Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

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jeandu53
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Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par jeandu53 »

Voici un article un peu long, mais fort intéressant, car il décrit le scénario de plus en plus probable d'une crise de la dette française :
Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

ANALYSE - Les taux d’intérêt flambent à une vitesse anormale. La France est devenue le mouton noir pour les investisseurs obligataires et risque à chaque instant un accident de crédit. Récit d’un possible scénario noir.

Septembre noir pour la dette française. Les taux d’intérêt sur les titres de dette à 10 ans de l’État flirtent avec la barre des 5 % (4,99 % vendredi). Ils étaient à 4,2 % il y a un mois, à 3,3 % en mars. L’accélération est prodigieuse. Elle intervient dans un contexte de très fortes tensions sur les marchés obligataires internationaux, en particulier aux États-Unis. Mais, dans ce maelström, la France se singularise. L’écart entre le prix qu’elle paie pour sa dette et le coût de l’argent pour l’Allemagne s’élargit chaque jour. Ce spread est passé de 65 points de base en juin à 80 points début septembre, et à plus de 150 points ce vendredi. C’est vertigineux.

Sommes-nous en train de basculer dans la crise financière, comme l’ont fait par exemple le Royaume-Uni il y a exactement cinquante ans, contraint d’appeler à l’aide le Fonds monétaire international, ou la Grèce, acculée à la quasi-faillite en 2010 ? Les crises financières prennent des formes différentes. Mais elles se caractérisent toujours par une perte de confiance des investisseurs, un accès au marché de la dette qui se ferme ou ne s’obtient qu’à un prix rédhibitoire et une évolution en spirale, qui se traduit par une accélération brutale des difficultés.

« Les hedge funds ont acheté. Maintenant ils jouent »

Quand commence une telle crise ? « Quand vous faites la une de la presse financière internationale », répond un grand investisseur anglo-saxon. S’il a raison, alors nous y sommes. « La France est à l’épicentre (ground zero) de la crise obligataire mondiale », titrait jeudi le Wall Street Journal. « Les rumeurs concernant une deuxième crise de la zone euro, dont l’épicentre serait cette fois-ci à Paris, se multiplient », écrivait le même jour l’éditorialiste de Bloomberg John Authers.

Les investisseurs sont en train de perdre confiance. Depuis la dissolution de juin 2024 et les législatives qui ont consacré un gouvernement sans majorité, les acheteurs les plus fiables désertent peu à peu le marché de la dette française. Les fonds japonais ont été les premiers à quitter le navire. Le mouvement s’étend. « Les gens oublient à quel point les enchérisseurs (…) peuvent disparaître en période de crise », a relevé Ales Koutny, responsable des taux internationaux de Vanguard, dans le Financial Times. « Il n’y a plus un investisseur international de long terme aujourd’hui qui a envie d’acheter de la dette française », affirme un patron de la finance française. Ceux qui achètent des obligations d’État pour les garder en portefeuille jusqu’à leur terme se détournent des OAT françaises. À leur place, d’autres acteurs les achètent, mais dans un autre but. « Les hedge funds ont acheté. Maintenant ils jouent », décrit une source au fait de la situation.

Pour le moment, l’accès au marché n’est pas fermé pour la France. L’Agence France Trésor a placé jeudi 12 milliards d’euros de nouveaux titres de dette. Mais il faut payer le prix fort : 4,93 % pour l’OAT à échéance 2036. Cette émission coûtera à la France environ 700 millions d’euros de plus que l’opération équivalente menée seulement un mois plus tôt, a calculé Frédéric Loisel, gérant chez Quaero Capital. La demande était là, mais un peu moins gourmande que d’habitude. « Bercy a demandé aux SVT, les spécialistes en valeur du Trésor qui intermédient le placement des OAT, de battre le rappel des institutionnels français. Mais ils n’ont pas eu beaucoup de succès. Ce sont les hedge funds qui sont demandeurs », explique un expert des marchés. Sur le marché secondaire des titres de dette souveraine française déjà émis, des signes de tension ponctuelle apparaissent également.

La perception du risque augmente, en effet, comme en atteste le prix du « credit default swap » (CDS), un instrument dont personne ne parle par beau temps. Il permet de se couvrir contre le défaut de paiement d’un pays. Les investisseurs en achètent pour s’assurer contre ce risque, mais surtout pour couvrir la valeur de leur portefeuille. Le CDS français à 5 ans s’affiche à 80 points ; il a plus que doublé en un mois. Le record historique (110 points) date de 2012, pendant la crise de la zone euro.

