« On était traités comme des animaux »

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Victor
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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par Victor » 17 novembre 2020 14:52

Dernier message de la page précédente :

El Lobo a écrit :
17 novembre 2020 01:17
papibilou a écrit :
16 novembre 2020 20:52
Ce n'est pas la première fois que l'on dénonce le traitement scandaleux réservé aux saisonniers agricoles. Je savais que c'était le cas en Espagne. Je suis un peu plus surpris pour la France.

C'est le cas en France malheureusement, dans les vignobles, et l'agriculture. Il y a eu en Médoc, gironde, un procès retentissant, où des travailleurs immigrés, étaient hébergé dans d'anciennes étables, nourri au minimum, et pas payé. Les syndicats ont fait intervenir l'inspection du travail, c'est c'est fini aux prud'hommes, les patrons condamnés. Sans cela ces pauvres gens repartaient chez eux avec des clopinettes.
Ah il est beau le patronat Français.
Et toi-même, tu as déjà travaillé comme saisonnier agricole ?
Perso, quand j'étais étudiant, je faisais la cueillette des pommes et des poires.
Un excellent souvenir !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par El Lobo » 17 novembre 2020 14:57

Victor a écrit :
17 novembre 2020 14:52
El Lobo a écrit :
17 novembre 2020 01:17



C'est le cas en France malheureusement, dans les vignobles, et l'agriculture. Il y a eu en Médoc, gironde, un procès retentissant, où des travailleurs immigrés, étaient hébergé dans d'anciennes étables, nourri au minimum, et pas payé. Les syndicats ont fait intervenir l'inspection du travail, c'est c'est fini aux prud'hommes, les patrons condamnés. Sans cela ces pauvres gens repartaient chez eux avec des clopinettes.
Ah il est beau le patronat Français.
Et toi-même, tu as déjà travaillé comme saisonnier agricole ?
Perso, quand j'étais étudiant, je faisais la cueillette des pommes et des poires.
Un excellent souvenir !



Les petites histoires personnelles n'ont rien à voir avec le sujet.

Tu excuses donc le traitement esclavagiste de certains propriétaires terriens ?
.
Macron n'aime pas la démocratie. Dans une démocratie il n'y a pas d'ordonnances.
Avec macron, c'est : ""J'ordonne... tu exécutes sans discussion et vite"".

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par Victor » 17 novembre 2020 14:59

El Lobo a écrit :
17 novembre 2020 14:57
Victor a écrit :
17 novembre 2020 14:52

Et toi-même, tu as déjà travaillé comme saisonnier agricole ?
Perso, quand j'étais étudiant, je faisais la cueillette des pommes et des poires.
Un excellent souvenir !
Les petites histoires personnelles n'ont rien à voir avec le sujet.
Tu excuses donc le traitement esclavagiste de certains propriétaires terriens ?
J'essaie simplement de ne pas tomber dans les généralités à deux balles.
Les gentils ceci et les méchants ceux-là.
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F. Mitterrand.

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par El Lobo » 17 novembre 2020 15:11

Victor a écrit :
17 novembre 2020 14:59
El Lobo a écrit :
17 novembre 2020 14:57

Les petites histoires personnelles n'ont rien à voir avec le sujet.
Tu excuses donc le traitement esclavagiste de certains propriétaires terriens ?
J'essaie simplement de ne pas tomber dans les généralités à deux balles.
Les gentils ceci et les méchants ceux-là.


Lorsque l'on ne connaît pas, on s'abstient, je sais de quoi je parle, car j'ai aidé ces pauvres gens à monter des dossiers pour faire condamner les patrons malhonnêtes.

Faut choisir son camp, sur un barricade il n'y a que 2 côtés.
.
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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par oups » 17 novembre 2020 15:27

El Lobo a écrit :
17 novembre 2020 14:26
sofasurfer a écrit :
17 novembre 2020 08:48


Ce n'est pas pour rien si de nombreux agriculteurs préfèrent faire venir des cars de roumains et de polonais, car il est plus facile de magouiller pour que la main d’œuvre coute moins cher et soit plus docile.

En Bourgogne, un vigneron embauchait des polonais hommes et femmes, il les traitait mal, ils faisaient des journées a rallonge sans être totalement payés, et il n'hésitait pas à demander des faveurs sexuelles en échange de quelques dizaines d'euros en plus ou de faire venir un membre de la famille. Il était loin d’être dans le besoin, il était propriétaire d'un domaine réputé et était multimillionnaire. Il a été épinglé par la justice sur dénonciation des certaines femmes victimes...




