Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
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- Posteur Titanesque
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Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
"Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
Syndicats et patronat doivent encore signer l’accord décroché dans la nuit de mercredi à jeudi, mais plusieurs organisations ont jugé l’accord « équilibré ».
Les retraités du privé toucheront bientôt davantage. À partir du mercredi 1er novembre, leurs pensions complémentaires vont être revalorisées de 4,9 %, au niveau de l'inflation, ont annoncé les organisations syndicales et patronales gestionnaires du régime Agirc-Arrco, qui doivent encore signer l'accord décroché dans la nuit du mercredi 4 au jeudi 5 octobre. Sans définitivement promettre de signer, plusieurs organisations, dont la CFDT et le Medef, ont jugé l'accord « équilibré ». La date butoir pour signer l'accord a été fixée au mercredi 11 octobre.
Entre 2024 et 2026, la revalorisation des pensions pourrait être moindre : en fonction de la conjoncture économique, la hausse pourrait être sous-indexée de maximum 0,4 point en dessous de l'inflation. Mais le conseil d'administration de l'organisme paritaire pourra choisir de la ramener au niveau de l'inflation.
Le malus va disparaître
Autre évolution en faveur des anciens salariés du privé : le « malus », décote temporaire de 10 % qui s'appliquait depuis 2019 sur les pensions de nombreux retraités pourtant partis en ayant réuni toutes les conditions légales, sera supprimé dès le 1er décembre pour les nouveaux retraités, puis à partir d'avril pour l'ensemble des retraités concernés, ont-ils indiqué.
Ce « malus » visait à inciter les salariés à travailler un an de plus alors même qu'ils avaient atteint toutes les conditions légales pour partir. À défaut, ils voyaient leur pension amputée de 10 % pendant trois ans. A contrario, un bonus était accordé pour deux à quatre ans de travail supplémentaire. Il sera conservé pour ceux qui ne sont pas touchés par la réforme.
L'Agirc-Arrco verse chaque année près de 90 milliards d'euros à 13 millions de retraités. Cette part complémentaire représente entre 20 % de la pension totale pour les salariés précaires et 60 % pour certains cadres.
Refus du tuyau financier vers l'État
Outre ce projet d'accord, syndicats et patronat ont aussi montré un front commun face aux velléités de l'exécutif de ponctionner les réserves de l'Agirc-Arrco, ce que le négociateur de FO Michel Beaugas estime être un « détournement de fonds ». L'exécutif réclame un à trois milliards annuel à l'Agirc-Arrco d'ici à 2030, qu'il a d'abord présentés comme une participation au relèvement du minimum contributif (petites pensions) prévu par sa réforme des retraites pour finalement évoquer un devoir de « solidarité » entre régimes en vue d'un « retour à l'équilibre » global.
Il menace, sinon, de se servir dans les caisses. L'exécutif argue de la bonne santé financière du régime, ses 68 milliards de réserves, et de nouvelles recettes apportées par la réforme des retraites (estimées par l'Agirc-Arrco à 22 milliards sur quinze ans)."
D'après les syndicats, une telle ponction mettrait en péril l'Agirc-Arrco et ses capacités à augmenter les pensions à l'avenir. Selon une source proche du dossier, un milliard équivaut à 1,1 % de revalorisation. Le régime fonctionne aussi avec une « règle d'or » qui impose de conserver six mois de versements d'avance en réserve sur un horizon de quinze ans. « On résiste tous. On refuse de signer un chèque au gouvernement », a résumé Christelle Thieffinne (CFE-CGC).
Les partenaires sociaux ont choisi de ne prévoir dans leur accord aucun « tuyau financier vers l'État ». Mais un article prévoit le lancement de travaux visant à des mesures de « solidarité » internes au régime, via un groupe de travail, en vue d'un nouvel accord d'ici à la fin du premier semestre 2024. La CPME a regretté auprès de la presse que cet accord ne fasse pas directement référence aux petites pensions.
Ils souhaitent qu'un éventuel futur coup de pouce aux petites retraites soit uniquement « fléché » sur ceux qui dépendent de l'Agirc Arrco, pas du régime général.
Les partenaires sociaux cherchaient la parade « pour que ça n'aille qu'à ceux qui ont moins de 85 % du smic et dépendent de l'Agirc Arrco », pas du régime général, a expliqué Pascale Coton (CFTC).
« Malgré les pressions de l'exécutif au cours de cette négociation, les partenaires sociaux ont avancé ensemble », s'est réjouie la négociatrice du Medef Diane Milleron-Deperrois. « On a un équilibre entre la préservation du pouvoir d'achat des retraités et la pérennité financière du régime dans la durée », négocié « indépendamment ». « Si le gouvernement s'obstinait, il devrait en porter la responsabilité », a-t-elle dit.
Avec la conférence sociale dès le 16 octobre, les organisations auront « suffisamment d'espace pour s'exprimer auprès de la Première ministre, a souligné le négociateur de FO. Peut-être qu'elle entendra raison. »"
https://www.lepoint.fr/economie/syndica ... or=CS3-190
Syndicats et patronat doivent encore signer l’accord décroché dans la nuit de mercredi à jeudi, mais plusieurs organisations ont jugé l’accord « équilibré ».
