Un élu RN s'en prend à une femme voilée lors d'une séance du conseil régional.

[Corvo]

Dernier message de la page précédente :

D'accord mais qui s'exprime au nom de tous les musulmans de France ?.

Nous y voilà.

...C'est la comme je te l'ai dit le gros soucis...Et Macron avait vu juste en prétendant s'occuper de ce "dossier"..Mais comme tu le sais nous sommes toujours dans le néant.
Le problème c'est que tu ne trouveras pas ou peu de personnes de ce Culte pour "représenter" ce dernier.
Parce que tu sais que dans les écrits il n'y a pas d'autre guide que le créateur.

C'est aussi pour cela qu'il n'y a pas de "représentation" religieuse.
...Donc pas de représentants possible...

Cette personne ne serait que désignée par une poignée mais en rien il ou elle aurait l'adhésion des Fidèles,ce serait contraire au principe religieux.
Et qui prendra ce risque?
Parce que tu te doutes que ce serait une cible pour les radicaux...Un traitre.

...Alors que faut-il faire?

Je crains qu'ici personne ne puisse ni sereinement ni sérieusement répondre à cette légitime interrogation. Depuis que le monde est monde la religion a toujours été source de conflits avec à la clef des millions de victimes...et ça n'est hélas pas prêt de s'arrêter.

[Crapulax]

Elle les drague pour obtenir leur vote tout en sachant pertinemment que cette loi sera refusée car anticonstitutionnelle et contraire à la convention européenne des droits de l'homme.

Elle n'aurait pas à passer par les Droits de l'homme à partir du moment ou cette dernière est une extension d'une loi déjà existante.
Sa répression hors-limite oui par contre.

De plus la Constitution Européenne est une vérité mais elle ne remplace en rien les Constitutions des pays en eux-même(qui peuvent être modifiées dans le temps avec l'aval généralement du peuple),il ne s'agit pas d'une politique nationale commune mais d'une union(avec leurs différences)...La constitution européenne s'ajoute à chaque pays..Y faisant c'est vrai pénétrer quelques notions juridiques communes.

La justice diffère suivant ses lois en vigueurs.

[Corvo]

Toutes ces difficultés juridiques n’empêchent pas plusieurs responsables politiques d’afficher leur volonté d’interdire le voile dans tout l’espace public, comme Marine Le Pen le fait depuis au moins 2010, sans détailler son projet. Contactée à ce sujet, la présidente du RN n’a pas donné suite à nos demandes de précisions.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

On a tous compris, cette loi a toutes les chances d'être retoquée mais électoralement MLP sait que proposer cette loi, c'est bon pour elle.
On est en pleine manipulation des esprits faibles.

Elle les drague pour obtenir leur vote tout en sachant pertinemment que cette loi sera refusée car anticonstitutionnelle et contraire à la convention européenne des droits de l'homme.

MLP surfe sur le fameux : "La France a peur !" ce qui fonctionne parfaitement auprès de certains. Si elle avait des moustaches elle pourrait se les friser.

[The Rat Pack]

Pas de soucis,rentrons dans les clous..Il faut que l'Islam signe la charte de la laïcité comme l'avaient fait les autres religions.
..Ah oui..Gros problème..Il n'y a pas de "représentant désigné" pour le culte musulman.

....Il me semblait que c'était pourtant la volonté et les paroles du Président de la République que de s'en occuper...

Que pourrait-on dire?
Que l'Islam serait en fait anti-constitutionnelle?
Ou que pour une religion soi-disant mise au pilori cette dernière bénéficie d'une largesse que les autres religions n'ont pas?

Moi je suis pour que tout le monde soit au même niveau..Après Liberté il y a Egalité.

Et après Fraternité et là...ben c'est pas gagné !.

Ben tiens, parlons-en de la fraternité...! Où est-elle, lorsque ces femmes affichent comme une bannière "Oui, je suis musulmane, et par ma tenue, j'indique aux autres que je suis une vraie croyante,moi! Je me désolidarise des autres, je m'exclue du reste de la population, et sachez que je ne suis pas pour vous! Et accessoirement, je vous emmerde!"
La fraternité, c'est bien quand c'est réciproque!

