deremboursement de l'homéopathie

[vincent]

Dernier message de la page précédente :

t'aime bien raconter ta vie ; mais ça ne règle rien
le sucre ne sera plus conventionné : point barre

je raconte mon vécu , mes expériences . Je sais c 'est tré frustrant pour ceux , comme vous qui envoient leurs opinions.....et qui n' ont aucune expérience personnelle sur le sujet dont ils parlent .

Le sucre ne sera plus remboursé , ça c' est un argument , point a la ligne .

comme disait Coluche " c'est pas parce que vous n' avez rien a dire qu' il faut pas la fermer " point virgulerégl Je ne sais pas si dire que "le sucre ne sera plus remboursé" règle qq chose

[Anaïs]

n'oublie pas que si tu tombes gravement malade, tes médecines douces n'y pourront rien et tu te retrouveras à l'hôpital, comme tout le monde

En effet, avec des suppositions, de l'imagination et avec des "si" tu peux peut-être réussir à avoir raison mais est-ce vraiment crédible...
Tu n'as rien d'autres comme arguments.... à part des "si" ...

[oups]

bien sûr que la cause de la maladie .. tout le monde médical
s'en fiche
sauf quelques psychologues qui peuvent aider .. d'ailleurs les psychologues sont rarement remboursés et pour cause !
ils soignent la cause !
les psychiatres oui ( car = anti dépresseurs / anxiolytiques = fric ) donc séances remboursées ..

Dans ma ville il y a une dame qui coupe le feu du zona : en 3 séances elle enlève le zona .
je connais 2 personnes soignées rapidement sans médicaments et elle ne demande rien ne veut pas d'argent
car elle a le don les gens lui achètent un cadeau des fleurs c'est tout

Et vos yeux , ca va mieux Allora ? Que disent le psy et la "sorciere"

[vincent]

bien sûr que la cause de la maladie .. tout le monde médical
s'en fiche
sauf quelques psychologues qui peuvent aider .. d'ailleurs les psychologues sont rarement remboursés et pour cause !
ils soignent la cause !
les psychiatres oui ( car = anti dépresseurs / anxiolytiques = fric ) donc séances remboursées ..

Dans ma ville il y a une dame qui coupe le feu du zona : en 3 séances elle enlève le zona .
je connais 2 personnes soignées rapidement sans médicaments et elle ne demande rien ne veut pas d'argent
car elle a le don les gens lui achètent un cadeau des fleurs c'est tout

oui , mais comme c 'est pas validé par la Haute Autorité Sanitaire ç 'est pas valable .

On valide une technique d' étude , pas une guérison

Et comme les "validations" sont éffectuées par des mecs.......dont les études ont été financées par les labos ,dont certains cours sont assurés par " des personnalités n' ayant aucun conflit d' intéret " avec l' industrie du médicament ...on est sauvé .

Dernières nouvelles sur l' allopathie ( car je bouffe les parfois , pas raciste pour 2 sous ....)

Pb de surtension ......

phase 1 détecté par hasard chez mon pharmacien......je vais voir mon généraliste qui m' envoie chez un cardio..
phase 2 traitement aprés étude Twysat ( qq chose approchant j' ai rendu la boite au pkarmacien ).....chevilles enflées.....urgence ( sur ordre du pharmacien ).....
phase 3 surtension aprés 8 j de calme plat ( aprés arrêt médoc)....dimanche explication de mon cas en détail . Il est 7h du matin " le médecin sera chez vous dans la matinée" ....8h je termine le petit déj ......il est là a ma grande surprise

Il écoute , m 'explique , me donne un autre médicament avec 1 seul composant au lieu de 2 dans le précédent....( il a sorti le plus génant ) le Micardis...

1 emaine passe.....ben vla que le matin c 'est dans le rouge....tel généraliste explication version 1 , puis pharmacien où je vais aheter pour Mme .....version 2

Pas satisfait , je tél a mon ami médecin .......il m' écoute et me recommande de me faire prescrire du Lisinopril

" c'est un vieux médicament qui a fait ses preuves . Le Micardis a qq doutes qui n'ont âs été levés sur certains pb de ....."

" C 'est Prescrire qui t' as informé ?"

