Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

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Corvo
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Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par Corvo »

Pensée émue (là je mens :ange: ) pour berger Relax gare au gorille et consort (sauf quand il pleut) :siffle:

L’ère de violence rhétorique, verbale et physique, où les factions et les factieux ont prospéré, s’est essoufflée en 2022.

La noblesse a sa part de mesquinerie ; et il suffit d'un peu d'égoïsme et de beaucoup de malhonnêteté pour détourner un principe vertueux. D'inspiration crapuleuse, la grève de la SNCF à Noël a achevé le cycle commencé par le mouvement des Gilets jaunes. Celui des petites épopées prétendument sociales, menées par des tartarins, en dehors de toutes les formes de représentation, y compris syndicales. Les raisons de leurs échecs sont multiples, mais la principale est connue : elles sont impopulaires, c'est-à-dire, dans une démocratie, minoritaire du point de vue de l'opinion. Elles incarnent l'impuissance d'une stratégie inspirée par les populismes de toutes les sortes : la simplification et la brutalisation.

Cette ère de violence rhétorique, verbale, physique, où les factions et les factieux ont prospéré, s'est essoufflée en 2022. De grands bandits ont été démasqués, à l'image de Donald Trump, d'autres chassés, comme Jair Bolsonaro ; de fameux tyrans se sont mués en illustres meurtriers, Vladimir Poutine y prend sa part. Quant à la France, Éric Zemmour a été le héros d'une aventure flamboyante mais marginale, et Jean-Luc Mélenchon a confirmé son talent pour jouer son rôle favori, celui de l'éternel prometteur.

Bref, les populistes ont, en un an, pris un coup de vieux. La chose est d'autant plus spectaculaire que leurs adversaires libéraux n'avaient à proposer qu'une inflation record, une crise de l'énergie, une Union européenne dont l'autoritarisme croît à mesure que s'effondre sa légitimité. Le porte-avions libéral aura finalement mieux traversé la tempête que la frégate populiste. Les premiers se sont montrés plus pragmatiques que les seconds, en gardant à l'esprit que, dans un pays où la majorité décide, le premier objectif est justement de constituer une majorité, et non, comme d'autres l'ont cru, de radicaliser une minorité.

Le tout implique des compromis, de la nuance, de la modération. On pourrait répondre que Marine Le Pen a battu des records aux élections législatives, et que Giorgia Meloni a pris le pouvoir en Italie. C'est oublier que l'une comme l'autre représente des partis dont la doctrine a, du moins en apparence, radicalement changé. Le Rassemblement national est prêt à inscrire l'IVG dans la Constitution quand Fratelli d'Italia condamne Vladimir Poutine et se montre constructif avec l'Union européenne. Autrement dit, pour de bonnes ou de mauvaises raisons, sincèrement ou pas, l'extrême droite soigne son apparence, renonce, chaque jour un peu plus, à la méthode du coup de poing. C'est probablement dangereux d'un point de vue politique, mais c'est efficace.

La comparaison entre notre époque et les années 1920 n'est pas pertinente tant les contextes diffèrent. Subsiste un point commun et paradoxal : ce qui est inhumain provoque le rejet, ce qui apparaît comme malicieux n'est pas accueilli comme juste, ce qui est méchant est soutenu par les méchants. Aucun totalitarisme du XXe siècle n'est advenu dans la bonne humeur, la plupart d'entre eux, y compris le nazisme et le communisme, ont, à un moment ou à un autre, changé les règles du jeu pour remporter la partie, en s'appuyant sur la violence et le meurtre. Le nihilisme, Dieu merci, est une tentation de crétin ; et c'est naturellement que les individus civilisés refusent de s'y intéresser. Les citoyens sont les meilleurs experts de leurs propres pays, ils ont un instinct supérieur pour débusquer les canailles. La démocratie ne se porte pas si mal, ceux qui ont voulu donner sa chance au chaos en sont pour leurs frais ; ils ont oublié la maxime attribuée à Talleyrand : « Tout ce qui est excessif est insignifiant. » Le phénomène n'est pas nouveau. La théocratie chrétienne de Savonarole à Florence aura duré à peine cinq ans. La Ligue catholique, en France, après des décennies de guerre, n'aura pas empêché l'avènement de Henri IV. La Fronde était ridicule ; la Terreur, inhumaine, par conséquent brève ; la Commune, morte de son idéalisme. L'extravagance en politique ne fait pas recette et dure, en général, quelques années, certes de trop, à l'exception remarquable de la Russie communiste.

