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C’est prendre le problème à l’envers. Il faudrait déjà se demander pourquoi 7 français sur 10 n’ont pas daigné se déplacer, taux qui monte à chaque élection. On peut toujours essayer de contraindre pour casser le thermomètre, je ne crois pas que ça rende les gens plus enthousiastes pour ce système à bout de souffle.Droits et devoirs du citoyen
- Kelenner
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Meme si les français vivaient mieux ils raleraient….Kelenner a écrit : ↑20 juin 2021 20:39C’est prendre le problème à l’envers. Il faudrait déjà se demander pourquoi 7 français sur 10 n’ont pas daigné se déplacer, taux qui monte à chaque élection. On peut toujours essayer de contraindre pour casser le thermomètre, je ne crois pas que ça rende les gens plus enthousiastes pour ce système à bout de souffle.
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Re: Droits et devoirs du citoyen
C'est sûr ,râler c'est notre nature principale ,notre moteur .A l'étranger ils appellent ça "l'esprit Français".Ils sont bien gentils ,mais pourquoi les Anglais ,les Suédois ,les Allemands etc n'en font pas autant ?Fonck1 a écrit : ↑20 juin 2021 20:50Meme si les français vivaient mieux ils raleraient….Kelenner a écrit : ↑20 juin 2021 20:39C’est prendre le problème à l’envers. Il faudrait déjà se demander pourquoi 7 français sur 10 n’ont pas daigné se déplacer, taux qui monte à chaque élection. On peut toujours essayer de contraindre pour casser le thermomètre, je ne crois pas que ça rende les gens plus enthousiastes pour ce système à bout de souffle.
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Le problème est-il réellement le désintéressement des citoyens ou les raisons qui poussent à ce désintéressement.
Si des personnes délaissent tel restaurant c'est peut-être + une question de qualité des repas proposés que de flemme de s'y rendre.
A quoi bon contraindre des gens à opérer absolument un choix entre différents niveaux de médiocrité (médiocrité à l'image du peuple par-ailleurs). D'autant plus que le système est verrouillé pour la seule élection qui compte vraiment (présidentielles avec les parrainages). Si l'action politique était plus "efficace" qu'elle ne l'est présentement et que la déconnexion entre politiques et gens du peuple était moindre, alors les gens retourneraient naturellement vers les urnes.
Personnellement je n'ai jamais voté et rien ne me laisse penser qu'un jour j'irai.
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Jiimmy a écrit : ↑20 juin 2021 22:11Le problème est-il réellement le désintéressement des citoyens ou les raisons qui poussent à ce désintéressement.
Si des personnes délaissent tel restaurant c'est peut-être + une question de qualité des repas proposés que de flemme de s'y rendre.
A quoi bon contraindre des gens à opérer absolument un choix entre différents niveaux de médiocrité (médiocrité à l'image du peuple par-ailleurs). D'autant plus que le système est verrouillé pour la seule élection qui compte vraiment (présidentielles avec les parrainages). Si l'action politique était plus "efficace" qu'elle ne l'est présentement et que la déconnexion entre politiques et gens du peuple était moindre, alors les gens retourneraient naturellement vers les urnes.
Personnellement je n'ai jamais voté et rien ne me laisse penser qu'un jour j'irai.
Ce sont les Français qui votent .....
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Taux d'abstention qui frôle désormais les 70% (et près de 90% chez les moins de 25 ans) et certains ici viennent faire la morale au lieu d'essayer de comprendre ce naufrage.
Système épuisé, il faut changer. Cette démocratie représentative dans sa forme actuelle est morte. Sauf si on continue à cautionner des élections avec 1 français sur 3 qui participe.
Système épuisé, il faut changer. Cette démocratie représentative dans sa forme actuelle est morte. Sauf si on continue à cautionner des élections avec 1 français sur 3 qui participe.
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Ben eux ils votent, et leur démocratie est peut être plus représentative
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Re: Droits et devoirs du citoyen
dud49 a écrit : ↑21 juin 2021 05:07Taux d'abstention qui frôle désormais les 70% (et près de 90% chez les moins de 25 ans) et certains ici viennent faire la morale au lieu d'essayer de comprendre ce naufrage.
Système épuisé, il faut changer. Cette démocratie représentative dans sa forme actuelle est morte. Sauf si on continue à cautionner des élections avec 1 français sur 3 qui participe.