"oui "

allez y mes chéris , et surtout , faitesvous prescrire le dernier médicament mis sur le marché ......( voir Pub) vous servirez de cobaye , et l' humanité éternellement reconnaissante sera gravé sur votre tombe ( aux frais du labo bien sur )

[Allora]

ma voisine diabétique s'est vue prescrire un tout nouveau médoc sensé tout réguler .. ( alors que son traitement habituel lui allait très bien depuis des années )
" ça vient de sortir !" qu'il a dit .. allez injection ! hop !

ah bah c'est sorti .. ma voisine a passé 3 jours à vomir crise de foie sur crise de foie
.. elle n'arrivait même pas à boire ce qui est terrible en ce moment ..
Rv en urgence chez le diabétologue .. qui lui dit ..
ah bon pourtant aucun effets secondaires sont signalés .. bon bein arrêtez et reprenez l'ancien [/i

là ça fait une semaine elle recommence tout juste à manger
La vague impression d'avoir servi de cobaye

si -ici- il y a des diabétiques .. je donnerai par MP le nom de ce nouveau médoc .. que vous ne vous fassiez pas prendre

[vincent]

ma voisine diabétique s'est vue prescrire un tout nouveau médoc sensé tout réguler .. ( alors que son traitement habituel lui allait très bien depuis des années )
" ça vient de sortir !" qu'il a dit .. allez injection ! hop !

ah bah c'est sorti .. ma voisine a passé 3 jours à vomir crise de foie sur crise de foie
.. elle n'arrivait même pas à boire ce qui est terrible en ce moment ..
Rv en urgence chez le diabétologue .. qui lui dit ..
ah bon pourtant aucun effets secondaires sont signalés .. bon bein arrêtez et reprenez l'ancien [/i

là ça fait une semaine elle recommence tout juste à manger
La vague impression d'avoir servi de cobaye

si -ici- il y a des diabétiques .. je donnerai par MP le nom de ce nouveau médoc .. que vous ne vous fassiez pas prendre

nous écrivions au même moment un des pb majeurs du médicament . Et pourquoi croyez vous que ce médcin lui a proposé "le dernier modéle" .....ben petit séminaire par çi , grosse bouffe par là avec Madame ( Rugy fait presque petit bras a coté )

Si un homéopathe prend les pouls , c'est déja un signe

si un toubib n 'est pas abonné a Presecrire , sd' il reçoit donc les visiteurs médicaus ....c est aussi un signe de sa non indépendance .

Allez y mes chéris , roulez donc avec le dernier modéle ....

si vous voulez lire la liste des médicaments dangeureu, et la diffuser .....j' ai .

Vous pouvez aussi accéder gratuitement a certaines page de la revue Prescrire , ( les autres sont réservées aux toubibs abonnés , et abonnés tout court sans doute .....) je vous jure qu' il y a de quoi mettre votre pharmacie a la poubelle...

[da capo]

n'oublie pas que si tu tombes gravement malade, tes médecines douces n'y pourront rien et tu te retrouveras à l'hôpital, comme tout le monde

En effet, avec des suppositions, de l'imagination et avec des "si" tu peux peut-être réussir à avoir raison mais est-ce vraiment crédible...
Tu n'as rien d'autres comme arguments.... à part des "si" ...

Quand tu tomberas gravement malade, si tu préfères.

[Anaïs]

En effet, avec des suppositions, de l'imagination et avec des "si" tu peux peut-être réussir à avoir raison mais est-ce vraiment crédible...
Tu n'as rien d'autres comme arguments.... à part des "si" ...

Quand tu tomberas gravement malade, si tu préfères.

Arrête tes délires...

[vincent]

Quand tu tomberas gravement malade, si tu préfères.

mon cher forumeur parlant de ce que vous ignorez........je suis allé franchir le seuil de l' homéopathie pour la première fois .......parce que la médecine allopathique était en échec DE GUERISON sur une rectocolithe hémorragique , classée ALD affection longue durée.......et je vous jure que ce que j' avais , malgré le traitement par Pentasa , je ne le souhaite a personne . On se vide de son sang , on est affaiblit au point que monter un simple escalier est douloureux , pénible *

un bon traitant homéopathe n 'ayant rien a priori contre l' allopathie , j' ai du mal a comprendre les antis dont vous faites partie , qui sont contre l' homéopathie , alors que vous n' y connaissez rien , vous contentant de reprendre ce qui circule, et ne voulant rien entendre de ceux qui ont une certaine expérience .