L'Occident a échappé de façon miraculeuse à l'emprise des paltoquets, et au climat séditieux qu'ils essayaient d'instaurer. Elle est restée, tant bien que mal, sourde à ces discours ineptes selon lesquels la colère pouvait devenir une légitimité alternative à celle de la légalité. En profitant de la frustration et de la misère, des idéologues forcenés ont rêvé de transformer des citoyens en militants armés, la nation en champ de bataille. Désavoués par un peuple qu'ils croyaient détenir, les détracteurs de la démocratie apparaissent tels qu'en eux-mêmes, des révoltés du Mickey Club.

https://www.lepoint.fr/debats/trump-bol ... 3027_2.php
olivers
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par olivers »

Eh le ( pseudo ) intello qu'est ce que tu vas chercher midi à 14 heures là !
Arrêtes la masturbation intellectuelle, supprime l'ecologie,le déni de l'insecurité,l'immigration,le 80,le 30,les Zfe,
les velos,les voitures électriques, les trotinettes, et j'arrête de voter Zemmour
pour stopper l'extrême droite, il n'y a pas besoin de grandes tirades "intellectuelles" il suffit de ne pas être sourd.....
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Victor
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par Victor »

olivers a écrit : 02 janvier 2023 20:41 Eh le ( pseudo ) intello qu'est ce que tu vas chercher midi à 14 heures là !
Arrêtes la masturbation intellectuelle, supprime l'ecologie,le déni de l'insecurité,l'immigration,le 80,le 30,les Zfe,
les velos,les voitures électriques, les trotinettes, et j'arrête de voter Zemmour
pour stopper l'extrême droite, il n'y a pas besoin de grandes tirades "intellectuelles" il suffit de ne pas être sourd.....
Je dirais au contraire qu'il faut accélérer franchement et fortement dans tous les domaines que vous venez de citer.
De plus, il faut lancer une véritable chasse aux sorcières envers les réfractaires, les anti-écologistes, les franchouillards.
Je propose de lancer une véritable campagne de délation.
Si l'on soupçonne un de ses voisins d'être anti-écologiste, anti-trottinettes électriques, anti vélo-cargos, etc.
D'avoir tenu des propos clairement rétrogrades, par exemple anti véhicules électriques ou anti-ZFE.
Alors il ne faudra pas hésiter à contacter une plateforme gouvernementale qui garantira l'anonymat et permettra de "traiter" ces individus.
L'élan commun vers le meilleur des mondes nécessite de "traiter" ces individus réfractaires au progrès écologique et qui représentent donc un danger réel et important à l'établissement d'une société enfin entièrement normalisée écologiquement.
Vive la grande normalisation écologique, sociale et anti-franchouillarde ! :inlove:
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par berger141 »

Avec Corvo ; on a la chance de pouvoir lire sur ce forum les avis d'un intellectuel de très haut niveau . Il a compris avant tout le monde que lorsque Zemmour prône un moratoire sur l'immigration c'est populiste car prétendre que l'immigration massive d'un autre peuple:
- Menace la France de partition ou de guerre civile , c'est populiste et MM Hollande et Collomb sont de dangereux populistes, comme chacun sait;
- Génère des zones de non droit ou de non France, selon Mme Pécresse, en voie de séparatisme, selon Macron, c'est populiste, Comme chacun sait ces avis sont ceux de Pécresse et Macron qui ne sont que d'affreux populistes.