Les retraités du privé toucheront bientôt davantage. À partir du mercredi 1er novembre, leurs pensions complémentaires vont être revalorisées de 4,9 %, au niveau de l'inflation, ont annoncé les organisations syndicales et patronales gestionnaires du régime Agirc-Arrco, qui doivent encore signer l'accord décroché dans la nuit du mercredi 4 au jeudi 5 octobre. Sans définitivement promettre de signer, plusieurs organisations, dont la CFDT et le Medef, ont jugé l'accord « équilibré ». La date butoir pour signer l'accord a été fixée au mercredi 11 octobre.
Entre 2024 et 2026, la revalorisation des pensions pourrait être moindre : en fonction de la conjoncture économique, la hausse pourrait être sous-indexée de maximum 0,4 point en dessous de l'inflation. Mais le conseil d'administration de l'organisme paritaire pourra choisir de la ramener au niveau de l'inflation.
Le malus va disparaître
Autre évolution en faveur des anciens salariés du privé : le « malus », décote temporaire de 10 % qui s'appliquait depuis 2019 sur les pensions de nombreux retraités pourtant partis en ayant réuni toutes les conditions légales, sera supprimé dès le 1er décembre pour les nouveaux retraités, puis à partir d'avril pour l'ensemble des retraités concernés, ont-ils indiqué.
Ce « malus » visait à inciter les salariés à travailler un an de plus alors même qu'ils avaient atteint toutes les conditions légales pour partir. À défaut, ils voyaient leur pension amputée de 10 % pendant trois ans. A contrario, un bonus était accordé pour deux à quatre ans de travail supplémentaire. Il sera conservé pour ceux qui ne sont pas touchés par la réforme.
L'Agirc-Arrco verse chaque année près de 90 milliards d'euros à 13 millions de retraités. Cette part complémentaire représente entre 20 % de la pension totale pour les salariés précaires et 60 % pour certains cadres.
Refus du tuyau financier vers l'État
Outre ce projet d'accord, syndicats et patronat ont aussi montré un front commun face aux velléités de l'exécutif de ponctionner les réserves de l'Agirc-Arrco, ce que le négociateur de FO Michel Beaugas estime être un « détournement de fonds ». L'exécutif réclame un à trois milliards annuel à l'Agirc-Arrco d'ici à 2030, qu'il a d'abord présentés comme une participation au relèvement du minimum contributif (petites pensions) prévu par sa réforme des retraites pour finalement évoquer un devoir de « solidarité » entre régimes en vue d'un « retour à l'équilibre » global.
Il menace, sinon, de se servir dans les caisses. L'exécutif argue de la bonne santé financière du régime, ses 68 milliards de réserves, et de nouvelles recettes apportées par la réforme des retraites (estimées par l'Agirc-Arrco à 22 milliards sur quinze ans)."
D'après les syndicats, une telle ponction mettrait en péril l'Agirc-Arrco et ses capacités à augmenter les pensions à l'avenir. Selon une source proche du dossier, un milliard équivaut à 1,1 % de revalorisation. Le régime fonctionne aussi avec une « règle d'or » qui impose de conserver six mois de versements d'avance en réserve sur un horizon de quinze ans. « On résiste tous. On refuse de signer un chèque au gouvernement », a résumé Christelle Thieffinne (CFE-CGC).
Les partenaires sociaux ont choisi de ne prévoir dans leur accord aucun « tuyau financier vers l'État ». Mais un article prévoit le lancement de travaux visant à des mesures de « solidarité » internes au régime, via un groupe de travail, en vue d'un nouvel accord d'ici à la fin du premier semestre 2024. La CPME a regretté auprès de la presse que cet accord ne fasse pas directement référence aux petites pensions.
Ils souhaitent qu'un éventuel futur coup de pouce aux petites retraites soit uniquement « fléché » sur ceux qui dépendent de l'Agirc Arrco, pas du régime général.
Les partenaires sociaux cherchaient la parade « pour que ça n'aille qu'à ceux qui ont moins de 85 % du smic et dépendent de l'Agirc Arrco », pas du régime général, a expliqué Pascale Coton (CFTC).
« Malgré les pressions de l'exécutif au cours de cette négociation, les partenaires sociaux ont avancé ensemble », s'est réjouie la négociatrice du Medef Diane Milleron-Deperrois. « On a un équilibre entre la préservation du pouvoir d'achat des retraités et la pérennité financière du régime dans la durée », négocié « indépendamment ». « Si le gouvernement s'obstinait, il devrait en porter la responsabilité », a-t-elle dit.
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"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
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- jeandu53
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
Les retraites complémentaires sont gérées par les partenaires sociaux. Le gouvernement n'y est donc pour rien. Mais une fois encore, on constate que, face à l'inflation, les retraités sont mieux traités que les actifs.