Chaque fois que j' ai rencontré un médecin allopathe ( car je ne suis pas borné comme vous ) devant dire au gastro entérologue , au cardiologue , au nouveau généraliste , aux anesthésistes ......mes maladies ,opérations , médicaments utilisés au cours de ma vie , lorsque je leur parle de ma rectocolithe , les réponses sont tj les mêmes avec le plus souvent une sorte d' incrédulité .....

" quans avez vous eu ...."
" 2000 /2003 "
" et depuis cette date vous n' avez pas eu de rechute ?" .....ils ont du mal a avaler ......et restent plutôt évasifs , discrte quand je leur dit que cela a été guéri par homéopathie en 30 mois .....avec une année environ ou l'homéopathe m' a demandé de conserver le Pentasa .

Oui , je parle de moi , je crois que cela aménera a des non intégristes , au moins matière a réflexion .

Et vous qu' apportez vous dans ce débat ?

* Je vais aller plus loin dans mon discours , je viens de rajouter les qq mots qui précédent le *

Lorsque la guérison était a 2 pas , je n' ai pu m' empécher de lui poser la question ( a laquelle aucun allopathe ne pourra répondre )

" c 'est du a quoi cette maladie ?"

" cette maladie peut se déclancher avec différents facteurs qui peuvent survenir , mais un terrain mal en point favorise le déclanchement . Vous pouvez avoir le déclanchement suite a une grande frayeur par exemple , ou alors la vaccination / sérum anti tétanique "

Et là ( il ne connaissait rien de mon histoire) ça a fait TILT .

Le départ est survenu qq mois aprés une grosse, trés grosse frayeur ( attaqué au couteau par mon ex ) .....
traitement par Pentasa .....on passe d' un niveau de souffrance 10 a 4/5 mettons ....

qq temps aprés grosse rechute ....le toubib ajoute des injections colorectales que je me fais (une seringeue qui envoie environ 1/3 de litre d 'antibiotique......douleurs 10 /10....

et entre ces 2 crises , les propos de mon sorcier ont résonné fort , trés fort . J' avais un type extraordinaire qui m' avait guéri ...parce qu' il savait .

Aprés l' acalmie générée par le Pentasa.......accident du travail......pompiers....urgences.....antiténanique , pas le temps de tergiverser ....opération....

Et voila la plus belle preuve qu' il existe des gens ( rares , trés rares ) capables de faire , pour ceux qui n' y connaissent rien ......des miracles .

Comment voulez vous que je ne défende pas l' homéopathie , face a des personnes dangereuses comme vous , qui pensent qu' a la rigueur , ça peut , peut être marcher pour des bobos comme le coup reçu en jouant au foot.

Vous empéchez peut être des gens d' aller voir , je vois pas l' intéret

[da capo]

Comment voulez vous que je ne défende pas l' homéopathie , face a des personnes dangereuses comme vous , qui pensent qu' a la rigueur , ça peut , peut être marcher pour des bobos comme le coup reçu en jouant au foot.

Vous empéchez peut être des gens d' aller voir , je vois pas l' intéret[/quote]








Je ne suis pas dangereux et les gens sont libres d'utiliser l'homéopathie ou autres médecines alternatives comme ils le veulent, à leurs frais et éventuellement de croire aux miracles.

Je m'en tiens simplement aux faits :

Depuis deux siècles, aucune action tangible des '' médicaments'' homéo sur l'organisme n'a pu être scientifiquement démontrée, malgré les innombrables tentatives inspirées par le principal lobby en la matière (Boiron) et d'autres chercheurs plus ou moins connus et reconnus comme Jacques Benvéniste (durant 12 ans, avec un labo de l'inserm et une équipe à sa disposition).

D'un point de vue scientifique, la théorie de la mémoire de l'eau est farfelue, comme de nombreuses théories ayant surgi à la fin du XIX° siècle, car basée sur la quasi-disparition par dilution extrême d'une substance qui de surcroît, n'a aucune vertu thérapeutique, comme par exemple, des abats de canard écrasés, le canard ayant été choisi en vertu de sa supposée résistance aux rhumes, ce qui a donné l'oscillococcinum, dont j'ai posté l'ahurissante recette sur un autre topic.