Il y a les mêmes en gironde, avec ces gens qui se croient revenus au temps de l'esclavage, et que personne ne réprime.
Vous voulez dire qu'en Gironde , ils continuent a "rafler " de la main d'oeure , la sequestrer puis la bastoner .Ptain , on nous en cache des choses :(
Hormis ca , c'est curieux tout de meme ces borde laids alors que leurs femmes sont girondes :]
Apres j'suis d'accord ,le laxisme des inspecteurs du travail n'est plus a demontrer depuis le depart de Gerard Filoche et Mde Hidalgo :hello:

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par CrazyMan » 17 novembre 2020 15:38

Victor a écrit :
17 novembre 2020 14:52
El Lobo a écrit :
17 novembre 2020 01:17



C'est le cas en France malheureusement, dans les vignobles, et l'agriculture. Il y a eu en Médoc, gironde, un procès retentissant, où des travailleurs immigrés, étaient hébergé dans d'anciennes étables, nourri au minimum, et pas payé. Les syndicats ont fait intervenir l'inspection du travail, c'est c'est fini aux prud'hommes, les patrons condamnés. Sans cela ces pauvres gens repartaient chez eux avec des clopinettes.
Ah il est beau le patronat Français.
Et toi-même, tu as déjà travaillé comme saisonnier agricole ?
Perso, quand j'étais étudiant, je faisais la cueillette des pommes et des poires.
Un excellent souvenir !
J'ai le parfait contre exemple d'une expérience en tant que saisonnier agricole et dont le droit du travail n'était absolument pas respecté. (aucune pause, tracteur qui traite les vignes à même pas 20 mètres de nous, etc...)

Effectivement, il ne faut pas en faire une généralité mais ça existe et ça mérite d'être puni.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par Victor » 17 novembre 2020 17:13

El Lobo a écrit :
17 novembre 2020 15:11
Victor a écrit :
17 novembre 2020 14:59

J'essaie simplement de ne pas tomber dans les généralités à deux balles.
Les gentils ceci et les méchants ceux-là.


Lorsque l'on ne connaît pas, on s'abstient,
Mais justement, je faisait part de mon expérience.
Tu ne m'as pas répondu. As-tu déjà travaillé comme saisonnier ?
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par Victor » 17 novembre 2020 17:14

CrazyMan a écrit :
17 novembre 2020 15:38
Victor a écrit :
17 novembre 2020 14:52

Et toi-même, tu as déjà travaillé comme saisonnier agricole ?
Perso, quand j'étais étudiant, je faisais la cueillette des pommes et des poires.
Un excellent souvenir !
J'ai le parfait contre exemple d'une expérience en tant que saisonnier agricole et dont le droit du travail n'était absolument pas respecté. (aucune pause, tracteur qui traite les vignes à même pas 20 mètres de nous, etc...)

Effectivement, il ne faut pas en faire une généralité mais ça existe et ça mérite d'être puni.
Tout à fait.
Mais je note une certaine propension de El machin chose à faire des super généralités !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par UBUROI » 17 novembre 2020 17:34

UBUROI a écrit :
17 novembre 2020 08:32
D'abord, si tout le monde avait ouvert le lien, on aurait compris qu'il s'agissait de ces fameuses officines de travail temporaire ici ESPAGNOLES embauchant des salariés "détachés" donc européens, qu'ils mettent à disposition d'entreprises "étrangères" ici agricoles et FRANCAISES ces ouvriers.
Les entreprises FRANCAISES ne signent qu'un contrat de prestation de service avec la boîte d'intérim qui est l'employeur, avec les "règles sociales" applicables au pays où se situent leur siège.
L’affaire en cours devant les prud’hommes est, pour l’avocat, « l’illustration de tout un système de "dumping" social ». Le recours à Laboral Terra et aux travailleurs détachés représente une aubaine économique pour les entreprises agricoles françaises. Les cotisations sociales, qui sont payées en Espagne par l’entreprise de travail temporaire, sont deux fois moins élevées qu’en France
Sauf que ce sont bien les AGRICULTEURS FRANCAIS qui les font bosser, qui organisent le calvaire des ouvriers.
Faut pas être dupes, des cas comme ça il y en a des milliers en FRANCE, dans l'agricole mais aussi dans le BTP, et tous les services qui emploient de la main d'oeuvre non qualifiée, souvent illétrée et qui ne pratique pas la langue! Des esclaves.

