Dernier message de la page précédente :
Vous voulez dire que vouloir respecter la loi Française, cela revient à considérer que l'on peut tout se permettre ? (car je précise que l'on parlait des femmes portant une voile en parfaite adéquation avec notre législation).le chimple a écrit : ↑24 juin 2021 18:41
Oui , victor , mais certains considèrent qu'ils peuvent tout se permettre !
La loi de la république est supérieure aux obligations religieuses auxquelles s'astreignent les fidèles de quelque culte que ce soit !
Il ne s'agit pas de restreindre la liberté de culte mais de lutter contre une idéologie contraire à nos valeurs !Victor a écrit : ↑24 juin 2021 18:51C'est quand même la moindre des choses que de laisser par exemple un hindou porter son turban si c'est hyper important pour lui.le chimple a écrit : ↑24 juin 2021 18:41
Oui , victor , mais certains considèrent qu'ils peuvent tout se permettre !
Et idem pour une musulmane avec son voile ou la kippa pour un juif.
Ce genre de questions ne devrait même pas se poser dans une démocratie laïque qui reconnaît et GARANTIT la liberté de religieuse de chaque citoyen (et citoyenne).
Oui c’est exact Anne32 applique le même schéma de pensée et c’est assez dramatique. D’autant plus qu’elle n’a pas l’air de s’en rendre compte.Jiimmy a écrit : ↑23 juin 2021 23:23On ne reviendra pas sur l'éventualité d'une telle loi puisque juridiquement parlant il y a autant de chance de voir mic président.Anne32 a écrit : ↑23 juin 2021 23:02
Il me semble que vous devriez prendre langue avec les musulmanes qui se battent dans les pays totalitaires pour obtenir la liberté de se vêtir comme elles l'entendent
Si vous aimez la soumission et la surveillance constante d'un père, d'un frère ou d'un oncle, c'est votre droit, mais laissez donc les autres chercher un peu de liberté et d'indépendance.
C'est pourquoi étant en France, vivant à la Française, il serait impératif de pondre une loi pour résoudre ce problème
Quelle que soit la décision, elle se devra d'être respectée
Par-contre, le premier argument que vous invoquez (des femmes se battent pour ne pas le porter) est totalement inepte malgré son caractère récurrent dans la bouche de ceux qui veulent soumettre les femmes selon leurs désirs (en leur disant comment s'habiller par-exemple).
D'une part, DES femmes Musulmanes se battent non pas pour l'interdiction du voile pour toutes les femmes MAIS uniquement pour pouvoir ne pas le porter elles (et assurément elles ne vous suivraient pas dans votre combat).
D'autre part, si vous estimez que leur liberté est déniée, alors ne procédez pas comme ceux que vous considérez coupables de ce déni en souhaitant, vous aussi, contraindre les femmes à adopter vos goûts en matière vestimentaire.
Enfin, en partant de votre logique, les pays Musulmans qui rendent le voile obligatoire ont raison puisqu'ils pourraient invoquer que dans d'autres pays (la France par-exemple), des femmes se battent pour le porter au travail ou à l'école.
Quant à votre conseil concernant le fait de laisser les autres chercher un peu de liberté et d'indépendance, qui ici cherche justement à renier à l'autre son indépendance et sa liberté en lui enjoignant de ne pas faire telle ou telle chose ? (n'inversons pas les rôles).
Qu’est ce que cela veut dire « ressembler à un Français » ? Et en quoi Jiimmy n’en serait pas un ?mic43121 a écrit : ↑24 juin 2021 14:59Jiimmy a écrit : ↑23 juin 2021 23:23
On ne reviendra pas sur l'éventualité d'une telle loi puisque juridiquement parlant il y a autant de chance de voir mic président.
Par-contre, le premier argument que vous invoquez (des femmes se battent pour ne pas le porter) est totalement inepte malgré son caractère récurrent dans la bouche de ceux qui veulent soumettre les femmes selon leurs désirs (en leur disant comment s'habiller par-exemple).
D'une part, DES femmes Musulmanes se battent non pas pour l'interdiction du voile pour toutes les femmes MAIS uniquement pour pouvoir ne pas le porter elles (et assurément elles ne vous suivraient pas dans votre combat).
D'autre part, si vous estimez que leur liberté est déniée, alors ne procédez pas comme ceux que vous considérez coupables de ce déni en souhaitant, vous aussi, contraindre les femmes à adopter vos goûts en matière vestimentaire.
Enfin, en partant de votre logique, les pays Musulmans qui rendent le voile obligatoire ont raison puisqu'ils pourraient invoquer que dans d'autres pays (la France par-exemple), des femmes se battent pour le porter au travail ou à l'école.
Quant à votre conseil concernant le fait de laisser les autres chercher un peu de liberté et d'indépendance, qui ici cherche justement à renier à l'autre son indépendance et sa liberté en lui enjoignant de ne pas faire telle ou telle chose ? (n'inversons pas les rôles).
Il y autant de chance de me voir président que de voir jimmy ressembler à un FRANÇAIS....