La situation est grave : on est cerné par les populistes.
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par Corvo »

olivers a écrit : 02 janvier 2023 20:41 Eh le ( pseudo ) intello qu'est ce que tu vas chercher midi à 14 heures là !
Arrêtes la masturbation intellectuelle, supprime l'ecologie,le déni de l'insecurité,l'immigration,le 80,le 30,les Zfe,
les velos,les voitures électriques, les trotinettes, et j'arrête de voter Zemmour
pour stopper l'extrême droite, il n'y a pas besoin de grandes tirades "intellectuelles" il suffit de ne pas être sourd.....
C'est à moi ou à l'auteur de l'article que vous vous adressez ?...
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Corvo
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par Corvo »

berger141 a écrit : 02 janvier 2023 23:13 Avec Corvo ; on a la chance de pouvoir lire sur ce forum les avis d'un intellectuel de très haut niveau . Il a compris avant tout le monde que lorsque Zemmour prône un moratoire sur l'immigration c'est populiste car prétendre que l'immigration massive d'un autre peuple:
- Menace la France de partition ou de guerre civile , c'est populiste et MM Hollande et Collomb sont de dangereux populistes, comme chacun sait;
- Génère des zones de non droit ou de non France, selon Mme Pécresse, en voie de séparatisme, selon Macron, c'est populiste, Comme chacun sait ces avis sont ceux de Pécresse et Macron qui ne sont que d'affreux populistes.

La situation est grave : on est cerné par les populistes.
berger ou les délires d'un vieux radoteur :hehe: :hehe:
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par berger141 »

Corvo a écrit : 03 janvier 2023 06:14
berger141 a écrit : 02 janvier 2023 23:13 Avec Corvo ; on a la chance de pouvoir lire sur ce forum les avis d'un intellectuel de très haut niveau . Il a compris avant tout le monde que lorsque Zemmour prône un moratoire sur l'immigration c'est populiste car prétendre que l'immigration massive d'un autre peuple:
- Menace la France de partition ou de guerre civile , c'est populiste et MM Hollande et Collomb sont de dangereux populistes, comme chacun sait;
- Génère des zones de non droit ou de non France, selon Mme Pécresse, en voie de séparatisme, selon Macron, c'est populiste, Comme chacun sait ces avis sont ceux de Pécresse et Macron qui ne sont que d'affreux populistes.

La situation est grave : on est cerné par les populistes.
berger ou les délires d'un vieux radoteur :hehe: :hehe:
Effectivement considerer qu'avec Corvo on dispose d'un intellectuel de très haut niveau confine au délire absolu.
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par sofasurfer »

C'est vrai que Lula c'est aussi du populisme, que Biden n'a abrogé aucune loi anti immigration, que Poutine défend les intérêts de la Russie contre l'attaque indirecte de Biden et que Zemmour n'est même pas arrivé au deuxième tour.

Mais bon, tant que l'image n'est pas trop à droite, ca passe creme...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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vivarais
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par vivarais »

étonnement corvo pour 2022 vous ne citez rien de l'autre face de la médaille
les élections en suede et en italie
ou les législatives en france avec le tsunami de députés RN
en fait d'illusions perdues en ce moment dans l'UE c'est une période d'espérance qui se concrétise
votre sujet est encore un flop
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Corvo
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par Corvo »

berger141 a écrit : 03 janvier 2023 08:16
Corvo a écrit : 03 janvier 2023 06:14

berger ou les délires d'un vieux radoteur :hehe: :hehe:
Effectivement considerer qu'avec Corvo on dispose d'un intellectuel de très haut niveau confine au délire absolu.
Parce que je prétends être un intellectuel ?... :aille:
Patchouli38
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par Patchouli38 »

vivarais a écrit : 03 janvier 2023 08:25 étonnement corvo pour 2022 vous ne citez rien de l'autre face de la médaille
les élections en suede et en italie
ou les législatives en france avec le tsunami de députés RN
en fait d'illusions perdues en ce moment dans l'UE c'est une période d'espérance qui se concrétise
votre sujet est encore un flop

Vivarais qui nie la réalité.... Le peuple a subit le revers de la médaille avec leur Président populiste, que ce soit au Brésil ou aux Etats-Unis.
Il suffit de voir ce qui se passe dans les autres pays gérés par l'extrême-droite pour voir ce qui risquerait de nous arriver en France avec le RN au pouvoir.