Aux prud hommes d'Avignon sans doute, le 22 septembre 2020 le jugement a été rendu, mais on en a pas connaissance. C'est con.

J'espère que les UTILISATEURS FRANCAIS seront condamnés "solidairement" avec la boîte espagnole...qui a été déclarée en faillite.

Voilà une réalité sordide, qui n'a rien à voir avec NOS expériences sympa de vendanges près de Reims! Un autre monde mes zozos! Car cet esclavage conduit aussi parfois à la mort:
Le 7 juillet 2011 à Eyragues, dans les Bouches-du-Rhône, ce travailleur équatorien de 33 ans, en contrat avec la société d’intérim espagnole Terra Fecundis, meurt sur une exploitation de melons, au terme d’une journée de labeur où l’eau a manqué. Yann Prévost, qui défend également la famille d’Elio Maldonado, l’affirme : « Il est décédé de déshydratation car tout le monde se fichait de ces travailleurs au point de ne pas les faire boire. »


SUITE ET FIN

https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... 1600793114
Affaire des travailleurs détachés : Laboral Terra et douze entreprises agricoles de PACA condamnées

Le conseil des prud'hommes d'Arles a condamné mardi la société d'intérim espagnole Laboral Terra et 12 exploitants agricoles de la région PACA à verser plusieurs milliers d'euros de dommages et intérêts à cinq travailleurs marocains détachés. La co-responsabilité des entreprises a été reconnue.

Tout bon, le vil pédant :mdr3:

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par El Lobo » 17 novembre 2020 18:53

UBUROI a écrit :
17 novembre 2020 17:34
UBUROI a écrit :
17 novembre 2020 08:32
D'abord, si tout le monde avait ouvert le lien, on aurait compris qu'il s'agissait de ces fameuses officines de travail temporaire ici ESPAGNOLES embauchant des salariés "détachés" donc européens, qu'ils mettent à disposition d'entreprises "étrangères" ici agricoles et FRANCAISES ces ouvriers.
Les entreprises FRANCAISES ne signent qu'un contrat de prestation de service avec la boîte d'intérim qui est l'employeur, avec les "règles sociales" applicables au pays où se situent leur siège.

Sauf que ce sont bien les AGRICULTEURS FRANCAIS qui les font bosser, qui organisent le calvaire des ouvriers.
Faut pas être dupes, des cas comme ça il y en a des milliers en FRANCE, dans l'agricole mais aussi dans le BTP, et tous les services qui emploient de la main d'oeuvre non qualifiée, souvent illétrée et qui ne pratique pas la langue! Des esclaves.

Aux prud hommes d'Avignon sans doute, le 22 septembre 2020 le jugement a été rendu, mais on en a pas connaissance. C'est con.

J'espère que les UTILISATEURS FRANCAIS seront condamnés "solidairement" avec la boîte espagnole...qui a été déclarée en faillite.

Voilà une réalité sordide, qui n'a rien à voir avec NOS expériences sympa de vendanges près de Reims! Un autre monde mes zozos! Car cet esclavage conduit aussi parfois à la mort:


SUITE ET FIN

https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... 1600793114
Affaire des travailleurs détachés : Laboral Terra et douze entreprises agricoles de PACA condamnées

Le conseil des prud'hommes d'Arles a condamné mardi la société d'intérim espagnole Laboral Terra et 12 exploitants agricoles de la région PACA à verser plusieurs milliers d'euros de dommages et intérêts à cinq travailleurs marocains détachés. La co-responsabilité des entreprises a été reconnue.

Tout bon, le vil pédant :mdr3:


Voilà qui prouve que les incantations de certains ne sont exprimées uniquement pour dédouaner un patronat voyou, des patrons d'extrême droite, sans respect des salariés qu'ils embauchent. Le FRIC, le FRIC est leur seule religion.