« Les crises se déroulent plus vite que vous ne l’imaginez »

Le risque est désormais que la crise s’accélère. « Quand il apparaît que la dette peut devenir insoutenable, le taux d’intérêt augmente d’abord lentement, puis soudainement », explique sur X Olivier Blanchard, ancien chef économiste du FMI, en publiant un graphique « malheureusement très pertinent pour la France aujourd’hui », où s’affichent des courbes verticales. « Les crises mettent plus de temps à se produire que vous ne l’imaginez, mais, lorsqu’elles surviennent, elles se déroulent plus vite que vous ne pensez », avertissait l’économiste Rudiger Dornbusch.

Le marché va plus vite que la réalité. Ce faisant, il alimente sa propre panique. La rapidité de la hausse des taux français est une anomalie dans le monde obligataire, en principe plan-plan. Le mouvement déclenche des ordres automatiques de vente chez les investisseurs, qui ne peuvent pas accumuler les titres risqués ou les pertes latentes. Les hedge funds font des allers-retours pour profiter au maximum des écarts qui se creusent en peu de temps, et avec des titres similaires. Ils jouent la dette française contre la dette italienne ou espagnole.

Selon l’économiste et contempteur de la monnaie unique Robin Brooks, de la Brookings Institution, « la France est dans une crise de la dette et il n’y a aucun suspense sur la façon dont cela se terminera. La BCE interviendra. » C’est en effet cet horizon qui est déjà envisagé par les investisseurs : à quel moment la pression sur la France sera-t-elle si insoutenable que la banque centrale devra la soulager en intervenant sur le marché ? Contrairement à ce qui s’est produit pour la Grèce et les autres pays du sud de l’Europe pendant la crise de la zone euro, la BCE a aujourd’hui un outil, le TPI (Transmission Protection Instrument), pour le faire. Les investisseurs la soupçonnent de s’en être servie une fois, à l’automne 2022, pour soulager l’Italie, bousculée par la crise inflationniste. Son spread avec l’Allemagne évoluait autour de 250 points de base.

Conséquences en cascade

Le seuil d’intervention, hypothétique, de la BCE est donc encore très loin d’être atteint. Ce qui laisse beaucoup d’espace pour voir les taux s’envoler encore et aux hedge funds pour accentuer la pression. « Le marché va tester des niveaux beaucoup, beaucoup plus élevés », explique un financier, qui se réfère pour sa part au cas italien, dans sa version 2012, quand le spread avait approché les 600 points de base et quand les taux avaient dépassé 7 %. Or, des taux qui s’envolent ont des conséquences en cascade. Il se produit un enchaînement dans l’économie réelle avec la hausse du prix des crédits immobiliers, du crédit à la consommation et du financement des entreprises. La crise obligataire contamine aussi le marché des actions : le CAC 40 a reculé de 1 % ces six derniers mois quand l’Euro Stoxx a gagné plus de 9 %. Les banques prennent déjà le choc de plein fouet : BNP Paribas a par exemple perdu 12,8 % en Bourse en un mois. Sur le marché des changes, l’euro est plombé par la crise française. Les spéculateurs prennent des positions contre la monnaie unique.

La flambée des taux signifie aussi que la valeur des titres de dettes diminue. Cela entame la valeur des bilans qui portent de tels titres. Un banquier qui a traversé les crises des subprimes et des dettes souveraines anticipe déjà un scénario équivalent : « Il va se produire ce phénomène dans lequel toutes les institutions financières seront interrogées, dans leurs road shows, sur leur niveau d’exposition à la dette française. Et puis le doute s’installe, et tout le monde regarde l’autre dans le secteur avec l’air de lui dire : “Tu détiens des actifs qui ne valent rien. Quel que soit ton prix, je ne te les achète pas. Je ne les accepte pas en garantie des transactions que je peux effectuer avec toi. Et d’ailleurs, je ne veux plus rien avoir à faire avec toi.” La dette française peut devenir radioactive. »

Le moindre accident de marché - si une adjudication se passe mal - ou le moindre accident politique pendant la discussion budgétaire peuvent précipiter un tel emballement. La dégradation de la note française plus près des niveaux auxquels les marchés la placent déjà est également probable ; « les agences courent toujours après la victoire », sourit un investisseur.

