camions ont de beaux jours devant eux.

Pareil pour la Bretagne les choux ne voyagent pas par train parce que justement, il n'y a pas de train.

En ce qui concerne les lignes intermodales, malheureusement, elles ne sont pas assez nombreuses et surtout il ne font que des axes Nord-Sud mais à ma connaissance, il n'y en a pas qui fassent Est-Ouest et encore moins des diagonales.
archange a écrit :La concurrence peut se montrer utile car pourquoi ne pas envisager de voir les camions chargés pour rungis ne pas effectuer le transport sur train spécialisé mais sur wagon lamda. Les camions sont aussi réfrigérés.
La manutention finale ne me semble pas plus difficile pour sortir ou charger les denrées .
C'est ce qu'on appelle l'intermodal, les patrons de boite de transports, dont le mien, y sont tout à fait favorable, il suffit d'avoir des tractionnaires de chaque coté de la ligne qui prennent en charge les remorques pour les vider et les recharger.

Ceci-dit, le transport, ce n'est pas du flux continu, il y a des périodes de pointe et des périodes creuse et ça demande une grosse expérience en logistique pour gérer tout ça encore plus compliqué par les grèves de la S.N.C.F. ou les ruptures de caténaires.

Enfin, il faut bien garder à l'esprit que tout ne peut pas se faire par rail, j'ai chargé en début d'après-midi dans le Nord des Pays-Bas pour 12 palettes pour la région de Chambéry, les solutions intermodales seraient Cologne en Allemagne pour Lyon ou Bettembourg au Luxembourg, ce qui veut dire qu'il aurait fallu que je décroche la remorque dans l'un ou l'autre de ce terminal et que de l'autres coté il y ait quelqu'un qui reprenne la remorque de Lyon pour Chambéry ; là ce n'est ni rentable financièrement ni gérable sur le plan logistique car il eut fallu qu'il y ait une remorque pour moi à livrer Lundi dans les environs de Cologne ou de Bettembourg et qu'à Lyon, il y ait quelqu'un qui amène une remorque au train afin de venir chercher celle que j'aurais mis.

A noter que je vais faire le transport à moitié vide simplement parce que c'est du flux tendu, les délais entre le chargement et la livraison, ne permettent pas de charger et vider entre les deux et le client paye pour avoir la marchandise le plus vite qu'il soit possible.

Une grande partie des camions qui ne roulent pas en pleine charge est dû au flux tendu imposé par les industriels et les industriels, ça leur coûte moins cher de payer un transport complet alors que le camion est à moitié charge que d'attendre la marchandise.
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par archange »

Je ne vais pas vous contredire n'étant pas spécialiste comme vous qui le vivez .
Cependant nous parlons sur la seule ligne Perpignan /Rungis qui me semble un parcours relativement long.
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par ombrageux »

archange a écrit : Je ne vais pas vous contredire n'étant pas spécialiste comme vous qui le vivez .
Cependant nous parlons sur la seule ligne Perpignan /Rungis qui me semble un parcours relativement long.
En effet mais pas rentable, la solution, c'est l'intermodal pas le transport de fret par wagon, surtout sur ce genre de produit.

Le transport par wagon c'est surtout bon pour l'industrie lourde (métallurgie, minéralurgie, etc ...), agro alimentaire (maïs, blé etc ...) ou pour le chimique mais pour les denrées périssable, ce n'est pas assez souple et pas rentable.
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Train des primeurs Perpignan-Rungis en sursis

Message par Victor »

Train des primeurs Perpignan-Rungis : Malgré la réunion au ministère, la ligne est toujours en sursis.

La ligne de fret qui achemine chaque nuit des fruits et légumes de Perpignan à Rungis risque toujours d’être remplacée par des camions dès cet été : la nouvelle réunion de travail, qui a eu lieu jeudi au ministère des Transports, n’a pas abouti à un accord, selon des participants, indique l’AFP.

Faute d’accord entre la SNCF​ et les deux transporteurs, « on se dirige bien vers une suspension de la ligne de mi-juillet à mi-octobre », a déclaré le vice-président de la région Occitanie, Jean-Luc Gibelin (Nouveau monde), présent à la réunion. Pour les transporteurs, « la SNCF n’a toujours pas fait d’offre technique et financière permettant de maintenir la ligne en basse saison », a précisé l’élu.

Une nouvelle réunion en juillet
La SNCF rappelle de son côté que ce train peut fonctionner « jusqu’à la fin de l’année aux conditions actuelles du contrat », échéance au-delà de laquelle les wagons seraient hors d’usage. Car c’est bien la vétusté des wagons frigorifiques, qui roulent depuis 40 ans sur cette ligne, et le coût de leur remplacement, qui sont en cause.

https://www.20minutes.fr/economie/25457 ... urs-sursis
Alors que l'on parle de plus en plus de bilan carbone, cette suppression pourrait envoyer de très nombreux camions supplémentaires sur les routes. (20 000?)

Que fait la SNCF, le ministère des transports et de l'écologie ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : moi je suis pour interdire les camions pour les primeurs si une ligne existe en train, et cela a des prix raisonnables, voir moins chers que le camion.
pas compliqué.
je ne vois pas pourquoi on pollue l'atmosphère alors qu'il y a le train, surtout quand on voit le nombre de camions.

après, il est vrai qu'il faut des wagons conformes et qui fonctionnent, et un système qui soit géré par autre chose que la sncf ou syndicats du coin.
Je suis d'accord avec cela, pour ces produits en particulier comme pour les autres produits. la nuit, il y a de larges créneaux pour acheminer la marchandise sur longue distance, un train de fret c'est 50 camions en moins sur els routes.

Pour l'organisation du transport, c'est comme tout, ca se met en place progressivement et si les acteurs font un effort, cela deviendra possible...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: LE TRAIN DES PRIMEURS DÉPRIME

Message par Victor »

coincetabulle a écrit : le chemin de fer n'a aucune chance de concurrencer le transport routier en terme de réactivité et de rapidité.
entre le chargement du camion et le trajet jusqu'au point de ferroutage qui restera nécessaire et l'opération inverse à l'arrivée, le calcul est vite fait.
Dans ce cas de figure, le train arrive directement à Rungis !
Au beau milieu du marché de Rungis !
Donc ton argument ne tient pas vraiment la route (si j'ose dire) dans le cas de ce train des primeurs.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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