deremboursement de l'homéopathie

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Yann Begervil
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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Yann Begervil » 08 avril 2020 10:46

Dernier message de la page précédente :

Stounk a écrit :
08 avril 2020 10:39
Mais du coup, pour les anti homéopathie, comment considèrent-ils les médecins qui se sont mis à pratiquer l'homéopathie? Comme de doux dingues, des escrocs?
Oui, mais ils reconnaissent aussi une certaine efficacité de l'effet placebo ...

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Stounk » 08 avril 2020 10:54

Yann Begervil a écrit :
08 avril 2020 10:46
Stounk a écrit :
08 avril 2020 10:39
Mais du coup, pour les anti homéopathie, comment considèrent-ils les médecins qui se sont mis à pratiquer l'homéopathie? Comme de doux dingues, des escrocs?
Oui, mais ils reconnaissent aussi une certaine efficacité de l'effet placebo ...
Mais que préfère-t-on? Des médecins qui appliquent ce qu'ils ont appris à la fac et se contentent sur certaines pathologies de la plus grande médiocrité, ou ceux qui vont chercher des résultats avec d'autres méthodes? Personnellement, en tant que patient, j'ai vite fait d'effectuer mon choix.

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Yann Begervil » 08 avril 2020 10:56

Stounk a écrit :
08 avril 2020 10:54
Yann Begervil a écrit :
08 avril 2020 10:46


Oui, mais ils reconnaissent aussi une certaine efficacité de l'effet placebo ...
Mais que préfère-t-on? Des médecins qui appliquent ce qu'ils ont appris à la fac et se contentent sur certaines pathologies de la plus grande médiocrité, ou ceux qui vont chercher des résultats avec d'autres méthodes? Personnellement, en tant que patient, j'ai vite fait d'effectuer mon choix.
heu, sur quelles pathologies l’homéopathie est elle plus efficace?

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Stounk » 08 avril 2020 10:57

Yann Begervil a écrit :
08 avril 2020 10:56
Stounk a écrit :
08 avril 2020 10:54


Mais que préfère-t-on? Des médecins qui appliquent ce qu'ils ont appris à la fac et se contentent sur certaines pathologies de la plus grande médiocrité, ou ceux qui vont chercher des résultats avec d'autres méthodes? Personnellement, en tant que patient, j'ai vite fait d'effectuer mon choix.
heu, sur quelles pathologies l’homéopathie est elle plus efficace?
Je renverse la question: est-ce que la médecine allopathique est très efficace sur toutes les pathologies?

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Yann Begervil » 08 avril 2020 11:10

Stounk a écrit :
08 avril 2020 10:57
Yann Begervil a écrit :
08 avril 2020 10:56


heu, sur quelles pathologies l’homéopathie est elle plus efficace?
Je renverse la question: est-ce que la médecine allopathique est très efficace sur toutes les pathologies?
oui, ca te permet de ne pas repondre :D
Non bien sur, mais toujours plus que l'homéopathie

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Stounk » 08 avril 2020 11:25

Yann Begervil a écrit :
08 avril 2020 11:10
Stounk a écrit :
08 avril 2020 10:57

Je renverse la question: est-ce que la médecine allopathique est très efficace sur toutes les pathologies?
oui, ca te permet de ne pas repondre :D
Non bien sur, mais toujours plus que l'homéopathie
Je ne suis pas praticien Yann, cela n'aurait pas de sens que je te réponde avec précision. D'autant plus que les choses ne sont pas aussi simples en homéopathie, il me semble.

Mais j'ai personnellement eu recours à autre chose qu'à la médecine allopathique deux fois dans ma vie parce qu'elle était arrivée dans un cul de sac et n'avait rien à proposer d'efficace pour résoudre mes problèmes de santé.