L'extrême-droite a pris les rênes du pays en Suède et en Italie, on les jugera par leurs actions. D'ailleurs, on le verra très tôt avec la Suède qui cette année, sera à la tête du Conseil de l'UE. On verra de suite leur position sur l'écologie et les autres domaines :

"Alors que l’année 2022 et les derniers jours de la présidence tchèque du Conseil de l’UE touchent à leur fin, Stockholm se prépare à remplacer Prague à la tête du Conseil dès janvier 2023. Les experts avertissent toutefois que l’influence du parti d’extrême droite des Démocrates de Suède sur la politique nationale pourrait peser sur les travaux de la présidence de l’UE à venir sur un large éventail de sujets, de l’utilisation des pesticides à la migration en passant par le climat.

Pour la première fois depuis 2009, Stockholm sera à la tête des négociations et des compromis avec le Parlement européen sur les principaux textes législatifs. Les priorités de la présidence, comme précédemment rapporté par EURACTIV, porteront sur la sécurité, la résilience, la transition écologique et les valeurs démocratiques dans l’UE.

Les élections parlementaires suédoises de septembre ont bouleversé le paysage politique du pays, ce qui risque d’avoir une incidence au niveau de l’UE, les Démocrates de Suède (Sverigedemokraterna, SD) d’extrême droite ayant acquis un poids considérable dans le royaume scandinave.

« Le gouvernement suédois dispose maintenant de cet accord [avec l’extrême droite], et il doit l’honorer. Car sinon, les Démocrates de Suède feront essentiellement tomber le gouvernement. Ils sont un peu comme des otages », a déclaré à EURACTIV Tobias Hübinette, professeur à l’université de Karlstad.

Les élections ont permis au bloc de droite de prendre le pouvoir après huit ans de règne des sociaux-démocrates. Les principaux partis de centre droit, les Modérés, les chrétiens-démocrates et les libéraux ont formé une coalition.

Cependant, en vertu de l’accord de coalition, le parti d’extrême droite SD, qui a obtenu un score historique de 20 % aux élections, a été écarté du gouvernement bien qu’il soit le deuxième parti au Parlement après les sociaux-démocrates, désormais dans l’opposition. En contrepartie, le SD a pu imposer une grande partie de sa politique migratoire stricte et est consulté sur des sujets prédéfinis, notamment l’énergie et les affaires européennes.

« [Les Démocrates de Suède] ont une influence totale et égale sur les sujets couverts par le programme de coopération, de la même manière que les partis au gouvernement », peut-on lire dans l’accord. Cela inclut notamment les « questions relatives à l’UE qui affectent les sujets couverts par le travail de coopération ».

M. Hübinette estime que la migration est un excellent exemple de domaine politique qui reflète la nouvelle influence de l’extrême droite.

« La Suède va désormais rejoindre les autres pays de l’Union européenne qui s’opposent fondamentalement à l’accueil des réfugiés et à la migration », a-t-il déclaré, en se référant notamment à l’Italie, à la Pologne et à la Hongrie.

Alors que le parti des SD présente des tendances de vote semblables à ceux d’autres groupes populistes au sein du Parlement européen, la manière exacte dont ces tendances se refléteront concrètement dans le travail du Conseil est inconnue, a déclaré M. Hübinette.

Le programme de la présidence suédoise de l’UE prévoit de mettre l’accent sur la sécurité et la question migratoire, en particulier sur l’avancement du nouveau Pacte européen sur la migration et l’asile.