[oups]

il est navrant qu'un président dise qu'une question sociétale qui crée le trouble ne le concerne pas

Seulement, le voile ne cause aucun trouble. Il n'est générateur d'aucune forme d'insécurité pour qui que ce soit. Si demain dans la rue je commence à invectiver des femmes parce qu'elles sont en jupe, est-ce mon comportement qui est générateur de troubles ou sont-ce leurs jupes ?

De ce fait, il n'y a même pas de débat à avoir. Le port du voile sur la voie publique fait partie de la liberté d'expression des êtres humains et absolument rien ne permet d'envisager une quelconque interdiction à moins de devenir une dictature, d'abolir la constitution et de renier toutes nos valeurs, tous nos principes, tous nos idéaux républicains et en nous désengageant de l'union européenne afin d'éviter les condamnations qui ne manqueraient pas de pleuvoir (sans compter qu'une telle loi liberticide serait absolument inapplicable).

Bien que ceux qui plaident pour le "linceul"que portent ces dames et invectivent les jolies gambettes , juste vant de retourner se laïciser sur You Porn , en fait ce sont les memes

[Crapulax]

MLP surfe sur le fameux : "La France a peur !" ce qui fonctionne parfaitement auprès de certains. Si elle avait des moustaches elle pourrait se les friser.

..Pendant que Monsieur le Président lui fait la manucure.

Parce qu'il a un problème...C'est ce qui avait fait sa force qui causera peut-être sa plus grande faiblesse...Sa confiance en lui-même..
Sauf que cette fois-ci il n'aura plus l'effet de surprise de la première fois....Et donc la confiance "aveugle" qu'il avait obtenu de la majorité du peuple.

...Il ne se rend pas compte qu'il joue vraiment avec la flamme...Il n'a pas compris qu'il servait lui-même de combustible?

[Corvo]

Et après Fraternité et là...ben c'est pas gagné !.

Ben tiens, parlons-en de la fraternité...! Où est-elle, lorsque ces femmes affichent comme une bannière "Oui, je suis musulmane, et par ma tenue, j'indique aux autres que je suis une vraie croyante,moi! Je me désolidarise des autres, je m'exclue du reste de la population, et sachez que je ne suis pas pour vous! Et accessoirement, je vous emmerde!"
La fraternité, c'est bien quand c'est réciproque!

Ah bon c'est ce que vous disent les musulmanes avec lesquelles régulièrement vous échangez ou c'est juste l'interprétation que vous faites du port du voile ?. Juste pour savoir il vous est arrivé d'échanger avec une femme qui porte le voile ?.

[Victor]

Clairement la proposition de loi de MLP, c'est du pure populisme.
Dangereuse, contre-productive, contraire à nos valeurs.
C'est juste pour plaire à la basse populace.
Ce n'est pas comme cela que l'on pourra lutter efficacement contre l'islamisme. Bien au contraire.

[Crapulax]

Clairement la proposition de loi de MLP, c'est du pure populisme.
Dangereuse, contre-productive, contraire à nos valeurs.
C'est juste pour plaire à la basse populace.
Ce n'est pas comme cela que l'on pourra lutter efficacement contre l'islamisme. Bien au contraire.

Je suis d'accord avec toi..Par contre je préfère toujours regarder la vérité en face sans attendre la providence.

Concernant l'Islamisme c'est là que nos opinions divergent...Il serait possible d'éviter l'extrême-droite si justement il y avait une réponse clairement définie..Plutôt que de laisser de nombreux points en suspens qui continueront à fragmenter les français il serait temps de légiférer.

....Mais qui voudra se bruler les ailes?

..A ton avis?...Cela rejoint ce que j'écrivais dans un autre post....Marine le Pen n'hésitera pas une seule minute..Parce qu'il faut des actes..Et elle en fera un symbolique et satisfera son électorat,du plus fidèle aux nouveaux-arrivants..La "promesse tenue"...Pour justement faire oublier le reste...

[Corvo]

MLP surfe sur le fameux : "La France a peur !" ce qui fonctionne parfaitement auprès de certains. Si elle avait des moustaches elle pourrait se les friser.

..Pendant que Monsieur le Président lui fait la manucure.

