"Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie française

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jeandu53
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"Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie française

Message par jeandu53 »

«Tout est parti en live» : Gabriel Attal estime que la dissolution a «contribué à quasiment flinguer l'économie française»

«Avant la dissolution, on arrivait à tutoyer les 2% de croissance. Aujourd’hui, on est quasiment en croissance nulle», a souligné le candidat Renaissance à la présidentielle.

suite
Concomitance, causalité... Difficile à savoir. Mais la question de l'impact de la dissolution sur l'économie française mérite d'être posée, même s'il demeure délicat d'y apporter une réponse tranchée.
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Fonck1
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par Fonck1 »

tout le monde sait, Macron lui même, que cette dissolution a été une très grosse erreur.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”

L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation.
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par Once »

Cette dissolution aura quand même servi à quelque chose : le pays est actuellement divisé en 3 blocs politiques majeurs.

Mais même ce constat ne suffit plus : il est plus divisé que jamais en d'autres sous-groupes et ne se sent plus vraiment représenté à l'Assemblée.

Ces présidentielles mobilisent vers le besoin de plus grandes radicalités mais le malaise est plus profond : certes, les Français vont continuer à jouer le jeu, ils vont aller voter mais au fond d'eux mêmes ils sentent bien que quelque chose ne tourne plus rond :

1) Comment imaginer qu'un futur président va pouvoir changer tant de choses du seul fait de son élection (et même avec une majorité) ?

2) Les hommes politiques savent très bien qu'ils courent après des pouvoirs qu'ils n'ont plus.

Alors que faire ?

3) En finir avec ce système issu de la période gaulliste qui ne fonctionne plus. Et donc : re placer les législatives à une proportionnelle intégrale avant les présidentielles.

4) Préparer les Français à des régimes de coalitions basés sur des accords gouvernementaux transpartisans et considérés comme essentiels pour le redressement du pays.

Autrement dit : préparer le pays à une véritable révolution mentale qui ne va pas être facile à opérer tant il confond l'idée de "coalition" avec celle de "compromis honteux".

Mais tout le psychodrame classique auquel on se prépare va être lourd de conséquences : pas seulement si c'est MLP et JLM qui s'affronteraient au second tour. Mais surtout si c'est le Centre qui remporterait la mise au second tour après avoir éliminé JLM au premier.

Là, je crois bien que ce sera encore plus grave de repartir sur les mêmes bases pourries pour une majorité de Français.

Il faut absolument réfléchir à la nécessité d'une révolution des institutions si l'on ne veut pas aller dans le mur. Mais aussi à une révolution interne de mentalités : ce système électoral est usé jusqu'au bout de la corde et on continue de se pendre avec elle.

Il faut partir d'un constat qui me paraît essentiel : les Français ne se sentent plus suffisamment représentés par leur personnel politique (et notamment à l'Assemblée).

Solutions : passage à une proportionnelle intégrale en vue de formations politiques de coalitions. Et remettre les législatives AVANT les présidentielles.
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Victor
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par Victor »

Un septennat non renouvelable nous aurait permis d'éviter cette dissolution.
Car en mai-juin 2024 nous aurions eu une présidentielle au lieu de cette dissolution.
De plus Macron n'aurait pas pu se représenter (septennat non renouvelable) ce qui aurait amené un plus fort "reset" de notre système politique.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
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Mickey
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par Mickey »

Je suis aussi partisan du septennat non renouvelable, comment un type qui n'a pas été capable de réformer le pays en sept ans, pourrait il le faire en 14 ans.
Sur le sujet, le seul responsable de la débâcle, c'est Macron.
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djep
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par djep »

Once a écrit : 17 septembre 2026 09:42 Cette dissolution aura quand même servi à quelque chose : le pays est actuellement divisé en 3 blocs politiques majeurs.

Mais même ce constat ne suffit plus : il est plus divisé que jamais en d'autres sous-groupes et ne se sent plus vraiment représenté à l'Assemblée.

Ces présidentielles mobilisent vers le besoin de plus grandes radicalités mais le malaise est plus profond : certes, les Français vont continuer à jouer le jeu, ils vont aller voter mais au fond d'eux mêmes ils sentent bien que quelque chose ne tourne plus rond :

1) Comment imaginer qu'un futur président va pouvoir changer tant de choses du seul fait de son élection (et même avec une majorité) ?

2) Les hommes politiques savent très bien qu'ils courent après des pouvoirs qu'ils n'ont plus.

Alors que faire ?

3) En finir avec ce système issu de la période gaulliste qui ne fonctionne plus. Et donc : re placer les législatives à une proportionnelle intégrale avant les présidentielles.