Dans cette hypothèse, la fin de l’histoire s’écrira à Francfort. Mais le prix à payer pour une intervention de la BCE sera extrêmement élevé, à la mesure des moyens financiers que la banque centrale devra déployer pour remettre la deuxième économie de la zone euro à flots, et à la hauteur du prix politique que paieront les gouvernements des pays partenaires de la France, Allemagne en tête, pour accepter une telle opération. « Il faudra des engagements d’économies et de réformes très forts. Ce qui reviendra à une mise sous tutelle », analyse un banquier. Le souvenir de la lettre envoyée au cœur du mois d’août 2011 par Mario Draghi, encore gouverneur de la Banque d’Italie, et Jean-Claude Trichet, gouverneur de la BCE, à Silvio Berlusconi commence à revenir hanter les esprits à Paris. « Cher premier ministre, le Conseil des gouverneurs de la Banque centrale européenne a discuté le 4 août de la situation de l’Italie sur les marchés obligataires. Le Conseil des gouverneurs considère que les autorités italiennes doivent d’urgence adopter des mesures propres à restaurer la confiance des investisseurs. » Suivait une longue liste de mesures.

Cet automne 2026 s’annonce donc très dangereux pour la France. « La tension est au max. Le moindre dérapage durant la discussion budgétaire qui va s’ouvrir coûtera très cher. Faute de carre interdite », prévient sur X Denis Ferrand, le directeur général de Rexecode. « La signature de la France est solide », a insisté le ministre français de l’Économie, Roland Lescure, en énumérant les points forts de l’économie du pays à la manière d’un communiqué d’agence de notation : économie diversifiée, épargne abondante, banques bien capitalisées. Autant de vérités qu’il n’est jamais bon d’avoir à rappeler.
SOURCE : LE FIGARO

Des fois, j'en viens vraiment à espérer que notre pays subisse une crise similaire à la crise grecque. Ce sera douloureux, mais nécessaire pour remettre nos finances en bon état.
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par mic43121 »

Encore la faute au FN ?
::d
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par papibilou »

La crise est là. On ne peut y échapper qu'en serrant fort les boulons. Or Lecornu veut faire un peu plus de 50 milliards d'économie alors qu'il fallait en faire 100.
Modifié en dernier par papibilou le 04 octobre 2026 12:06, modifié 1 fois.
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par jeandu53 »

mic43121 a écrit : 03 octobre 2026 20:51 Encore la faute au FN ?
::d
En partie, oui.
papibilou a écrit : 03 octobre 2026 20:56 La crise est là. On ne peut y échapper qu'en serrant fort les boulons. Or Lecornu veut faire un peu plus de 50 milliards d'économie alors qu'il fallait en faire 1.
J'ai l'impression que les gens ne sont pas conscients de la gravité de la situation...
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par Cépajuste »

Nous sommes plus dans la situation de l'Italie en 2011/2012 que dans celle de la Grèce.

En Italie, il y a eu le gouvernement d'union nationale de Mario Monti pour appliquer une politique de redressement. On n'imagine pas cela en France. C'est probablement la raison pour laquelle certains investisseurs considèrent aujourd'hui le risque politique français comme plus préoccupant que le risque économique lui-même.
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par Once »

Personnellement, je crains le pire : la mise sous tutelle du pays par la BCE et le FMI. Quand ? Impossible à dire. Mais peut-être plus tôt qu'on ne pourrait le penser pour trois raisons essentielles :

1) Aucun des candidats actuels ne semble avoir pris en compte la gravité de la situation : aucun. Chacun ne pense qu'à son élection à court terme et ne voit pas plus loin.

2) Quelque soit le (ou la) président(e) élu(e) en 2027, la majorité absolue n'est pas du tout assuré à l'Assemblée. De toute façon, aucun programme ne semble être à la hauteur de la tâche et on peut le comprendre : aucun candidat ne pourrait être élu avec un programme suffisamment drastique pour limiter la casse.

3) Les taux d'intérêt vont devenir encore plus insoutenables en 2027 et 2028

Conclusion : seul un comité "d'experts a-politiques" pourra être crédible pour un "reset" total des dépenses, déficit et de la dette débridée du pays.

Ce sera humiliant pour la France mais ce sera la seule condition pour qu'elle demeure dans l'UE sous protection de l'euro.

Et là, pour les retraités, tout ce qui dépassera 2000 euros (voire même de 1500 à 1800) par tête de pipe sera remis d'office au pot du désendettement.

---------

Les solutions alternatives vraiment crédibles pour échapper à ce scénario prévisible ? Je suis demandeur.
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par Mickey »

La Grèce n'a jamais eu 6000 milliards d'épargne la France oui, y'a qu'à se servir. :twisted:
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par Cépajuste »

À moyen terme, le risque principal me semble moins être une "administration extérieure" du pays qu'une succession de budgets de plus en plus contraints, imposant progressivement des hausses d'impôts, des économies et une érosion du pouvoir d'achat, notamment des retraités et des classes moyennes.

