Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

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Corvo
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Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Corvo »

Dehors Viktor !

bras de fer•Plusieurs pays ont exprimé mardi leur exaspération vis-à-vis de Budapest, mais la marge de manœuvre pour sévir reste étroite


Rien ne va pas plus entre Bruxelles et Budapest. Les Etats membres de l’Union européenne ont nettement haussé le ton mardi face à la Hongrie, accusée de brider les droits LGBT+ et d’abandonner l’Ukraine.

La marge de manœuvre pour sévir face au gouvernement de Viktor Orban reste toutefois étroite. Bruxelles s’adonne donc depuis des années à un délicat jeu d’équilibriste avec le Premier ministre hongrois.

Budapest proche de Moscou
Les positions de Viktor Orban sont à contre-courant d’autres Etats membres de l’UE sur une ribambelle de sujets, à commencer par les questions d’Etat de droit. Mais le soutien du dirigeant ultraconservateur, proche de Vladimir Poutine, est indispensable sur plusieurs dossiers sensibles, où les décisions se prennent à l’unanimité des 27 Etats membres.A commencer par le renouvellement de sanctions contre la Russie, ou l’adhésion de l’Ukraine à l’UE.

De peur de le braquer, « il n’y a jamais eu de confrontation directe » entre les dirigeants européens et le Premier ministre hongrois, explique un diplomate européen sous couvert d’anonymat. « Mais à un moment on ne peut plus continuer à se faire écraser par ce nain politique et économique qu’est la Hongrie ».

La loi adoptée par la Hongrie au printemps visant à interdire la marche des fiertés LGBT+ a contraint les dirigeants à durcir leur position.En atteste la lettre signée par vingt pays européens, dont la France, exhortant Budapest à réviser ce texte, et les nombreuses déclarations de ministres en amont de la réunion mardi à Bruxelles. « Nous avons de gros problèmes avec la Hongrie », a ainsi dénoncé le ministre allemand chargé des questions européennes, Gunther Krichbaum. « La patience de mes collègues s’amenuise de jour en jour ».

Déjà de nombreuses sanctions
L’UE gèle déjà une dizaine de milliards d’euros de fonds destinés au pays d’Europe centrale, dans le cadre de procédures engagées en raison d’inquiétudes liées aux droits des personnes LGBT+, des demandeurs d’asile, ainsi que les conditions de passation des marchés publics et les conflits d’intérêts.

La Hongrie est aussi visée depuis 2018 par la procédure dite de l’article 7, destinée à sanctionner un Etat membre où est constatée une « violation grave » de l’Etat de droit.Celle-ci peut en théorie aller jusqu’à une suspension des droits de vote au sein du Conseil de l’UE, où siègent tous les chefs d’Etat et de gouvernement. Un scénario inédit, que plusieurs pays ont mis sur la table mardi. La ministre danoise Marie Bjerre, dont le pays assurera bientôt la présidence tournante de l’UE, a assuré être prête à utiliser « tous les outils » nécessaires pour faire rentrer Viktor Orban dans le rang, y compris l’activation de cette procédure.

Présent mardi à Bruxelles, le ministre hongrois Janos Boka a qualifié la situation « d’hystérie politique », assurant avoir répondu jusqu’ici à toutes les « questions et remarques » exprimées par des Etats membres sur son pays.

https://www.20minutes.fr/monde/russie/4 ... bt-ukraine
Modifié en dernier par Corvo le 01 juin 2025 13:58, modifié 5 fois.
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Kabé
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Kabé »

Désolé, Corvo. Je sais que nous partageons beaucoup de valeurs et idées, et les sujets que vous postez m'intéressent, a priori, mais vous les rendez illisibles avec toutes les différentes polices : gros, gras, grand, italique, bleu, noir, normal, surligné, souligné, voire une combinaison de tout ça... Vraiment, j'ai arrêté de lire ce type de messages à cause de ça. Vous cherchez peut-être à tout hiérarchiser, mais au final, si tout est hiérarchisé, rien ne l'est vraiment. Désolé, encore, mais ça me décourage de lire vos messages.
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Yaroslav
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Yaroslav »

Il y a surtout un problème de taille. :XD:
(penser à refermer le crochet après [/size et déplacer la balise de fin de gras qui se trouve en plein dedans) ;-)
Modifié en dernier par Yaroslav le 30 mai 2025 21:02, modifié 1 fois.
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par oups »