Peut etre les français , surtourt les jeunes , ont fait comprendre au monde politique que la France pourrait facilement se passer de ce mille feuille administratif et politique que sont les conseils régionaux et départementaux !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Droits et devoirs du citoyen
mais eux savent que lorsqu'ils votent à la proportionnelle il n'y aura pas de magouilles politiciennes d'un second tour ni de front républicain
ils savent que s'il a obtenu de 5 % il sera élu à la proportionnelle
en france meme si son candidat obtient plus de 10 % on ne sait meme pas si son parti ne l"obligera pas à se desister
eux votent parce que les élections se font sur une base démocratique de la proportionnelle
et non sur des magouilles de front républicain et d'alliance contre nature
il n'y a qu'en france où il y a des listes d'alliance
ils votent pour un parti pas pour une auberge espagnole d'alliance de partis qui au final ne seront jamais d'accord sur tout et RAREMENT sur seulement quelque chose
faites le compte en france et en allemagne du nombre de partis à droite , à gauche , au centre etc
en france on a meme un centre droit et un centre gauche
en allemagne combien y a t il de groupes parlementaires
en france combien combien 15 ou 20 ou 30
nous avons presqu'autant de groupes parlementaires et de partis politiques que de fromages
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Kelenner a écrit : ↑20 juin 2021 20:39C’est prendre le problème à l’envers. Il faudrait déjà se demander pourquoi 7 français sur 10 n’ont pas daigné se déplacer, taux qui monte à chaque élection. On peut toujours essayer de contraindre pour casser le thermomètre, je ne crois pas que ça rende les gens plus enthousiastes pour ce système à bout de souffle.
C'est assez facile a comprendre ...qui profitera de ses élections ..Les électeurs Tu as déja vu un programme appliqué ?
NON Les seul profiteurs sont les élus leurs familles ,les amis, les maitresses .....les "obligés "
Les autres Ils s'en tamponne ..
L'important c'est d'être élu ...ne cherchez pas ...c'est vérifiable tous les jours autour de vous ..
un exemple personnel je veux un rendez vous médical avec un spécialiste ..3 mois d'attente ..
Si tu as par connaissance un "ami" élu demande lui ..Dans la semaine ..tu seras soigné..
C'est ça le pouvoir ...tu lui sera redevable ...et ce n'est qu'un exemple...
pour les saisonniers (c'est pire) la lettre de demande est faite avec le tampon de l'élu ..on ne refuse pas ...
j'en passe de bien meilleures mais on ne peut pas tout dire ..
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Re: Droits et devoirs du citoyen
s'allier avec d'autres politique, c'est le nerf de la politique.vivarais a écrit : ↑21 juin 2021 09:04mais eux savent que lorsqu'ils votent à la proportionnelle il n'y aura pas de magouilles politiciennes d'un second tour ni de front républicain
ils savent que s'il a obtenu de 5 % il sera élu à la proportionnelle
en france meme si son candidat obtient plus de 10 % on ne sait meme pas si son parti ne l"obligera pas à se desister
eux votent parce que les élections se font sur une base démocratique de la proportionnelle
et non sur des magouilles de front républicain et d'alliance contre nature
il n'y a qu'en france où il y a des listes d'alliance
ils votent pour un parti pas pour une auberge espagnole d'alliance de partis qui au final ne seront jamais d'accord sur tout et RAREMENT sur seulement quelque chose
faites le compte en france et en allemagne du nombre de partis à droite , à gauche , au centre etc
en france on a meme un centre droit et un centre gauche
en allemagne combien y a t il de groupes parlementaires
en france combien combien 15 ou 20 ou 30
nous avons presqu'autant de groupes parlementaires et de partis politiques que de fromages
tout le monde le fait selon ses convictions et ce qui lui parait acceptable, seul le fn ne le fait pas, FN qui ne sera jamais élu, les résultats le prouvent encore ce WE.
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Et vos amis Mic ,comment ils font quand faut bidouiller un Truc qui marche plus et qui’lsavent /peuvent pas le faire eux mêmesmic43121 a écrit : ↑21 juin 2021 11:48Kelenner a écrit : ↑20 juin 2021 20:39C’est prendre le problème à l’envers. Il faudrait déjà se demander pourquoi 7 français sur 10 n’ont pas daigné se déplacer, taux qui monte à chaque élection. On peut toujours essayer de contraindre pour casser le thermomètre, je ne crois pas que ça rende les gens plus enthousiastes pour ce système à bout de souffle.
C'est assez facile a comprendre ...qui profitera de ses élections ..Les électeurs Tu as déja vu un programme appliqué ?
NON Les seul profiteurs sont les élus leurs familles ,les amis, les maitresses .....les "obligés "
Les autres Ils s'en tamponne ..
L'important c'est d'être élu ...ne cherchez pas ...c'est vérifiable tous les jours autour de vous ..
un exemple personnel je veux un rendez vous médical avec un spécialiste ..3 mois d'attente ..
Si tu as par connaissance un "ami" élu demande lui ..Dans la semaine ..tu seras soigné..
C'est ça le pouvoir ...tu lui sera redevable ...et ce n'est qu'un exemple...
pour les saisonniers (c'est pire) la lettre de demande est faite avec le tampon de l'élu ..on ne refuse pas ...
j'en passe de bien meilleures mais on ne peut pas tout dire ..
Zappellent le monsieur qui repare tout et qui fait payer avec des sous ou zappellent ce bon Mic et sa boîte à clous pour d’abord jeter un œil gratos ?