Ne pensez pas à ma place, car vous vous avancez beaucoup en affirmant que je n'ai jamais demandé son avis à une femme voilée.coincetabulle a écrit : ↑24 juin 2021 22:06je te rassures, anne32 n'a jamais demandé son avis à une française voilée, encore moins à lui demander les raisons de ses habitudes vestimentaires. elle est bien trop occupé à imaginer ce qu'elle pourrait lui dire.
par contre elle va s'envoler dans des tirades lyriques au sujet de l'Algérie d'il y a 60 ans. ça elle maitrise, enfin de son point de vue (le seul qui vaille évidement) ....
bref.
Tu as une lecture bien singulière de l'histoire, les islamistes d'aujourd'hui ne sont pas les juifs d'hier, c'est les fachos 2.0 !coincetabulle a écrit : ↑24 juin 2021 21:58paye ta carricature ! sérieux vous n'avez honte de rien au RN.
relax, ce que je vais dire va paraitre choquant mais terriblement réaliste.
tu es dans le même schéma idéologique que les nazis qui ont précédés l'avènement du troisième Reich. avec toi, les musulmans de demain sont les juifs d'hier.
je sais où mène ce genre de propagande dégueulasse, tu sais où mène cette propagande dégueulasse. tout le monde sait où mène cette propagande dégueulasse ...
si tu n'es pas foutu de prendre du recule et de définir clairement qui est dangereux et qui ne l'est pas. tais toi !
bordel mais vous n'apprenez jamais rien ? vous n'avez rien retenu de vos cours d'histoire ?
Vivre ensemble selon les mêmes lois françaises en France, c'est important de le préciser !
le challenge, l'épreuve de force, ce n'est pas de se taper sur la gueule. ce n'est pas de savoir qui a la plus grosse, ce n'est pas de savoir qui est le plus nombreux. le vrai challenge c'est d'arriver à vivre ensemble.
Je ne sais pas dans quelle histoire tu as appris qu'il fallait faire alliance avec les islamistes !c'est ça l'épreuve ultime de nos civilisations. c'est par ça que l'humanité progressera et qu'elle survivra.
tu n'a rien appris de l'histoire. comme les islamistes. faites alliance, vous poursuivez le même but.
coincetabulle a écrit : ↑24 juin 2021 22:58et donc ? vous avez demandé à des française qui porte un foulard leur avis sur la question ? ça ne doit pas manquer parmi vos relation j'imagine. il y a une paire de musulmane algérienne qui continuent de porter un voile sur la tête de votre génération. je le sais, mon grand père revenu de la guerre d'Algérie a épousé une merveilleuse femme. il s'est battu pour qu'elle arrête mais elle n'a jamais voulu retiré son foulard sur la tête.
une dangereuse intégriste ? un danger pour la France ? pourtant sa fille n'a jamais adhéré à cette pratique.
la loi existe, et elle est précise.
Le problème c'est que certaines musulmanes ont des revendications communautaristes et n'acceptent pas que la loi de la république prime sur les coutumes ancestrales de leurs pays d'origine !fleur2jasmin a écrit : ↑24 juin 2021 21:58
Je ne sais pas pourquoi tout ce fantasme autour du voile, je ne sais pas pourquoi ce sujet est récurrent, limite obsessionnel.
Je ne sais pas, je ne comprends pas.
Est ce qu’il ne serait pas plus simple de respecter le choix de ces femmes : tant qu’elles ne contreviennent pas à la loi où est le mal ?
Un français c'est quelqu'un qui se reconnait dans l'histoire de France et qui aime ses valeurs !fleur2jasmin a écrit : ↑24 juin 2021 22:02Qu’est ce que cela veut dire « ressembler à un Français » ? Et en quoi Jiimmy n’en serait pas un ?
J’entends bien exclure toute forme de racisme dans votre esprit, c’est pour cela que je vous demande de nous définir le « Français type » selon vous ?
C'est pas compliqué, lorsque dans certains quartiers toutes les musulmanes sont voilées, ça signifie que le port du voile islamique est devenu une norme.latresne a écrit : ↑25 juin 2021 01:24
Elle est nulle et non avenue pour vous .C'est suite à une discussion que j'ai eu il y a qqs années avec une musulmane qui me confiait qu'elle avait le courage de ne pas porter le voile dans un quartier oùla plupart de ses congénères le portaient par peur et obligation .Bien sûr je ne vais pas donner son nom et adresse ,d'autant que je ne la vois +.Je ne sais pas ce qu'elle est devenue.
Mon opinion pourrait changer si il y avait égalité h/f pour ce port de voile .Pourquoi les musulmans sont-ils exempts de ce tissu ?Naïf de croire que certaines femmes musulmanes (ou pas), ne regardent jamais certains hs avec envie, qu'elles ne rêvent pas d'eux dans leur lit .Heureusement que vous n'avez pas accés à leur intimité ,vous seriez déçu et surpris.Décidément vous êtes d'une autre planète ,de celle du moyen âge pour nous Européens.