- Cépajuste
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
C'est inexact puisque les salaires devraient augmenter de 5.3 % cette année, après une hausse de 5.6 % l'an dernier :
https://fr.finance.yahoo.com/actualites ... 00903.html
- Hdelapampa
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
Pourquoi opposer les retraités aux actifs, jeandu53?
Tous les salariés actifs ne sont pas traités non plus de la même façon par l'Etat.
Tous les salariés actifs ne sont pas traités non plus de la même façon par l'Etat.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
- sofasurfer
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
IL faut distinguer les complémentaires des retraites base SS. SI les caisses ont les moyens d'augmenter selon l'inflation, aucun problème, elle possèdent en plus des fonds conséquents et on ne comprendrait pas quelles ne suivent pas l'inflation.
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Pierre Desproges
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- Victor
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
Oui mais les caisses doivent avoir une gestion sur le long terme.sofasurfer a écrit : ↑06 octobre 2023 11:47 IL faut distinguer les complémentaires des retraites base SS. SI les caisses ont les moyens d'augmenter selon l'inflation, aucun problème, elle possèdent en plus des fonds conséquents et on ne comprendrait pas quelles ne suivent pas l'inflation.
On ne gère pas une caisse de retraite avec un budget annuel mais avec des projections de long terme.
Espérons que ce qu'elles vont distribuer en 2024 ne manquera pas dans les années futures ..
Une caisse de retraite doit, à mon avis, conserver, quelques réserves, quelques poires pour la soif ..
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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- sofasurfer
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
Rassures toi, a ce niveau les caisse complémentaires ne sont pas asséchées, bien au contraire! Le pactole est tellement énorme que le gouvernement essaie de mettre ma main dessus pour renflouer els caisse des la retraite socle, en vain jusque la...Victor a écrit : ↑06 octobre 2023 12:35Oui mais les caisses doivent avoir une gestion sur le long terme.sofasurfer a écrit : ↑06 octobre 2023 11:47 IL faut distinguer les complémentaires des retraites base SS. SI les caisses ont les moyens d'augmenter selon l'inflation, aucun problème, elle possèdent en plus des fonds conséquents et on ne comprendrait pas quelles ne suivent pas l'inflation.
On ne gère pas une caisse de retraite avec un budget annuel mais avec des projections de long terme.
Espérons que ce qu'elles vont distribuer en 2024 ne manquera pas dans les années futures ..
Une caisse de retraite doit, à mon avis, conserver, quelques réserves, quelques poires pour la soif ..
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
A lire certains messages, on croirait qu'une revalorisation de 4.9 % est une générosité exagérée. En réalité, c'est moins que l'inflation.
Les caisses complémentaires auraient tort de constituer des réserves, car elles attirent la convoitise d'un gouvernement impécunieux. Elles devraient au contraire en faire profiter immédiatement leurs allocataires avant que le régime général ne mette la patte dessus.
Les caisses complémentaires auraient tort de constituer des réserves, car elles attirent la convoitise d'un gouvernement impécunieux. Elles devraient au contraire en faire profiter immédiatement leurs allocataires avant que le régime général ne mette la patte dessus.
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
Pas mal. Mais c'est malheureux que de bons gestionnaires se fassent voler parce qu'ils le sont.Cépajuste a écrit : ↑06 octobre 2023 14:09 A lire certains messages, on croirait qu'une revalorisation de 4.9 % est une générosité exagérée. En réalité, c'est moins que l'inflation.
Les caisses complémentaires auraient tort de constituer des réserves, car elles attirent la convoitise d'un gouvernement impécunieux. Elles devraient au contraire en faire profiter immédiatement leurs allocataires avant que le régime général ne mette la patte dessus.
- Mickey
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
Je vais vomir mon quatre heures. 

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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
bonjour
puisque ces caisses sont si "riches " ,, on pourrait baisser la part des cotiz salariés /patrons ,, ce serait bon pour la compétitivité de nos produits
puisque ces caisses sont si "riches " ,, on pourrait baisser la part des cotiz salariés /patrons ,, ce serait bon pour la compétitivité de nos produits
- jeandu53
- Posteur Giganovesque
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
Tout simplement parce que les retraités coûtent cher aux actifs.Hdelapampa a écrit : ↑05 octobre 2023 19:34 Pourquoi opposer les retraités aux actifs, jeandu53?
Tous les salariés actifs ne sont pas traités non plus de la même façon par l'Etat.
- Cépajuste
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
Les retraités et les actifs, ce sont les mêmes personnes à des âges différents, il est donc idiot de les opposer.jeandu53 a écrit : ↑14 octobre 2023 16:49Tout simplement parce que les retraités coûtent cher aux actifs.Hdelapampa a écrit : ↑05 octobre 2023 19:34 Pourquoi opposer les retraités aux actifs, jeandu53?
Tous les salariés actifs ne sont pas traités non plus de la même façon par l'Etat.
Jeandu53, vous serez un retraité un jour prochain, y pensez-vous ?
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- Posteur DIVIN
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Re: Vers une revalorisation de 4,9 % des retraites complémentaires
En voilà une que c'est une bonne idée.