Arrêts maladie : le gouvernement entend serrer la vis face à une "dérive" coûteuse

[Patchouli38]

"Pour enrayer la hausse des arrêts maladie, l’exécutif veut traquer les abus, du nomadisme médical aux prescriptions excessives. Le gouvernement prépare un durcissement des règles pour faire des économies.

Pour Sébastien Lecornu, "la dérive des arrêts maladie est très préoccupante". Le Premier ministre veut donner un tour de vis supplémentaire pour les limiter. Selon les informations de franceinfo, lundi 30 mars, il entend traquer, par exemple, les patients qui jouent la carte du nomadisme médical, c’est-à-dire ceux qui vont voir cinq ou six praticiens différents pour multiplier les possibilités de se faire prescrire un arrêt.

Le gouvernement compte aussi se pencher sur les arrêts de travail longs, ceux de plus d’un mois, qui coûtent le plus cher à la Sécurité sociale, afin de mieux détecter les abus, en analysant notamment les parcours de soins des patients et leurs prescriptions. L’Assurance maladie va pousser les recherches, par exemple, pour comprendre pourquoi une personne arrêtée pendant plusieurs semaines pour des troubles musculosquelettiques ne voit jamais de kiné ou n’a pas pris d’antidouleurs à la pharmacie. Le gouvernement cherche surtout à traquer les fraudes. D’ailleurs, dans le projet de loi de lutte contre la fraude, qui revient lundi 30 mars à l’Assemblée, il y a tout un volet pour éviter les tricheries à l’Assurance-maladie, comme la mise en place des ordonnances médicales et des arrêts de travail numériques. Il y a aussi la possibilité de traquer et de fermer plus facilement les sites internet qui vendent de faux arrêts de travail. En outre, cela fait débat et suscite la bronca des praticiens, mais le gouvernement a toujours dans le viseur certains médecins, gros prescripteurs d’arrêts de travail.

Des arrêts maladie bientôt plus encadrés

En attendant, la ministre de la Santé, Stéphanie Rist, s’apprête à prendre les décrets pour que les mesures votées dans le budget de la Sécurité sociale entrent en application. Le premier arrêt de travail prescrit ne pourra plus dépasser un mois, et le renouvellement n’excédera pas deux mois. Ces évolutions ont été votées cet automne, et doivent entrer en vigueur cet été ou à la rentrée 2026.

L'objectif reste de faire des économies. Il faut dire qu'en 2025, le total des indemnités journalières versées par la Sécurité sociale pour les arrêts maladie s’élève à 18 milliards d’euros ! Et cette somme n’arrête pas d’augmenter depuis le Covid, à hauteur d’un milliard de dépenses supplémentaires par an. Le vieillissement de la population n’explique pas tout. D’ailleurs, l’exécutif note de plus en plus d’arrêts de travail chez les moins de 30 ans. Est-ce à cause de conditions de travail qui se dégradent ? De problèmes de management ? De réels abus ? Une chose est sûre : le gouvernement ne veut plus payer une note aussi salée. Sébastien Lecornu doit détailler son nouveau tour de vis dans quelques jours."

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/ ... 71831.html

[vivarais]

"Pour enrayer la hausse des arrêts maladie, l’exécutif veut traquer les abus, du nomadisme médical aux prescriptions excessives. Le gouvernement prépare un durcissement des règles pour faire des économies.

Pour Sébastien Lecornu, "la dérive des arrêts maladie est très préoccupante". Le Premier ministre veut donner un tour de vis supplémentaire pour les limiter. Selon les informations de franceinfo, lundi 30 mars, il entend traquer, par exemple,

Le gouvernement compte aussi se pencher sur les arrêts de travail longs, ceux de plus d’un mois, qui coûtent le plus cher à la Sécurité sociale, afin de mieux détecter les abus, en analysant notamment les parcours de soins des patients et leurs prescriptions. L’Assurance maladie va pousser les recherches, par exemple, pour comprendre pourquoi une personne arrêtée pendant plusieurs semaines pour des troubles musculosquelettiques ne voit jamais de kiné ou n’a pas pris d’antidouleurs à la pharmacie. Le gouvernement cherche surtout à traquer les fraudes. D’ailleurs, dans le projet de loi de lutte contre la fraude, qui revient lundi 30 mars à l’Assemblée, il y a tout un volet pour éviter les tricheries à l’Assurance-maladie, comme la mise en place des ordonnances médicales et des arrêts de travail numériques. Il y a aussi la possibilité de traquer et de fermer plus facilement les sites internet qui vendent de faux arrêts de travail. En outre, cela fait débat et suscite la bronca des praticiens, mais le gouvernement a toujours dans le viseur certains médecins, gros prescripteurs d’arrêts de travail.