Enfin, il faut se demander pourquoi la justification de ces ''méthodes douces'' repose avant tout sur une critique de la médecine conventionnelle, car une pratique qui serait prouvée et manifestement efficiente n'aurait pas besoin pour survivre de répandre un tel discrédit contre une concurrente dont la réussite est éblouissante, un discrédit basé sur des exceptions, comme si l'on devait maudire l'usage de l'avion parce que 4 ou 5 d'entre eux se crashent chaque année dans le monde.

Concernant votre cas particulier, je vous répète qu'une guérison n'est pas une preuve tangible, vu qu'on peut guérir parfois sans traitement. Une guérison qu'on peut attribuer à quelque potion magique, science divinatoire, contact physique etc...

[vincent]

Enfin, il faut se demander pourquoi la justification de ces ''méthodes douces'' repose avant tout sur une critique de la médecine conventionnelle, car une pratique qui serait prouvée et manifestement efficiente n'aurait pas besoin pour survivre de répandre un tel discrédit contre une concurrente dont la réussite est éblouissante, un discrédit basé sur des exceptions, comme si l'on devait maudire l'usage de l'avion parce que 4 ou 5 d'entre eux se crashent chaque année dans le monde.

Concernant votre cas particulier, je vous répète qu'une guérison n'est pas une preuve tangible, vu qu'on peut guérir parfois sans traitement. Une guérison qu'on peut attribuer à quelque potion magique, science divinatoire, contact physique etc...

mon homéopathe s' occupait de guérir , avec , comme dans mon cas , l' aide de béquilles , ça "ne repose pas avant tout ..."

Et bien essayez

de trouver un malade de Chrohn ou rectocolithe hémoragique guéri par la médecine allopathique .....et allez le présenter aux labos

Une guérison qu'on peut attribuer à quelque potion magique, science divinatoire, contact physique etc..

tout ce que j' ai raconté ET QUE VOUS GARDEZ BIEN DE CONTREDIRE n 'est pas une preuve , ce qui veut dire que dans la mesure ou la médecine allopathique AVEC SES METHODES ne peut trouver une explication allopathique est voué a l' échec .

Ma guérison n 'est pas une preuve , tout comme cette histoire ( et oui , je parle de faits et vous , vous vous contentez de répeter vos lectures )

Allongé avec les aiguilles d 'acupuncture .....j' attends , et j' entend mon sorcier au téléphone . Il donne des indications a une personne pour venir au cabinet ......en paratant de Toulouse ......

" ben vous avez des clientes qui viennent de loin !!!!!" lui dis je .
" parfois ils viennent de plus loin ,d' Italie .....mais le record c 'est une patiente qui vient de Suéde ( ou Norvége je sais plus ) elle avait un staphylocoque dans les yeux qu' ils n' arrivaient qu' a soulager .......on a réussis a m' éliminer "

je ne sais plus si c'est lui qui a diagnostiqué le staphylo .....

etc etc ...elle aussi a du sa guérison a une guérison naturelle par fatigue ou vieillissement du staphylo ....

Une autre fois , j' ai entendu ( je suis venu toutes les 6 semaines pendant 30 mois.....puis de temps en temps aprés la grosse maladie éradiquée......ça fait des heures a écouter ses conversations au téléphone)

et visiblement c ' était un hôpital , (sans doute là où il avait bossé autrefois ), qui voulait lui recommander un malade ....parce que si la plupart des médecins sont réticents avec l' homéo , certains ont pu apprécier ( tout de bouche a oreille ) ce sorcier......et un médecin va le consulter avec toute sa famille ....

Ce sorcier est trés discret ( était puisqu' il est mort ) et ne se livrait que si on le questionnait , si on se montrait attentionné par sa technique .

De nombreux médecins de la fac de Lyon sont venu en stage pour apprendre sa technique .....tous ( sauf une ) ont abandonné......trop lent , trop compliqué ...pas assez rentable : 1 client a l' heure......quand vous mettez cet allopathe qui passait 120 clients / jours ...y a pas photo .