M'enfin je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit. Je peux par contre te rapporter une anecdote qui te fera peut-être sourire. Lors d'un repas de famille chez mon oncle, il y avait un médecin en fin de carrière qui se faisait plus que charrier par un cousin, jeune prof de chimie. Ce qu'avançait le prof de chimie était évidemment irréfutable, à savoir que sur le papier, l'homéopathie ne peut pas marcher, qu'il ne s'agit que de l'effet placebo, etc; l'autre de répondre que l'effet placebo avec des animaux, ça se discute, etc. Bref, ça se taquine gentiment, jusqu'à ce que le vieux médecin finisse par lui dire: "tu sais la différence entre toi et moi, ce n'est pas une question de connaissance, c'est que toi, tu n'as jamais eu à soigner personne". Fin du débat. :XD:

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Yann Begervil » 08 avril 2020 11:46

Stounk a écrit :
08 avril 2020 11:25
Yann Begervil a écrit :
08 avril 2020 11:10


oui, ca te permet de ne pas repondre :D
Non bien sur, mais toujours plus que l'homéopathie
Je ne suis pas praticien Yann, cela n'aurait pas de sens que je te réponde avec précision. D'autant plus que les choses ne sont pas aussi simples en homéopathie, il me semble.

Mais j'ai personnellement eu recours à autre chose qu'à la médecine allopathique deux fois dans ma vie parce qu'elle était arrivée dans un cul de sac et n'avait rien à proposer d'efficace pour résoudre mes problèmes de santé.

M'enfin je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit. Je peux par contre te rapporter une anecdote qui te fera peut-être sourire. Lors d'un repas de famille chez mon oncle, il y avait un médecin en fin de carrière qui se faisait plus que charrier par un cousin, jeune prof de chimie. Ce qu'avançait le prof de chimie était évidemment irréfutable, à savoir que sur le papier, l'homéopathie ne peut pas marcher, qu'il ne s'agit que de l'effet placebo, etc; l'autre de répondre que l'effet placebo avec des animaux, ça se discute, etc. Bref, ça se taquine gentiment, jusqu'à ce que le vieux médecin finisse par lui dire: "tu sais la différence entre toi et moi, ce n'est pas une question de connaissance, c'est que toi, tu n'as jamais eu à soigner personne". Fin du débat. :XD:
Non mais je veux bien admettre que l’homéopathie puisse aider, juste il ne faut pas la substituer a un vrai traitement.

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Hdelapampa » 08 avril 2020 11:48

vivarais a écrit :
08 avril 2020 08:43


une grippe ne se soigne pas , c'est un virus mutant
soit on est vacciné et immunisé
sous on est soulagé pour les symptômes
c'est comme un rhume avec ou sans remède il dure 4 jours
on ne peut que soulager les symptômes et attendre que çà passe

certains plutôt que des molécules synthétiques , préfèrent la corme de rhinocéros et la bile d'ours
Si: avec du repos et un fébrifuge (paracétamol).
Pas avec des "extraits" de foie et de coeur de canard.
Il y a ausssi des surinfections, des complications qui ont des traitements allopathiques.
Je n'ai rien contre l'effet placébo: si des gogos y croient et que ça marche, tant mieux.
Mais je ne connais aucune maladie grave soignée avec des placébos.
Je suppose que le prix impressionne le gogo ou le neu-neu et contribue à l'effet placébo.
Mais dans le coût, il y a l'élevage des canards et beaucoup d'eau.
C'est une escroquerie, oui.
Certains s'y sont mis parce que les neu-neus sont nombreux: il y a un MARCHE.
Vous avez regardé la vidéo d'Anaïs?
C'est de la langue de bois, un langage ésotérique destiné plus à séduire qu'à convaincre.
Comme la pub.
Le fromage **** ELU (par qui?) meilleur fromage de l'année.
Molière, reviens!:pleur4:
Modifié en dernier par Hdelapampa le 08 avril 2020 11:52, modifié 1 fois.
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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Hdelapampa » 08 avril 2020 11:51