Des arrêts maladie bientôt plus encadrés

En attendant, la ministre de la Santé, Stéphanie Rist, s’apprête à prendre les décrets pour que les mesures votées dans le budget de la Sécurité sociale entrent en application. Le premier arrêt de travail prescrit ne pourra plus dépasser un mois, et le renouvellement n’excédera pas deux mois. Ces évolutions ont été votées cet automne, et doivent entrer en vigueur cet été ou à la rentrée 2026.

L'objectif reste de faire des économies. Il faut dire qu'en 2025, le total des indemnités journalières versées par la Sécurité sociale pour les arrêts maladie s’élève à 18 milliards d’euros ! Et cette somme n’arrête pas d’augmenter depuis le Covid, à hauteur d’un milliard de dépenses supplémentaires par an. Le vieillissement de la population n’explique pas tout. D’ailleurs, l’exécutif note de plus en plus d’arrêts de travail chez les moins de 30 ans. Est-ce à cause de conditions de travail qui se dégradent ? De problèmes de management ? De réels abus ? Une chose est sûre : le gouvernement ne veut plus payer une note aussi salée. Sébastien Lecornu doit détailler son nouveau tour de vis dans quelques jours."

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/ ... 71831.html

Les patients qui jouent la carte du nomadisme médical, c’est-à-dire ceux qui vont voir cinq ou six praticiens différents pour multiplier les possibilités de se faire prescrire un arrêt.
Et vous gobez cela alors qu'avec la disposition du médecin référent c'est impossible
De plus à moins que votre médecin référent accepte un RDV en urgence il se passe plusieurs jours avant d'être consulter par RDV
De plus avec de plus en plus de gens au chômage ou au RSA ; il y a de moins en moins d'actifs et donc proportionnellement moins d'arrêts maladie
il y a tout un volet pour éviter les tricheries à l’Assurance-maladie, comme la mise en place des ordonnances médicales et des arrêts de travail numériques
Qui est responsable de cela en diminuant le Clausus Numéris provoquant une pénurie de médecins et donc de déserts médicaux
D'où l'impossibilité d'avoir un médecin référent
On voit que pour palier à une incompétence le gouvernement a créé la consultation numérique et qui de ce fait est plus négative que positive
Combien de temps vous faudra t il encore pour réaliser de l'incompétence de ceux qui nous gouvernent et dont vous en payez le prix même pour votre santé à cause du diagnostique tardif d'une maladie grave pour votre santé
Rares sont parmi les gens qui parmi leur proche la maladie a eu une conséquence l'étal à cause d'un diagnostique tardif à cause de RDV tardifs à cause des déserts médicaux même dans le milieu hospitalier et des spécialistes
C'est bien d'avoir une idéologie politique et encore faut il qu'elle ne nuise pas au discernement

[papibilou]

Même si l'objectif reste de faire des économies, il faut bien se rendre compte que celui qui pose un congé de maladie sans raison réelle pénalise tous les français qui cotisent pour le budget social. C'est du vol.

[Fonck1]

déjà il faut faire payer les expats qui ne rapportent plus rien à l'économie.

[scorpion3917]

Bref, la chasse est ouverte aux mauvais malades.
Il faut, et c'est l'étape suivante, supprimer les toubibs et mettre en place des robots , moins sensibles aux arguments des patients.

En fait nous entrons à toute vitesse dans une société d'hyper contrôle, que dis je, de suspicion généralisée.

Faux malades, mauvais toubibs, faux chômeurs.....la liste s'allonge au fil du temps....

L'être humain devient une statistique sur un écran d'ordinateur, un numéro traqué maintenant par l'IA....

On surevalue quelques fraudes ici où là et on stigmatise l'ensemble de la populace...pour mieux la contrôler, l'étouffer, et à terme la culpabiliser par elle-même.

Aller chez son toubib va devenir un cas de conscience et un arrêt de travail, oh mon dieu, une infamie que le gueux devra justifier et qui verra ses droits remis en cause par le technocrate mandaté.
Car c'est écrit noir sur blanc "pour faire des économies ".

L'argent est donc le seul facteur déterminant dans cette affaire.

A chaque fois qu'une porte de pandore s'ouvre, elle n'est plus jamais refermée, pire c'est un boulevard supplémentaire au crédit social made in china !

Mais bien entendu d'aucuns vont applaudir, justifiant tout ceci au prétexte de combattre les abus....
Oui évidemment mais le problème c'est que le curseur bouge en permanence et on ne se fixe plus de limites....à tel point que ça devient normal.