C’est juste normal ,les relations c’est fait pour donner &recevoir ,c’est juste le but du truc .Apres c’est bien connu les pov’ sont serviables et les riches intéressés ou corrompus Apres ya ceux qui savent en avoir et ya ceux qui savent pas ,les handicapés de la joie de vivre, des compétences ,du relationnel et du pragmatisme
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Bien sur Les alliances ,les intérêts communs ponctuels , la négociation et les concessions mutuelles c’est meme le nerf de toutFonck1 a écrit : ↑21 juin 2021 11:51s'allier avec d'autres politique, c'est le nerf de la politique.vivarais a écrit : ↑21 juin 2021 09:04
mais eux savent que lorsqu'ils votent à la proportionnelle il n'y aura pas de magouilles politiciennes d'un second tour ni de front républicain
ils savent que s'il a obtenu de 5 % il sera élu à la proportionnelle
en france meme si son candidat obtient plus de 10 % on ne sait meme pas si son parti ne l"obligera pas à se desister
eux votent parce que les élections se font sur une base démocratique de la proportionnelle
et non sur des magouilles de front républicain et d'alliance contre nature
il n'y a qu'en france où il y a des listes d'alliance
ils votent pour un parti pas pour une auberge espagnole d'alliance de partis qui au final ne seront jamais d'accord sur tout et RAREMENT sur seulement quelque chose
faites le compte en france et en allemagne du nombre de partis à droite , à gauche , au centre etc
en france on a meme un centre droit et un centre gauche
en allemagne combien y a t il de groupes parlementaires
en france combien combien 15 ou 20 ou 30
nous avons presqu'autant de groupes parlementaires et de partis politiques que de fromages
tout le monde le fait selon ses convictions et ce qui lui parait acceptable, seul le fn ne le fait pas, FN qui ne sera jamais élu, les résultats le prouvent encore ce WE.
Avoir raison tout seul et être intransigeant c’est juste ll’assurance de la crise de nerf .....tout court
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Je ne fais pas partie de ceux qui considèrent que la liberté d'expression se résume au fait d'avoir le droit de dire tout et n'importe quoi dans la sphère publique.gare au gorille a écrit : ↑20 juin 2021 11:13C'est curieux tu déclares "le fascisme très peu pour moi" et tu t'empresses de vouloir censurer, faire taire un chroniqueur politique et un parti respectueux de la démocratie qui sont simplement des opposants à la politique de ce pouvoir.
Mais le fascisme c'est toi qui le représente le mieux et t'as l'air de ne même pas en avoir conscience !!
Déjà ce qui repose sur du faux et de la haine doit effectivement être censuré. A ce titre, un Zemmour doit être censuré.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
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Re: Droits et devoirs du citoyen
Attention, Zemmour ne dit pas que des choses fausses. Ce n'est pas parce qu'une personne ne partage pas tes avis ou tes opinions qu'elle est dans l'erreur, car c'est peut-être toi qui est dans l'erreur. Par contre, on est d'accord, il arrive à Zemmour de déraper et de professer des paroles hyper limites et dans ce cas, cela se termine généralement au tribunal où le plus souvent il est condamné.CrazyMan a écrit : ↑21 juin 2021 17:11Je ne fais pas partie de ceux qui considèrent que la liberté d'expression se résume au fait d'avoir le droit de dire tout et n'importe quoi dans la sphère publique.gare au gorille a écrit : ↑20 juin 2021 11:13C'est curieux tu déclares "le fascisme très peu pour moi" et tu t'empresses de vouloir censurer, faire taire un chroniqueur politique et un parti respectueux de la démocratie qui sont simplement des opposants à la politique de ce pouvoir.
Mais le fascisme c'est toi qui le représente le mieux et t'as l'air de ne même pas en avoir conscience !!
Déjà ce qui repose sur du faux et de la haine doit effectivement être censuré. A ce titre, un Zemmour doit être censuré.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.
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Re: Droits et devoirs du citoyen
C'est certain que la France est un pays bien trop centralisé. Il faut véritablement bien plus régionaliser le pays.Kelenner a écrit : ↑20 juin 2021 20:39C’est prendre le problème à l’envers. Il faudrait déjà se demander pourquoi 7 français sur 10 n’ont pas daigné se déplacer, taux qui monte à chaque élection. On peut toujours essayer de contraindre pour casser le thermomètre, je ne crois pas que ça rende les gens plus enthousiastes pour ce système à bout de souffle.
Il faut fortement baisser les impôts nationaux et fortement augmenter les impôts régionaux et locaux avec un très fort transfert des services publics vers les régions.
Par exemple, les universités et une grande partie de l'EN pourrait être confiée aux régions (avec des profs payés et gérés par les régions), tout comme la santé.
La plus grande partie des services publics étant, dans ce cas, délivrés et financés par les régions, voilà qui motiverait les électeurs à voter aux régionales !
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