Annexes secrètes et paradoxes de la politique climatique
L’influence des Démocrates de Suède sur le fonctionnement de la présidence de l’UE sera probablement plus importante que prévu, selon une annexe non publiée de l’accord de coalition, révélée par le média suédois Altinget le mois dernier et consultée par EURACTIV.

Le document indique que le parti d’extrême droite sera aussi consulté sur les questions européennes autres que celles directement convenues dans l’accord de coalition. C’est notamment le cas du règlement relatif à l’utilisation durable des pesticides (SUR) et de la proposition de restauration de la nature, qui a pour objectif de stopper et d’inverser la perte de biodiversité et de services écosystémiques dans l’UE d’ici 2030."

https://www.euractiv.fr/section/institu ... me-droite/

Le peuple se rendra vite compte qu'entre les beaux discours de l'extrême-droite et la réalité du terrain, il y très souvent un fossé à franchir...

Quant à la Turquie, leur dirigeant fait des cadeaux à sa population sans se soucier des conséquences, et ceci dans le seul but d'assurer sa réélection. On pleure sur l'inflation qui touche la France mais ce n'est rien à côté de la Turquie...

"Avec ces revalorisations successives, le salaire minimum court après l'inflation qui frappe les ménages turcs. La hausse des prix a en effet connu un pic en octobre, avec 85 % d'inflation annuelle d'après l'Institut statistique de Turquie, voire 185 % selon les économistes indépendants du Groupe de recherche sur l'inflation (ENAG). En novembre, ces chiffres ont respectivement baissé à 84 % et 170 %.

La chambre de commerce d'Istanbul estime de son côté la hausse des prix sur un an à 105 % dans la capitale économique de la Turquie. Une inflation en grande partie importée, et causée par la dépréciation de la devise nationale turque qui a chuté de 44 % face au dollar en 2021 et a encore perdu 29 % de sa valeur face au billet vert depuis le début de l'année."

https://www.lesechos.fr/monde/asie-paci ... rc-1888683
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par vivarais »

Patchouli38 a écrit : 03 janvier 2023 08:42
vivarais a écrit : 03 janvier 2023 08:25 étonnement corvo pour 2022 vous ne citez rien de l'autre face de la médaille
les élections en suede et en italie
ou les législatives en france avec le tsunami de députés RN
en fait d'illusions perdues en ce moment dans l'UE c'est une période d'espérance qui se concrétise
votre sujet est encore un flop

Vivarais qui nie la réalité.... Le peuple a subit le revers de la médaille avec leur Président populiste, que ce soit au Brésil ou aux Etats-Unis.
Il suffit de voir ce qui se passe dans les autres pays gérés par l'extrême-droite pour voir ce qui risquerait de nous arriver en France avec le RN au pouvoir.

L'extrême-droite a pris les rênes du pays en Suède et en Italie, on les jugera par leurs actions. D'ailleurs, on le verra très tôt avec la Suède qui cette année, sera à la tête du Conseil de l'UE. On verra de suite leur position sur l'écologie et les autres domaines :

"Alors que l’année 2022 et les derniers jours de la présidence tchèque du Conseil de l’UE touchent à leur fin, Stockholm se prépare à remplacer Prague à la tête du Conseil dès janvier 2023. Les experts avertissent toutefois que l’influence du parti d’extrême droite des Démocrates de Suède sur la politique nationale pourrait peser sur les travaux de la présidence de l’UE à venir sur un large éventail de sujets, de l’utilisation des pesticides à la migration en passant par le climat.

Pour la première fois depuis 2009, Stockholm sera à la tête des négociations et des compromis avec le Parlement européen sur les principaux textes législatifs. Les priorités de la présidence, comme précédemment rapporté par EURACTIV, porteront sur la sécurité, la résilience, la transition écologique et les valeurs démocratiques dans l’UE.