Parce qu'il a un problème...C'est ce qui avait fait sa force qui causera peut-être sa plus grande faiblesse...Sa confiance en lui-même..
Sauf que cette fois-ci il n'aura plus l'effet de surprise de la première fois....Et donc la confiance "aveugle" qu'il avait obtenu de la majorité du peuple.

...Il ne se rend pas compte qu'il joue vraiment avec la flamme...Il n'a pas compris qu'il servait lui-même de combustible?

Et bien gageons afin de calmer les esprits qu'il se prononce rapidement qu'on puisse passer à autre chose.

[Crapulax]

Et bien gageons afin de calmer les esprits qu'il se prononce rapidement qu'on puisse passer à autre chose.

Tu sais que ce fut toujours ma position.Il faut,à un moment prendre conscience du danger que l'on croit éloigné..Parce que moins tu le perçois plus efficace est ce dernier...Sournois mais qui avance...

[oups]

..Pendant que Monsieur le Président lui fait la manucure.

Parce qu'il a un problème...C'est ce qui avait fait sa force qui causera peut-être sa plus grande faiblesse...Sa confiance en lui-même..
Sauf que cette fois-ci il n'aura plus l'effet de surprise de la première fois....Et donc la confiance "aveugle" qu'il avait obtenu de la majorité du peuple.

...Il ne se rend pas compte qu'il joue vraiment avec la flamme...Il n'a pas compris qu'il servait lui-même de combustible?

Et bien gageons afin de calmer les esprits qu'il se prononce rapidement qu'on puisse passer à autre chose.

Cela dit , ceux qui on vraiment ot' chose a foutre sont deja passé a ot'chose reste que les inoccupés et les sectaires

[ailleurs]

Quant à sa signification, ou plutôt devrais-je dire ce que l'on pense subjectivement de sa signification, chacun est en le droit de supposer sur ce qu'elle est mais, encore une fois, on ne légifère pas en fonction des intentions que l'on pense percevoir chez les autres sinon c'est la porte ouverte à tout.

Je pourrais admettre ces propos s'il n'y avait pas de par le monde le développement d'un islam radical, ceci depuis le mitan du siècle dernier ; et encore, je ne compte pas le mouvement des ikhwans et le wahhabisme saoudien.

Etant entendu que je ne fais aucunement référence au terrorisme qui est un tout autre sujet, bien à part.

[Kelenner]

Clairement la proposition de loi de MLP, c'est du pure populisme.
Dangereuse, contre-productive, contraire à nos valeurs.
C'est juste pour plaire à la basse populace.
Ce n'est pas comme cela que l'on pourra lutter efficacement contre l'islamisme. Bien au contraire.

Elle s’en tape, c’est une irresponsable qui n’a jamais exercé le moindre mandat, même pas comme trésorière du club de belote. Elle s’adresse à un électorat de neuneus qui veut des slogans simples, qu’ils puissent comprendre, et ne surtout pas chercher à appréhender la complexité des choses.

[Corvo]

Et bien gageons afin de calmer les esprits qu'il se prononce rapidement qu'on puisse passer à autre chose.

Tu sais que ce fut toujours ma position.Il faut,à un moment prendre conscience du danger que l'on croit éloigné..Parce que moins tu le perçois plus efficace est ce dernier...Sournois mais qui avance...

Combien ici vivent dans des lieues où tous les jours ils croisent des femmes voilées de la tête aux pieds à chaque coin de rue et combien ont échangé avec ces femmes coiffées d'un simple hijab ?. Le danger ne provient pas de celles que tous les jours dans l'espace public on croise mais de celles que l'on ne voit pas...et pire des converties.

[ailleurs]

Dans la mesure où deux lois ont été promulguées : 2004 et 2010, il est évident que l'état est concerné.

La loi de 2004 concerne le cadre scolaire et répond donc pleinement aux exigences de laicité. Celle de 2010 n'a rien à voir, sur le plan du droit, avec la religion donc la laïcité. Il s'agissait juste d'une question de sécurité et c'était d'ailleurs le seul élément qui permettait de faire une loi à ce propos.

Déjà, cadre scolaire ou pas, ça ne change pas grand chose à mon propos. Ensuite ces deux lois ont été promulguées à cause d'une certaine conception de l'islam, plutôt intrusive.