Vos certitudes sont inébranlables ,comme celle de mon ami , communiste encarté dés ses 18 ans , mélenchoniste ensuite ....nous évitons de parler politique depusi 4 ou 5 ans , avec vous c' est idem sur l' homépathie

vous n' avez jamais connu , "gouté" , vous avez vos lectures . Je n' ai aucun doute sur l' homéopathie , mais j' en ai de sérieux sur ceux qui la pratique , surtout ceux qui sortent dela fac de médecine , il faut tout déconstruire les fondations de l' enseignement qu' ils ont reçu . La femme du généraliste de départ était "médecin homéopathe" .....nulle , car on ne soigne pas avec l' homéo comme avec l' allo , tout comme on ne peut évaluer l' homéo avec les outils de l' allo .....

[lepicard]

Comment voulez vous que je ne défende pas l' homéopathie , face a des personnes dangereuses comme vous , qui pensent qu' a la rigueur , ça peut , peut être marcher pour des bobos comme le coup reçu en jouant au foot.

Vous empéchez peut être des gens d' aller voir , je vois pas l' intéret

Je ne suis pas dangereux et les gens sont libres d'utiliser l'homéopathie ou autres médecines alternatives comme ils le veulent, à leurs frais et éventuellement de croire aux miracles.

Je m'en tiens simplement aux faits :

Depuis deux siècles, aucune action tangible des '' médicaments'' homéo sur l'organisme n'a pu être scientifiquement démontrée, malgré les innombrables tentatives inspirées par le principal lobby en la matière (Boiron) et d'autres chercheurs plus ou moins connus et reconnus comme Jacques Benvéniste (durant 12 ans, avec un labo de l'inserm et une équipe à sa disposition).

D'un point de vue scientifique, la théorie de la mémoire de l'eau est farfelue, comme de nombreuses théories ayant surgi à la fin du XIX° siècle, car basée sur la quasi-disparition par dilution extrême d'une substance qui de surcroît, n'a aucune vertu thérapeutique, comme par exemple, des abats de canard écrasés, le canard ayant été choisi en vertu de sa supposée résistance aux rhumes, ce qui a donné l'oscillococcinum, dont j'ai posté l'ahurissante recette sur un autre topic.

Enfin, il faut se demander pourquoi la justification de ces ''méthodes douces'' repose avant tout sur une critique de la médecine conventionnelle, car une pratique qui serait prouvée et manifestement efficiente n'aurait pas besoin pour survivre de répandre un tel discrédit contre une concurrente dont la réussite est éblouissante, un discrédit basé sur des exceptions, comme si l'on devait maudire l'usage de l'avion parce que 4 ou 5 d'entre eux se crashent chaque année dans le monde.

Concernant votre cas particulier, je vous répète qu'une guérison n'est pas une preuve tangible, vu qu'on peut guérir parfois sans traitement. Une guérison qu'on peut attribuer à quelque potion magique, science divinatoire, contact physique etc...[/quote]
ça doit peut etre marcher ; mais il faut somatiser à fond

[vincent]

Je ne suis pas dangereux et les gens sont libres d'utiliser l'homéopathie ou autres médecines alternatives comme ils le veulent, à leurs frais et éventuellement de croire aux miracles.

Je m'en tiens simplement aux faits :

Enfin, il faut se demander pourquoi la justification de ces ''méthodes douces'' repose avant tout sur une critique de la médecine conventionnelle, car une pratique qui serait prouvée et manifestement efficiente n'aurait pas besoin pour survivre de répandre un tel discrédit contre une concurrente dont la réussite est éblouissante, un discrédit basé sur des exceptions, comme si l'on devait maudire l'usage de l'avion parce que 4 ou 5 d'entre eux se crashent chaque année dans le monde.

Concernant votre cas particulier, je vous répète qu'une guérison n'est pas une preuve tangible, vu qu'on peut guérir parfois sans traitement. Une guérison qu'on peut attribuer à quelque potion magique, science divinatoire, contact physique etc...

ça doit peut etre marcher ; mais il faut somatiser à fond

[/quote]

non , vous ne vous en tenez pas aux faits , les faits que je vous décris , vous les refusez parce qu' ils ne sont pas validé par la médecine traditionnelle .

Les faits , c'est moi,ce sont ces personnes qui font de longs voyages onéreux depuis Toulouse ,l' Italie, la Norvége .....
et leur démarche vient contredire vos opinions comme quoi l' homéopathie ne peut éventuiellement soigner que du bénin . Dites vous bien que la nana qui vient de Bergen ou d' Oslo , elle vient pas pour un rhume de cerveau .