[Mesoke]

Il y a une énorme gabegie à l'échelle du pays concernant les dépenses de santé. Des tas de médecins font des ordonnances de complaisance. C'est trop facile : tu ausculte viteuf un patient, tu lui donnes ce qu'il veut, médocs, arrêt maladie, sachant qu'il n'a rien de grave et aucun risque d'aggravation et lui sera content, donc il reviendra pour d'autres consultations gratos et bénéfiques pour lui. C'est facile et rapide pour le médecin, c'est bénéfique pour le patient et c'est Nicolas qui paye

Ce sont ces dérives qu'il faut combattre. L'assurance maladie c'est fait pour que les français puissent se soigner réellement et efficacement, pas pour enrichir des médecins et faire glander des patients à nos frais. Il faut aussi serrer la vis aux taxis qui transportent des patients et surfactures à la Sécu, aux pratiques de pseudo-médecines inutiles, etc.

[lepicard]

bonjour
je me souviens d'avoir lu (sur ce forum) que c'était essentiellement les jeunes et pas forcément "O S manut " qui abusaient des arrets

[Once]

Il y a quelque chose qu'il faut bien prendre en compte : non, les arrêts de maladie ne sont pas tous bidons. Il faut bien voir les choses en amont avant d'hurler avec les loups.

J'en ai discuté récemment avec mon médecin traitant : les conditions de travail sont de plus en plus exigeantes, le stress au travail de plus en plus fréquent, les risques de burn out et de dépressions aussi.

Or, au bout du bout, refuser un arrêt de travail pour faire des économies à un moment " T" risque de coûter bien plus cher au patient, à la Sécurité sociale et à la société quand on y réfléchit bien.

L'arrêt ( ou non) de travail n'est que le maillon d'une chaîne qui démarre avant le symptôme et qui peut se poursuivre après celui-ci de manière bien plus grave et plus coûteuse si rien n'est fait en amont.

[papibilou]

Il y a une énorme gabegie à l'échelle du pays concernant les dépenses de santé. Des tas de médecins font des ordonnances de complaisance. C'est trop facile : tu ausculte viteuf un patient, tu lui donnes ce qu'il veut, médocs, arrêt maladie, sachant qu'il n'a rien de grave et aucun risque d'aggravation et lui sera content, donc il reviendra pour d'autres consultations gratos et bénéfiques pour lui. C'est facile et rapide pour le médecin, c'est bénéfique pour le patient et c'est Nicolas qui paye

Ce sont ces dérives qu'il faut combattre. L'assurance maladie c'est fait pour que les français puissent se soigner réellement et efficacement, pas pour enrichir des médecins et faire glander des patients à nos frais. Il faut aussi serrer la vis aux taxis qui transportent des patients et surfactures à la Sécu, aux pratiques de pseudo-médecines inutiles, etc.

[Fonck1]

bonjour
je me souviens d'avoir lu (sur ce forum) que c'était essentiellement les jeunes et pas forcément "O S manut " qui abusaient des arrets

oui ils s'en foutent de perdre trois jours de taf.

[scorpion3917]

Il y a quelque chose qu'il faut bien prendre en compte : non, les arrêts de maladie ne sont pas tous bidons. Il faut bien voir les choses en amont avant d'hurler avec les loups.

J'en ai discuté récemment avec mon médecin traitant : les conditions de travail sont de plus en plus exigeantes, le stress au travail de plus en plus fréquent, les risques de burn out et de dépressions aussi.

Or, au bout du bout, refuser un arrêt de travail pour faire des économies à un moment " T" risque de coûter bien plus cher au patient, à la Sécurité sociale et à la société quand on y réfléchit bien.

L'arrêt ( ou non) de travail n'est que le maillon d'une chaîne qui démarre avant le symptôme et qui peut se poursuivre après celui-ci de manière bien plus grave et plus coûteuse si rien n'est fait en amont.

Évidemment et la question est : pourquoi autant (qu'ils nous disent) d'arrêts de travail ?

Société de la statistique et des courbes, le facteur humain a disparu et bien sûr béni soit celui qui dénonce son voisin.

[Fonck1]

Il y a quelque chose qu'il faut bien prendre en compte : non, les arrêts de maladie ne sont pas tous bidons. Il faut bien voir les choses en amont avant d'hurler avec les loups.

J'en ai discuté récemment avec mon médecin traitant : les conditions de travail sont de plus en plus exigeantes, le stress au travail de plus en plus fréquent, les risques de burn out et de dépressions aussi.

Or, au bout du bout, refuser un arrêt de travail pour faire des économies à un moment " T" risque de coûter bien plus cher au patient, à la Sécurité sociale et à la société quand on y réfléchit bien.