Les élections parlementaires suédoises de septembre ont bouleversé le paysage politique du pays, ce qui risque d’avoir une incidence au niveau de l’UE, les Démocrates de Suède (Sverigedemokraterna, SD) d’extrême droite ayant acquis un poids considérable dans le royaume scandinave.

« Le gouvernement suédois dispose maintenant de cet accord [avec l’extrême droite], et il doit l’honorer. Car sinon, les Démocrates de Suède feront essentiellement tomber le gouvernement. Ils sont un peu comme des otages », a déclaré à EURACTIV Tobias Hübinette, professeur à l’université de Karlstad.

Les élections ont permis au bloc de droite de prendre le pouvoir après huit ans de règne des sociaux-démocrates. Les principaux partis de centre droit, les Modérés, les chrétiens-démocrates et les libéraux ont formé une coalition.

Cependant, en vertu de l’accord de coalition, le parti d’extrême droite SD, qui a obtenu un score historique de 20 % aux élections, a été écarté du gouvernement bien qu’il soit le deuxième parti au Parlement après les sociaux-démocrates, désormais dans l’opposition. En contrepartie, le SD a pu imposer une grande partie de sa politique migratoire stricte et est consulté sur des sujets prédéfinis, notamment l’énergie et les affaires européennes.

« [Les Démocrates de Suède] ont une influence totale et égale sur les sujets couverts par le programme de coopération, de la même manière que les partis au gouvernement », peut-on lire dans l’accord. Cela inclut notamment les « questions relatives à l’UE qui affectent les sujets couverts par le travail de coopération ».

M. Hübinette estime que la migration est un excellent exemple de domaine politique qui reflète la nouvelle influence de l’extrême droite.

« La Suède va désormais rejoindre les autres pays de l’Union européenne qui s’opposent fondamentalement à l’accueil des réfugiés et à la migration », a-t-il déclaré, en se référant notamment à l’Italie, à la Pologne et à la Hongrie.

Alors que le parti des SD présente des tendances de vote semblables à ceux d’autres groupes populistes au sein du Parlement européen, la manière exacte dont ces tendances se refléteront concrètement dans le travail du Conseil est inconnue, a déclaré M. Hübinette.

Le programme de la présidence suédoise de l’UE prévoit de mettre l’accent sur la sécurité et la question migratoire, en particulier sur l’avancement du nouveau Pacte européen sur la migration et l’asile.

Annexes secrètes et paradoxes de la politique climatique
L’influence des Démocrates de Suède sur le fonctionnement de la présidence de l’UE sera probablement plus importante que prévu, selon une annexe non publiée de l’accord de coalition, révélée par le média suédois Altinget le mois dernier et consultée par EURACTIV.

Le document indique que le parti d’extrême droite sera aussi consulté sur les questions européennes autres que celles directement convenues dans l’accord de coalition. C’est notamment le cas du règlement relatif à l’utilisation durable des pesticides (SUR) et de la proposition de restauration de la nature, qui a pour objectif de stopper et d’inverser la perte de biodiversité et de services écosystémiques dans l’UE d’ici 2030."

https://www.euractiv.fr/section/institu ... me-droite/

Le peuple se rendra vite compte qu'entre les beaux discours de l'extrême-droite et la réalité du terrain, il y très souvent un fossé à franchir...

Quant à la Turquie, leur dirigeant fait des cadeaux à sa population sans se soucier des conséquences, et ceci dans le seul but d'assurer sa réélection. On pleure sur l'inflation qui touche la France mais ce n'est rien à côté de la Turquie...

"Avec ces revalorisations successives, le salaire minimum court après l'inflation qui frappe les ménages turcs. La hausse des prix a en effet connu un pic en octobre, avec 85 % d'inflation annuelle d'après l'Institut statistique de Turquie, voire 185 % selon les économistes indépendants du Groupe de recherche sur l'inflation (ENAG). En novembre, ces chiffres ont respectivement baissé à 84 % et 170 %.