Et je terminerai là , on arrive a la fin de mon histoire . Mon sorcier est donc décédé il y a 4 ou 5 ans , je suis allé a ses obséques , l' accompagner , le remercier de ce qu' il avait fait pour moi et pour les autres . J' ai laissé passer les mois avant de téléphoner a sa femme .....

" ......Aimé devait bien se faire soigner , a qui confiait il sa santé ?" .......elle me donne le nom , il habitait a 60 km de Lyon .....Je suis allé le voir , et aprés qq minutes , je lui ai dit que c' était madame X qui m' envoyait , la femme de mon sorcier , qu' il m' avait guéri en 30 mois d' une RH.

" Ha c'est Aimé qui vous a soigné .......(petit moment de flottement )

....vous risquez d'être décus, Aimé était un personnage extraordinaire , j' ai fait des formations avec lui....etc etc ...

Ce nouveau praticien que j' ai suivi jusqu' a ce qu' il disparaisse lui aussi été parti étudier la médecine chinoise e Chine ...vers 1970.....

Fin

[lotus95]

je raconte mon vécu , mes expériences . Je sais c 'est tré frustrant pour ceux , comme vous qui envoient leurs opinions.....et qui n' ont aucune expérience personnelle sur le sujet dont ils parlent .

Le sucre ne sera plus remboursé , ça c' est un argument , point a la ligne .

comme disait Coluche " c'est pas parce que vous n' avez rien a dire qu' il faut pas la fermer " point virgulerégl Je ne sais pas si dire que "le sucre ne sera plus remboursé" règle qq chose

vous êtes dans le vrai Vincent ; ce qui importe est d'être guéri, le reste on s'en fiche, pas besoin de bénédiction de cette science vénale qui ne roule que pour le lobby pharmaceutique dont le fonds de commerce est la maladie, ou la guérison apparente qui engendre d'autres maladies
le véritable esprit scientifique suppose une curiosité permanente que beaucoup n'ont pas, parce qu'ils ont peur de réaliser qu'ils se trompent ou qu'ils le savent déjà ...

[vincent]

vous êtes dans le vrai Vincent ; ce qui importe est d'être guéri, le reste on s'en fiche, pas besoin de bénédiction de cette science vénale qui ne roule que pour le lobby pharmaceutique dont le fonds de commerce est la maladie, ou la guérison apparente qui engendre d'autres maladies
le véritable esprit scientifique suppose une curiosité permanente que beaucoup n'ont pas, parce qu'ils ont peur de réaliser qu'ils se trompent ou qu'ils le savent déjà ...

je crois qu' il y a un coté "macho" chez ces antis , qq chose du genre "male dominant" qui n' accepte pas la rivalité .

Je dis cela , parce que en regardant dans le rétroviseur de ce que j' ai vu défiler , vu le nombre de séances ......j' ai du rencontrer dans son cabinet 90 % de femmes ;qui sont je crois plus ouvertes , qui ne se sentent pas dévalorisée parce que ce qu' on tente de leur faire comprendre remet en cause leur savoir , leur autorité .....

[Allora]

je crois qu' il y a un coté "macho" chez ces antis , qq chose du genre "male dominant" qui n' accepte pas la rivalité .

Je dis cela , parce que en regardant dans le rétroviseur de ce que j' ai vu défiler , vu le nombre de séances ......j' ai du rencontrer dans son cabinet 90 % de femmes ;qui sont je crois plus ouvertes , qui ne se sentent pas dévalorisée parce que ce qu' on tente de leur faire comprendre remet en cause leur savoir , leur autorité .....

Oui les femmes sont souvent plus disposées à accepter des médecines plus douces

Je vois plus une attitude qui rejette ce qui est naturel car qui dit naturel dit :
je dois respecter la Nature et respecter écouter apprendre de la Nature
cela implique d'autres engagements dans la vie quotidienne ; ne pas se croire la race supérieure ayant le droit de tout bousiller pour sauver son petit MOI

être anti homéopathie je suis sûre que cela va + avec :
=) le fait d'aimer les grosses bagnoles, foncer sur la route, bien bouffer surtout des steacks bien saignants , draguer comme des beaufs, être machiste et n'avoir rien contre la chasse ni l'expérimentation animale etc..
Tout pour sa gueule son plaisir égoïste