L'arrêt ( ou non) de travail n'est que le maillon d'une chaîne qui démarre avant le symptôme et qui peut se poursuivre après celui-ci de manière bien plus grave et plus coûteuse si rien n'est fait en amont.

Évidemment et la question est : pourquoi autant (qu'ils nous disent) d'arrêts de travail ?

Société de la statistique et des courbes, le facteur humain a disparu et bien sûr béni soit celui qui dénonce son voisin.

le facteur humain en France c'est la complaisance à tous les étages.

[papibilou]

Il y a quelque chose qu'il faut bien prendre en compte : non, les arrêts de maladie ne sont pas tous bidons. Il faut bien voir les choses en amont avant d'hurler avec les loups.

J'en ai discuté récemment avec mon médecin traitant : les conditions de travail sont de plus en plus exigeantes, le stress au travail de plus en plus fréquent, les risques de burn out et de dépressions aussi.

Or, au bout du bout, refuser un arrêt de travail pour faire des économies à un moment " T" risque de coûter bien plus cher au patient, à la Sécurité sociale et à la société quand on y réfléchit bien.

L'arrêt ( ou non) de travail n'est que le maillon d'une chaîne qui démarre avant le symptôme et qui peut se poursuivre après celui-ci de manière bien plus grave et plus coûteuse si rien n'est fait en amont.

Parce que votre toubib pense réellement " qu'avant" il n'y avait pas de stress ? Pas de fatigue ?
Que les conditions de travail se sont détériorées ? C'est idiot. Demandez aux maçons, ou aux terrassiers, etc.. Rares sont les jobs ou les conditions se sont aggravées.
En revanche je me souviens d'être allé voir un toubib ( le mien était absent ), et immédiatement il a proposé un arrêt de travail que j'ai évidemment refusé car ce que j'avais ne le justifiait absolument pas. Certains toubibs exagèrent vous le savez et certains salariés aussi.

[lepicard]

Il y a quelque chose qu'il faut bien prendre en compte : non, les arrêts de maladie ne sont pas tous bidons. Il faut bien voir les choses en amont avant d'hurler avec les loups.

J'en ai discuté récemment avec mon médecin traitant : les conditions de travail sont de plus en plus exigeantes, le stress au travail de plus en plus fréquent, les risques de burn out et de dépressions aussi.

Or, au bout du bout, refuser un arrêt de travail pour faire des économies à un moment " T" risque de coûter bien plus cher au patient, à la Sécurité sociale et à la société quand on y réfléchit bien.

L'arrêt ( ou non) de travail n'est que le maillon d'une chaîne qui démarre avant le symptôme et qui peut se poursuivre après celui-ci de manière bien plus grave et plus coûteuse si rien n'est fait en amont.

quand j'étais soldat ,,le "toubib" disait qu'il devait se méfier des "tire au flanc" car parfois il y a du vrai , et c'est trop tard

[scorpion3917]

Il y a quelque chose qu'il faut bien prendre en compte : non, les arrêts de maladie ne sont pas tous bidons. Il faut bien voir les choses en amont avant d'hurler avec les loups.

J'en ai discuté récemment avec mon médecin traitant : les conditions de travail sont de plus en plus exigeantes, le stress au travail de plus en plus fréquent, les risques de burn out et de dépressions aussi.

Or, au bout du bout, refuser un arrêt de travail pour faire des économies à un moment " T" risque de coûter bien plus cher au patient, à la Sécurité sociale et à la société quand on y réfléchit bien.

L'arrêt ( ou non) de travail n'est que le maillon d'une chaîne qui démarre avant le symptôme et qui peut se poursuivre après celui-ci de manière bien plus grave et plus coûteuse si rien n'est fait en amont.

Parce que votre toubib pense réellement " qu'avant" il n'y avait pas de stress ? Pas de fatigue ?
Que les conditions de travail se sont détériorées ? C'est idiot. Demandez aux maçons, ou aux terrassiers, etc.. Rares sont les jobs ou les conditions se sont aggravées.
En revanche je me souviens d'être allé voir un toubib ( le mien était absent ), et immédiatement il a proposé un arrêt de travail que j'ai évidemment refusé car ce que j'avais ne le justifiait absolument pas. Certains toubibs exagèrent vous le savez et certains salariés aussi.

Certains, mais seulement Certains.
Encore faut il savoir de quoi on parle au juste.

C'est aussi remettre en cause l'avis du médecin.
"Demandez aux maçons, terrassiers, rares sont les jobs ou les conditions de travail se sont aggravées ".
Ah ben tout va bien alors même si à 40 ans ils ont le dos brisé.