Bon après , concernant les haussements de ton de l’UE admettons tout de meme que( c’est juste un fait ) du Sud au Nord et de l’Est à l’Ouest :siffle:
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Agnostirex
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Agnostirex »

Avec Trump à la tête des USA, je ne suis pas certaine que l'interdiction d'une marche LGBT en Hongrie permette vraiment à l'Union Européenne d'activer l'article 7 pour empêcher Orban, le poutinien, de voter contre l'aide à l'Ukraine... Tout cela me paraît un peu tiré par les cheveux...
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par papibilou »

Les droits LGBT c'est du droit social.
L'Ukraine c'est de la politique étrangère. C'est surtout dans ce domaine que l'UE doit évoluer. Imaginez un état américain décider d'une politique étrangère différente de celle de Trump! Impossible!
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Agnostirex »

Trump ne peut décider de tout, tout seul. Les députés et les sénateurs peuvent se désolidariser de ses prises de position à géométrie variable...
Les élections de mi mandat début novembre 26 nous permettrons d'y voir plus clair dans l'embrouillamini actuel !...
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Yaroslav
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Yaroslav »

Agnostirex a écrit : 01 juin 2025 12:54 Trump ne peut décider de tout, tout seul. Les députés et les sénateurs peuvent se désolidariser de ses prises de position à géométrie variable...
C'est déjà pas évident pour les parlementaires en Europe de se désolidariser de l'exécutif, mais alors dans un système complètement bipartisan comme aux USA, je crois que c'est encore pire...
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par vivarais »

papibilou a écrit : 30 mai 2025 18:27 Les droits LGBT c'est du droit social.
L'Ukraine c'est de la politique étrangère. C'est surtout dans ce domaine que l'UE doit évoluer. Imaginez un état américain décider d'une politique étrangère différente de celle de Trump! Impossible!
La Hongrie sortent d'une oppression soviétique qui était homophobe
Il faut leur laisser le temps de s'adapter à une nouvelle façon de voir les choses
Si les LGBT sont pour l'instant restreint dans leurs droits sociaux ; ils ne sont ni emprisonnés ni condamnés à mort comme dans d'autre pays
Il a fallu combien de temps chez nous en france pour que leurs droits sont reconnus et certains voudraient que cela change instantanément chez d'autres qui ont encore du mal à se relobotomiser totalement de l'influence soviétique
Nous même avons du mal à adopter le droit à mourir dans la dignité alors que nos voisins les pratiquent depuis plus de 30 ans
On a enfin fait un petit pas dans ce sens mais avec beaucoup de bémols
Alors par sagesse n'essayons pas pas de vouloir imposer à d'autres immédiatement des choses qui se feront immanquablement progressivement
Vouloir imposer par la force n'a jamais été productif et inverse
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Yaroslav »

vivarais a écrit : 01 juin 2025 17:26
papibilou a écrit : 30 mai 2025 18:27 Les droits LGBT c'est du droit social.
L'Ukraine c'est de la politique étrangère. C'est surtout dans ce domaine que l'UE doit évoluer. Imaginez un état américain décider d'une politique étrangère différente de celle de Trump! Impossible!
La Hongrie sortent d'une oppression soviétique qui était homophobe
Il faut leur laisser le temps de s'adapter à une nouvelle façon de voir les choses
Si les LGBT sont pour l'instant restreint dans leurs droits sociaux ; ils ne sont ni emprisonnés ni condamnés à mort comme dans d'autre pays
Il a fallu combien de temps chez nous en france pour que leurs droits sont reconnus et certains voudraient que cela change instantanément chez d'autres qui ont encore du mal à se relobotomiser totalement de l'influence soviétique
Nous même avons du mal à adopter le droit à mourir dans la dignité alors que nos voisins les pratiquent depuis plus de 30 ans
On a enfin fait un petit pas dans ce sens mais avec beaucoup de bémols
Alors par sagesse n'essayons pas pas de vouloir imposer à d'autres immédiatement des choses qui se feront immanquablement progressivement
Vouloir imposer par la force n'a jamais été productif et inverse
Le problème de la Hongrie, c'est qu'il y a une régression progressive mais continue de tous les droits démocratiques depuis le long règne sans alternance de Viktor Orban.