Stounk a écrit :
08 avril 2020 10:57
Yann Begervil a écrit :
08 avril 2020 10:56


heu, sur quelles pathologies l’homéopathie est elle plus efficace?
Je renverse la question: est-ce que la médecine allopathique est très efficace sur toutes les pathologies?
Non, mais elle a des taux, des évaluations mesurées de son efficacité; des faits vérifiables et vérifiés.
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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Hdelapampa » 08 avril 2020 11:52

Stounk a écrit :
08 avril 2020 10:39
Mais du coup, pour les anti homéopathie, comment considèrent-ils les médecins qui se sont mis à pratiquer l'homéopathie? Comme de doux dingues, des escrocs?
Oui.
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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Stounk » 08 avril 2020 13:45

Hdelapampa a écrit :
08 avril 2020 11:52
Stounk a écrit :
08 avril 2020 10:39
Mais du coup, pour les anti homéopathie, comment considèrent-ils les médecins qui se sont mis à pratiquer l'homéopathie? Comme de doux dingues, des escrocs?
Oui.
Et bien je pense que c'est extrêmement réducteur et que c'est avoir beaucoup de chance que de traverser l'existence sans avoir besoin d'avoir recours à des médecins qui cherchent des solutions autres que celles qui ne produisent que peu d'effet. Et je pense aussi que c'est particulièrement réducteur de juger comme malhonnêtes ou incompétents ces médecins là.

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Georges61 » 08 avril 2020 14:08

J'utilise l'homéopathie pour les crampes dans les mollets, et cela marche bien. Ma pharmacienne me disait qu'elle n'avait toujours pas compris pourquoi ces médicaments n'étaient plus remboursés par la sécu. Pour elle l'économie pour la sécu est inexistante voire même négative. D'après elle une partie de ses clients soignés par l'homéopathie (médicaments peu cher) venaient à présent avec des ordonnances prescrivant des médicaments classiques 5 fois plus cher, et eux sont remboursés. Au lieu d'une économie on arrive au contraire à un coût plus élevé pour la sécu. Comme quoi en voulant faire "mieux" on peut faire pire.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Hdelapampa » 08 avril 2020 14:39

Stounk a écrit :
08 avril 2020 13:45
Hdelapampa a écrit :
08 avril 2020 11:52

Oui.
Et bien je pense que c'est extrêmement réducteur et que c'est avoir beaucoup de chance que de traverser l'existence sans avoir besoin d'avoir recours à des médecins qui cherchent des solutions autres que celles qui ne produisent que peu d'effet. Et je pense aussi que c'est particulièrement réducteur de juger comme malhonnêtes ou incompétents ces médecins là.
Je ne suis pas pour l'interdiction de l'homéopathie. L'effet placebo c'est vérifié, ça fonctionne.
Ce que je soutiens, c'est le déremboursement total par la Sécurité Sociale. 30 € euros la boîte pour 30 comprimés qui ne contiennent que du saccharose et du lactose, c'est CHER. 1 euro par prise.
Si les patients y croient, libre à eux d'assumer leur croyance. En matière de religion il y a un principe: la laîcité.
Ce n'est pas à l'Etat de financer les cultes.
D'autres médicaments devraient être déremboursés de la même façon.
Certains ne devraient pas pouvoir être délivrés sans ordonnance: les "pastilles" contre le rhume qui décongestionnent le nez avec des vasoconstricteurs. ils sont dangereux car ils sont pris par voie orale et agissent non pas seulement sur les vaisseaux de la muqueuse nasale, mais sur TOUS les vaisseaux sanguins, jusque dans le cerveau.
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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Stounk » 08 avril 2020 15:00