4) Préparer les Français à des régimes de coalitions basés sur des accords gouvernementaux transpartisans et considérés comme essentiels pour le redressement du pays.

Autrement dit : préparer le pays à une véritable révolution mentale qui ne va pas être facile à opérer tant il confond l'idée de "coalition" avec celle de "compromis honteux".

Mais tout le psychodrame classique auquel on se prépare va être lourd de conséquences : pas seulement si c'est MLP et JLM qui s'affronteraient au second tour. Mais surtout si c'est le Centre qui remporterait la mise au second tour après avoir éliminé JLM au premier.

Là, je crois bien que ce sera encore plus grave de repartir sur les mêmes bases pourries pour une majorité de Français.

Il faut absolument réfléchir à la nécessité d'une révolution des institutions si l'on ne veut pas aller dans le mur. Mais aussi à une révolution interne de mentalités : ce système électoral est usé jusqu'au bout de la corde et on continue de se pendre avec elle.

Il faut partir d'un constat qui me paraît essentiel : les Français ne se sentent plus suffisamment représentés par leur personnel politique (et notamment à l'Assemblée).

Solutions : passage à une proportionnelle intégrale en vue de formations politiques de coalitions. Et remettre les législatives AVANT les présidentielles.
3) Le système Gaulliste aurait pu fonctionner si Macron l'avait respecté. Il aurait dû choisir le régime de la cohabitation qui a déjà fonctionné dans le passé.

La dernière dissolution a sans doute contribué à flinguer l'économie française, mais sa contribution était mineure, elle n'a fait que lézarder un peu plus l'économie qui était déjà sur le point de s'écrouler avec Attal aux commandes.
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Victor
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par Victor »

Mickey a écrit : 17 septembre 2026 11:50 Je suis aussi partisan du septennat non renouvelable, comment un type qui n'a pas été capable de réformer le pays en sept ans, pourrait il le faire en 14 ans.
Sur le sujet, le seul responsable de la débâcle, c'est Macron.
C'est un peu facile de tout mettre sur le dos de Macron.
Ce n'est pas Macron qui a bloqué la réforme des retraites .. !
Ce n'est pas Macron qui a inventé le virus du covid !
Ce n'est pas Macron qui a bloqué les ronds-points en foutant un bordel monstre !
Ce n'est pas Macron qui a envahi l'Ukraine !
Ce n'est pas Macron qui a déclenché la guerre contre l'Iran !
Etc. !
Faut quand même essayer de rester un minimum objectif et éviter de toujours trouver un bouc émissaire tellement facile.
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par Once »

Mickey a écrit : 17 septembre 2026 11:50 Je suis aussi partisan du septennat non renouvelable, comment un type qui n'a pas été capable de réformer le pays en sept ans, pourrait il le faire en 14 ans.
Un septennat même non renouvelable ne changera strictement rien aux problèmes de fond de nos actuelles institutions politiques. Bien au contraire, à mon avis, il les aggravera au moins pour une raison : les citoyens sont de plus en plus impatients de nos jours, ils ont du mal avec le temps long, ils sont pour le dégagisme permanent. Ils veulent pouvoir s'exprimer plus souvent et ils veulent aussi que ce qu'ils expriment soit pris en compte. D'où le RIC souhaité par les Gilets jaunes.

Le programme de Mélenchon prévoit lui aussi quelque chose d'important : destitution du chef de l'État en cas de « manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l'exercice de son mandat ».

Tout cela s'inscrit dans l'air du temps, les septennats pépères à la De Gaulle c'est fini.

Ou alors, ou alors, ... il faudrait en revenir à une dictature à la Poutine. C'est d'ailleurs ce qui nous menace si ça continue comme ça.
Modifié en dernier par Once le 17 septembre 2026 12:42, modifié 1 fois.
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 17 septembre 2026 11:50 Je suis aussi partisan du septennat non renouvelable, comment un type qui n'a pas été capable de réformer le pays en sept ans, pourrait il le faire en 14 ans.
Sur le sujet, le seul responsable de la débâcle, c'est Macron.
D'autant plus que la moindre décision de l'état met dix ans à se mettre en route et que l'on en voit les effets que 10 ans après, donc.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”

L'ignorance mène à la peur, la peur mène à la haine et la haine conduit à la violence. Voilà l'équation.
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par Once »

Il faut arrêter avec le mythe de l'homme providentiel. A mon avis, il faudrait élire un Président aux pouvoirs symboliques comme dans tant d'autres démocraties et des Premiers ministres chargés de diriger des coalitions. Voilà qui serait plus réaliste et dans l'air du temps.

Je sais bien qu'on a besoin de continuer à croire au Père Noël en France alors que - dès qu'il est élu, on ne cesse de lui taper dessus.