À l'époque soviétique, les Tchèques et les Hongrois étaient les plus courageux pour défendre leur liberté et les Soviétiques avaient dû employer la force pour réprimer les initiatives libérales d'Imre Nagy en Hongrie et de Dubček en Tchécoslovaquie.
Je pense que la Tchéquie est restée une nation profondément attachée à la liberté, il y a notamment eu une grande période Vaclav Havel, mais la Hongrie, elle, est en train de sombrer avec Orban.
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Victor
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Victor »

papibilou a écrit : 30 mai 2025 18:27 Les droits LGBT c'est du droit social.
L'Ukraine c'est de la politique étrangère. C'est surtout dans ce domaine que l'UE doit évoluer. Imaginez un état américain décider d'une politique étrangère différente de celle de Trump! Impossible!
C'est plutôt ce que l'on appelle habituellement du sociétal.
Le terme social signifiant généralement tout ce qui ressort des assurances sociales et de la rémunération des salariés.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 02 juin 2025 16:26
papibilou a écrit : 30 mai 2025 18:27 Les droits LGBT c'est du droit social.
L'Ukraine c'est de la politique étrangère. C'est surtout dans ce domaine que l'UE doit évoluer. Imaginez un état américain décider d'une politique étrangère différente de celle de Trump! Impossible!
C'est plutôt ce que l'on appelle habituellement du sociétal.
Le terme social signifiant généralement tout ce qui ressort des assurances sociales et de la rémunération des salariés.
non.
social
adjectif et nom masculin

1.
Relatif à un groupe d'individus (êtres humains) considéré comme un tout (société), et aux rapports de ces individus entre eux.
Rapports sociaux.
2.
Propre à la société constituée.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Yaroslav »

Le régime d'Orban a interdit la Gay Pride de ce week-end sous prétexte d'une loi "russe" adoptée en 2021 relative à l'interdiction de la "promotion" de l'homosexualité auprès des mineurs.

Le maire de Budapest s'y refuse et a décidé d'accueillir la Gay Pride comme un événement municipal.

Le régime d'Orban a menacé les participants et les promoteurs d'amendes et de prison, ce qui n'empêche pas des élus français de gauche, du centre et de droite de vouloir y aller. C'est tout à leur honneur.
Huffington Post a écrit :International 28/06/2025 07:00

À la Pride interdite de Budapest, ces élues françaises veulent envoyer un message à Orban et à l’UE

En Hongrie, les autorités ont interdit la marche des fiertés de Budapest. Plusieurs dizaines d’élus européens se rendent sur place, dont Manon Aubry et Valérie Hayer.

Par Lucie Oriol

POLITIQUE - Aux alentours de 14 heures ce samedi, la capitale française s’animera comme chaque dernier week-end de juin, pour célébrer les fiertés LGBT+ avec comme mot d’ordre « la lutte contre l’international réactionnaire ». Au même moment, c’est non sans crainte que d’autres en feront de même à Budapest, en Hongrie, alors que le gouvernement de Viktor Orban a interdit la marche des fiertés au nom de la protection des enfants et d’une loi homophobe votée cette année.
(...)

Comme elle, une soixantaine d’eurodéputés, issues de la gauche et du centre seront dans la capitale hongroise. Parmi le contingent français, Raphaël Glucksmann, Emma Rafowicz, Fabienne Keller, ou encore la sénatrice française Mélanie Vogel.
(...)

La France enverra par ailleurs sur place son ambassadeur aux droits des personnes LGBT Jean-Marc Berthon. Une décision annoncée notamment par Aurore Bergé. La Commissaire européenne chargée de l’Égalité, la Belge Hadja Lahbib, est également attendue dans la journée à Budapest. Elle tiendra une conférence aux côtés du maire de la capitale.

La manifestation étant interdite, ses participants s’exposent à une amende voire à une peine de prison.
(...)
https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 51873.html
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par LeGrandNoir »

L'UE est aux mains des LGBTQIA+. Je ne sais pas si elle va survivre à cette minorité active.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: Hongrie : L’UE hausse le ton contre Viktor Orban sur les droits LGBT et l’Ukraine

Message par Cépajuste »

Interdire une manifestation est une grave atteinte aux libertés publiques. Même Trump n'interdit pas la Gay Pride, à ce que je sache, ni Méloni en Italie, et même le RN en France ne l'interdirait pas.

Heureusement, il y aura des élections l'an prochain en Hongrie et Orban risque de les perdre.
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