Autrement dit, une austérité diffuse et progressive me paraît aujourd'hui plus probable qu'un choc brutal de type grec.
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par mic43121 »

Beau résultat de 60 ans de gouvernements successifs ..Droite Gauche ...qui se déchirent a AN ../
mais qui vont prendre l'apéro ensembles...
Evidemment que ce n'est pas leurs fautes ..Le FN est là pour ÉPONGER leur erreurs ...
:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par papibilou »

mic43121 a écrit : 04 octobre 2026 12:05 Beau résultat de 60 ans de gouvernements successifs ..Droite Gauche ...qui se déchirent a AN ../
mais qui vont prendre l'apéro ensembles...
Evidemment que ce n'est pas leurs fautes ..Le FN est là pour ÉPONGER leur erreurs ...
:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Qu'il s'agisse du RN ou de LFI je ne vois pas vraiment dans leur programme, ou du moins ce que j'en sais, des économies drastiques.
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par djep »

papibilou a écrit : 04 octobre 2026 12:08
mic43121 a écrit : 04 octobre 2026 12:05 Beau résultat de 60 ans de gouvernements successifs ..Droite Gauche ...qui se déchirent a AN ../
mais qui vont prendre l'apéro ensembles...
Evidemment que ce n'est pas leurs fautes ..Le FN est là pour ÉPONGER leur erreurs ...
:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Qu'il s'agisse du RN ou de LFI je ne vois pas vraiment dans leur programme, ou du moins ce que j'en sais, des économies drastiques.
Exactement !

Le malheur est que Lecornu esquive une fois de plus de faire des économies d'échelle, qui sont pourtant extrêmement dispendieuses.
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par mic43121 »

djep a écrit : 04 octobre 2026 12:15
papibilou a écrit : 04 octobre 2026 12:08

Qu'il s'agisse du RN ou de LFI je ne vois pas vraiment dans leur programme, ou du moins ce que j'en sais, des économies drastiques.
Exactement !

Le malheur est que Lecornu esquive une fois de plus de faire des économies d'échelle, qui sont pourtant extrêmement dispendieuses.

Des économies on voit dans tous les programmes depuis des lustres ..
Le RÉSULTAT EST LÀ ON RISQUE LA TUTELLE ...
LE FN ne fait que des promesses sans conséquences ++
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par Once »

Cépajuste a écrit : 04 octobre 2026 11:59 À moyen terme, le risque principal me semble moins être une "administration extérieure" du pays qu'une succession de budgets de plus en plus contraints, imposant progressivement des hausses d'impôts, des économies et une érosion du pouvoir d'achat, notamment des retraités et des classes moyennes.

Autrement dit, une austérité diffuse et progressive me paraît aujourd'hui plus probable qu'un choc brutal de type grec.
Je pense que la France s'est crue toujours trop belle et sur un piédestal. Plus dure sera la chute.
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par Once »

Mickey a écrit : 04 octobre 2026 11:57 La Grèce n'a jamais eu 6000 milliards d'épargne la France oui, y'a qu'à se servir. :twisted:
6 590,5 Md€ fin 2025

Toutefois, une contribution exceptionnelle pourrait réduire fortement le stock de dette sans pour autant régler le problème budgétaire structurel.

Imaginons un cas extrême où l'État instaurerait 10 % sur 6 000 Md€.

Cela donnerait 600 Md€.

La dette passerait théoriquement :

3 595 → 2 995 Md€

soit une baisse d'environ 17 %.

Mais la dette ne disparaîtrait pas, et surtout l'État aurait transféré 600 Md€ du patrimoine privé vers le secteur public. Cela pourrait avoir des effets importants sur la consommation, les investissements, les marchés financiers et le comportement d'épargne.

On n'est pas dans la mouise....

Seul le Pape peut nous sauver ! Une bénédiction devrait pouvoir suffire.
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Re: Comment la France pourrait tomber dans l’engrenage d’une crise financière

Message par djep »

mic43121 a écrit : 04 octobre 2026 12:41
djep a écrit : 04 octobre 2026 12:15

Exactement !

Le malheur est que Lecornu esquive une fois de plus de faire des économies d'échelle, qui sont pourtant extrêmement dispendieuses.

Des économies on voit dans tous les programmes depuis des lustres ..
Le RÉSULTAT EST LÀ ON RISQUE LA TUTELLE ...
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J'AI TOUJOURS FAUX ?
:perv:
Je ne plaide pas pour le RN, je ne crois pas qu'il puisse changer grand chose à cette descente aux enfers.

Ce que je constate est que les solutions proposées par Lecornu sont des économies qui vont se faire sur le dos de nos compatriotes. Aucune économies d'échelle n'est même envisagée alors qu'un des gros problèmes de la France est son administration pharaonique.

Je l'ai déjà dit, si l'on continue à ignorer cela, on finira par vendre les bijoux de famille, comme en Grèce — et ça a déjà commencé.
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