Honte à eux, et à ceux qui veulent les épargner.
.
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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par UBUROI » 17 novembre 2020 19:19

Victor a écrit :
17 novembre 2020 14:52
El Lobo a écrit :
17 novembre 2020 01:17



C'est le cas en France malheureusement, dans les vignobles, et l'agriculture. Il y a eu en Médoc, gironde, un procès retentissant, où des travailleurs immigrés, étaient hébergé dans d'anciennes étables, nourri au minimum, et pas payé. Les syndicats ont fait intervenir l'inspection du travail, c'est c'est fini aux prud'hommes, les patrons condamnés. Sans cela ces pauvres gens repartaient chez eux avec des clopinettes.
Ah il est beau le patronat Français.
Et toi-même, tu as déjà travaillé comme saisonnier agricole ?
Perso, quand j'étais étudiant, je faisais la cueillette des pommes et des poires.
Un excellent souvenir !
Moi aussi, j'y ai rencontré ma future femme... sauf qu'on ne nous a jamais donné de bulletins de paie! Contrairement aux vendanges, où étudiant, j'ai toujours été déclaré!
Dans les années 70, vergers, pesticides et cueilleurs faisaient bon ménage; moi je ne le savais pas à l'époque! :XD:

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par El Lobo » 17 novembre 2020 19:23

UBUROI a écrit :
17 novembre 2020 19:19
Victor a écrit :
17 novembre 2020 14:52

Et toi-même, tu as déjà travaillé comme saisonnier agricole ?
Perso, quand j'étais étudiant, je faisais la cueillette des pommes et des poires.
Un excellent souvenir !
Moi aussi, j'y ai rencontré ma future femme... sauf qu'on ne nous a jamais donné de bulletins de paie! Contrairement aux vendanges, où étudiant, j'ai toujours été déclaré!
Dans les années 70, vergers, pesticides et cueilleurs faisaient bon ménage; moi je ne le savais pas à l'époque! :XD:

Travail non déclaré, fraude aux cotisations sociales, et ça perdure encore aujourd'hui.
.
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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par oups » 17 novembre 2020 23:39

Victor a écrit :
17 novembre 2020 17:14
CrazyMan a écrit :
17 novembre 2020 15:38


J'ai le parfait contre exemple d'une expérience en tant que saisonnier agricole et dont le droit du travail n'était absolument pas respecté. (aucune pause, tracteur qui traite les vignes à même pas 20 mètres de nous, etc...)

Effectivement, il ne faut pas en faire une généralité mais ça existe et ça mérite d'être puni.
Tout à fait.
Mais je note une certaine propension de El machin chose à faire des super généralités !
El bolos Victor , pas El machin :evil:

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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par El Lobo » 18 novembre 2020 02:33

Victor a écrit :
17 novembre 2020 17:13
El Lobo a écrit :
17 novembre 2020 15:11




Lorsque l'on ne connaît pas, on s'abstient,
Mais justement, je faisait part de mon expérience.
Tu ne m'as pas répondu. As-tu déjà travaillé comme saisonnier ?




Le sujet de ce topic n'est pas l'expérience personnelle de tel ou tel. Nous ne sommes pas au café du commerce.
.
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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par El Lobo » 18 novembre 2020 19:29

CrazyMan a écrit :
17 novembre 2020 15:38
Victor a écrit :
17 novembre 2020 14:52

Et toi-même, tu as déjà travaillé comme saisonnier agricole ?
Perso, quand j'étais étudiant, je faisais la cueillette des pommes et des poires.
Un excellent souvenir !
J'ai le parfait contre exemple d'une expérience en tant que saisonnier agricole et dont le droit du travail n'était absolument pas respecté. (aucune pause, tracteur qui traite les vignes à même pas 20 mètres de nous, etc...)

Effectivement, il ne faut pas en faire une généralité mais ça existe et ça mérite d'être puni.

Bien sur, mais cela existe bel et bien, mais il n'y a que certain cas qui sont révélés.
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Re: « On était traités comme des animaux »

Message par mic43121 » 18 novembre 2020 19:44

papibilou a écrit :
16 novembre 2020 20:52
Ce n'est pas la première fois que l'on dénonce le traitement scandaleux réservé aux saisonniers agricoles. Je savais que c'était le cas en Espagne. Je suis un peu plus surpris pour la France.

Tu peux être surpris.. Mais venant de la part d'un type pour qui tous les patrons sont des fascistes;
Un salarié qui fait 35H est martyrisé ..en plus ::d ils ont des pauses :mdr3:
:content79 :content79 :content79
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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