Il faut que la mentalité des Français change : "l'homme providentiel" mais aussi le truc binaire "gauche" vs "droite" ne fonctionne plus comme avant.

Une véritable révolution des institutions s'impose. Il se trouve que, seuls deux partis la souhaitent (même si ce n'est pas pour les mêmes raisons) : le RN et LFI.

Il ne faut pas oublier non plus que si ces deux partis "extrêmes" connaissent chacun de leur côté des dynamiques sans précédent, c'est bien parce que le macronisme a foiré.

Et que beaucoup de Français ne souhaitent pas que cela reprenne pour 5 ans de plus avec un Philippe ou un Attal.

Voilà, on en est là...
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par djep »

Once a écrit : 17 septembre 2026 12:42 Il faut arrêter avec le mythe de l'homme providentiel. A mon avis, il faudrait élire un Président aux pouvoirs symboliques comme dans tant d'autres démocraties et des Premiers ministres chargés de diriger des coalitions. Voilà qui serait plus réaliste et dans l'air du temps.

Je sais bien qu'on a besoin de continuer à croire au Père Noël en France alors que - dès qu'il est élu, on ne cesse de lui taper dessus.

Il faut que la mentalité des Français change : "l'homme providentiel" mais aussi le truc binaire "gauche" vs "droite" ne fonctionne plus comme avant.

Une véritable révolution des institutions s'impose. Il se trouve que, seuls deux partis la souhaitent (même si ce n'est pas pour les mêmes raisons) : le RN et LFI.

Il ne faut pas oublier non plus que si ces deux partis "extrêmes" connaissent chacun de leur côté des dynamiques sans précédent, c'est bien parce que le macronisme a foiré.

Et que beaucoup de Français ne souhaitent pas que cela reprenne pour 5 ans de plus avec un Philippe ou un Attal.

Voilà, on en est là...
Il ne faudrait pas se leurrer, le RN et LFI ne parviendront à rien. D'un côté la réforme à 60 ans, de l'autre, place aux migrants et à l'effacement de la dette.
Ca va être la cata !
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Re: "Tout est parti en live" : Gabriel Attal estime que la dissolution a contribué à quasiment flinguer l'économie franç

Message par Victor »

Once a écrit : 17 septembre 2026 12:11
Mickey a écrit : 17 septembre 2026 11:50 Je suis aussi partisan du septennat non renouvelable, comment un type qui n'a pas été capable de réformer le pays en sept ans, pourrait il le faire en 14 ans.
Un septennat même non renouvelable ne changera strictement rien aux problèmes de fond de nos actuelles institutions politiques. Bien au contraire, à mon avis, il les aggravera au moins pour une raison : les citoyens sont de plus en plus impatients de nos jours, ils ont du mal avec le temps long, ils sont pour le dégagisme permanent. Ils veulent pouvoir s'exprimer plus souvent et ils veulent aussi que ce qu'ils expriment soit pris en compte. D'où le RIC souhaité par les Gilets jaunes.

Le programme de Mélenchon prévoit lui aussi quelque chose d'important : destitution du chef de l'État en cas de « manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l'exercice de son mandat ».

Tout cela s'inscrit dans l'air du temps, les septennats pépères à la De Gaulle c'est fini.

Ou alors, ou alors, ... il faudrait en revenir à une dictature à la Poutine. C'est d'ailleurs ce qui nous menace si ça continue comme ça.
Dans ce cas, si par malheur JLM devait être élu, il sera immédiatement destitué ! :mdr3:

Sérieusement je pense que vous faites erreur, parce que les deux derniers votes du budget nous montrent clairement et nettement que la France n'est pas prête pour être gouvernée par une coalition.

C'est triste, je suis d'accord avec vous, mais c'est le spectacle affligeant que nous ont montré les partis politiques, et cela risque d'être aussi pire voire catastrophique cette année encore pour le budget 2027.

Heureusement que nous avons eu un Lecornu pour limiter la casse et arriver à un accord (mauvais pour notre pays et les français) avec le PS mais un accord et un vote du budget malgré tout.

Le septennat non renouvelable ne me semble évidemment pas la panacée (en terme de système politique, il n'y a pas de système parfait), mais ce serait tout de même un progrès.
Parce qu'au bout de 7 ans, même un très bon président comme par exemple Macron est usé politiquement. Comme vous l'avez bien expliqué, les gens veulent voir une nouvelle tête.
Donc même un super Macron élu depuis 7 ans se prend une veste terrible en cas de dissolution.
Si nous refaisons le film, nous voyons bien qu'une présidentielle en 2024 nous aurait apporté un nouveau président et généralement un nouveau président dispose d'une majorité à la suite des législatives suivant son élection.
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