Hdelapampa a écrit :
08 avril 2020 14:39
Stounk a écrit :
08 avril 2020 13:45


Et bien je pense que c'est extrêmement réducteur et que c'est avoir beaucoup de chance que de traverser l'existence sans avoir besoin d'avoir recours à des médecins qui cherchent des solutions autres que celles qui ne produisent que peu d'effet. Et je pense aussi que c'est particulièrement réducteur de juger comme malhonnêtes ou incompétents ces médecins là.
Je ne suis pas pour l'interdiction de l'homéopathie. L'effet placebo c'est vérifié, ça fonctionne.
Ce que je soutiens, c'est le déremboursement total par la Sécurité Sociale. 30 € euros la boîte pour 30 comprimés qui ne contiennent que du saccharose et du lactose, c'est CHER. 1 euro par prise.
Si les patients y croient, libre à eux d'assumer leur croyance. En matière de religion il y a un principe: la laîcité.
Ce n'est pas à l'Etat de financer les cultes.
D'autres médicaments devraient être déremboursés de la même façon.
Certains ne devraient pas pouvoir être délivrés sans ordonnance: les "pastilles" contre le rhume qui décongestionnent le nez avec des vasoconstricteurs. ils sont dangereux car ils sont pris par voie orale et agissent non pas seulement sur les vaisseaux de la muqueuse nasale, mais sur TOUS les vaisseaux sanguins, jusque dans le cerveau.
Concernant le déremboursement, je n'y vois pas vraiment d'objection. De toute manière, une bonne consultation faite par un médecin qui va se servir aussi d'homéopathie a vite fait de durer entre 30 et 45 minutes. C'est donc une médecine qui a un certain coût.

Complètement d'accord sur les saloperies type Humex rhume et compagnie. Une élève pharmacienne m'avait dit un jour qu'elle ne le conseillerait pas à son pire ennemi, tellement c'était à la fois inutile et dangereux. Par contre, bah c'est une commerçante, donc comme plein de gens veulent ça, elle leur vend ça. Bien content de ne pas faire ce genre de métier. :-/

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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Hdelapampa » 08 avril 2020 15:06

Bon, alors nous sommes d'accord! :D
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Re: deremboursement de l'homéopathie

Message par Georges61 » 08 avril 2020 15:41

Hdelapampa a écrit :
08 avril 2020 14:39
Stounk a écrit :
08 avril 2020 13:45


Et bien je pense que c'est extrêmement réducteur et que c'est avoir beaucoup de chance que de traverser l'existence sans avoir besoin d'avoir recours à des médecins qui cherchent des solutions autres que celles qui ne produisent que peu d'effet. Et je pense aussi que c'est particulièrement réducteur de juger comme malhonnêtes ou incompétents ces médecins là.
Je ne suis pas pour l'interdiction de l'homéopathie. L'effet placebo c'est vérifié, ça fonctionne.
Ce que je soutiens, c'est le déremboursement total par la Sécurité Sociale. 30 € euros la boîte pour 30 comprimés qui ne contiennent
que du saccharose et du lactose, c'est CHER. 1 euro par prise.
Si les patients y croient, libre à eux d'assumer leur croyance. En matière de religion il y a un principe: la laîcité.
Ce n'est pas à l'Etat de financer les cultes.
D'autres médicaments devraient être déremboursés de la même façon.
Certains ne devraient pas pouvoir être délivrés sans ordonnance: les "pastilles" contre le rhume qui décongestionnent le nez avec des vasoconstricteurs. ils sont dangereux car ils sont pris par voie orale et agissent non pas seulement sur les vaisseaux de la muqueuse nasale, mais sur TOUS les vaisseaux sanguins, jusque dans le cerveau.
La plupart des médicaments homéopathiques coûtent moins cher que ça. Celui que je prends actuellement coûte 2,10 € le tube d'environ 70 pilules et il m'en faut 2 par mois. Tous ces médicaments ne sont pas des placebos, si je suis 2 ou 3 jours sans en prendre, je m'en rend bien compte. J'ai soigné mon chien avec l'homéopathie, et oui certains vétérinaires en prescrivent, et cela marche. Je sais que mon chien est intelligent, mais je ne crois pas qu'il connaisse l'effet placebo.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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