La chambre de commerce d'Istanbul estime de son côté la hausse des prix sur un an à 105 % dans la capitale économique de la Turquie. Une inflation en grande partie importée, et causée par la dépréciation de la devise nationale turque qui a chuté de 44 % face au dollar en 2021 et a encore perdu 29 % de sa valeur face au billet vert depuis le début de l'année."

https://www.lesechos.fr/monde/asie-paci ... rc-1888683
chaque peuple fait son libre choix et ces choix sont souvent alternatifs
qui peut dire si comme par le passé aux prochaines élections ce ne sera pas un retour comme précédemment avec LULLA
dans moins de 2 ans qui dit que ce ne sera pas le retour de Trump
les évolutions politiques sont aléatoires et souvent contraire
si on prend l'autriche depuis 1994 le parti similaire au RN a gagné puis perdu 4 fois les élections
donc les illusions perdues c'est tour à tour pour les uns et pour les autres
et comme je n'ai pas d'oeillères idéologiques , je me borne à des constats sans jubiler ou geindre
pour 2027 ce sera surement MLP présidente mais sans pour autant jubiler ou l'inverse (un simple constat d'analyse de sa courbe de progression et du contexte d'actualité)
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Crapulax
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par Crapulax »

Corvo oublie de préciser que dans le même temps l'Italie se retrouve gouvernée par une "méchante dame d'extrême-droite"...Qu'en Suède c'est quasiment la même chose et que dans pas mal de pays cette extrême-droite frappe aux portes du pouvoir comme en France.

Si le fait de ne pas les voir élus est considéré comme une victoire,je n'adhère pas à cette théorie....Les blocs nationaux se renforcent au fur et à mesure du temps....Et l'Europe est loin d'être en queue de peloton..

Avant de crier que ce serait pour eux la faute de l'immigration ou je ne sais quoi dans le registre il faudrait tout simplement se demander si ce n'est pas l'UE telle qu'elle est,qui pose problème.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par Victor »

Crapulax a écrit : 03 janvier 2023 12:03 Corvo oublie de préciser que dans le même temps l'Italie se retrouve gouvernée par une "méchante dame d'extrême-droite"...Qu'en Suède c'est quasiment la même chose et que dans pas mal de pays cette extrême-droite frappe aux portes du pouvoir comme en France.

Si le fait de ne pas les voir élus est considéré comme une victoire,je n'adhère pas à cette théorie....Les blocs nationaux se renforcent au fur et à mesure du temps....Et l'Europe est loin d'être en queue de peloton..

Avant de crier que ce serait pour eux la faute de l'immigration ou je ne sais quoi dans le registre il faudrait tout simplement se demander si ce n'est pas l'UE telle qu'elle est,qui pose problème.
Je pense que l'UE est super pratique pour les nationo-populistes de tout poil.
Ils sont sous la main une UE qu'ils peuvent accuser de TOUS les maux et ainsi éviter les sujets NATIONAUX qui fâcheraient leurs électeurs.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Trump, Bolsonaro, Poutine, Zemmour… 2022, Ies illusions perdues du populisme

Message par Corvo »

Crapulax a écrit : 03 janvier 2023 12:03 Corvo oublie de préciser que dans le même temps l'Italie se retrouve gouvernée par une "méchante dame d'extrême-droite"...Qu'en Suède c'est quasiment la même chose et que dans pas mal de pays cette extrême-droite frappe aux portes du pouvoir comme en France.

Si le fait de ne pas les voir élus est considéré comme une victoire,je n'adhère pas à cette théorie....Les blocs nationaux se renforcent au fur et à mesure du temps....Et l'Europe est loin d'être en queue de peloton..

Avant de crier que ce serait pour eux la faute de l'immigration ou je ne sais quoi dans le registre il faudrait tout simplement se demander si ce n'est pas l'UE telle qu'elle est,qui pose problème.
Et pendant que Corvo etc...Crapulax lui n'oublie pas de déclarer sa flammèche (flamme ?) pour l'extrême droite. :amour88
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