Faut il interdir les sondages politiques

Actualité hebdo, politique, économie, informations...

Faut il interdir les sondages politiques

oui
5
50%
non
4
40%
sans opinion
1
10%
 
Nombre total de votes : 10

LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14316
Enregistré le : 14 août 2011 11:09
Genre :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par LOFOTEN » 12 décembre 2015 12:24

Dernier message de la page précédente :

Patrick_NL a écrit :
LOFOTEN a écrit : Je suis mitigé sur ce sujet. Il est a remarquer que ces toutes dernières années les "sondeurs" ne font pas trop d'erreur. Disons que l'on obtient une tendance.
Il est vrai que ceux qui sont en perte de vitesse, en ce moment, critiquent un max les sondages.....mais ils retourneront leur veste dans quelques temps... :D

En plus il faut ne pas être sur de ses convictions pour être influencé par un sondage.
Si on avait écouté les sondages Balladur aurait été président de la république. Les sondages n'ont pas vu l'élimination de Jospin en 2002.... On pourrait faire un catalogue d'erreurs.
Le seul sondage qui vaille est l'élection.
Le monde évolue et les techniques de sondage s'affinent. Nous ne sommes plus en 2000 . La fourchette d'erreur se restreint. Pour preuve le score du FN lors du 1° tour.

Je suis d'accord que le sondage n'est pas une élection . Mais alors autant museler la presse audio et vidéo sur des reportages mettant un scène 2 ou 3 personnes....
Déja qu'il y a motus sur les "faits divers" qui se passent au quotidien.....continuons a mettre un mouchoir sur tout ce qui est déplaisant ... cachons tout !

Avatar du membre
1max2
Posteur Experimente
Posteur Experimente
Messages : 184
Enregistré le : 29 novembre 2015 17:32

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par 1max2 » 12 décembre 2015 12:26

Sov Strochnis a écrit : Dévoiler les sondages uniquement après l'élection, si cela peut ravir les fan de données sociologiques.
Je me demande quelle force d'influence ont les sondages sur la population quand même, sur leur vote. Difficile à jauger, non ?
Mouaip , c'est plutôt le contraire, normalement , l'avis d 'un citoyen influence ...un sondage ..
Ceux qui ne savent quoi penser, normalement , selon les lois du hasard , se dispatcheront de manière proportionnelle dans les différentes cases . L'individu influençable va "moutonner " le sondage...
Pas d'effet alors , il me semble .
En physique quantique, non ,le fait de sonder une particule modifie complètement cette dernière.

Les sondages sont interdits 1 jour avant un scrutin on pourrait mettre 2 jours si ça fait plaisir , je suis conciliant moi comme gars !Si ! :ange:

Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas
Genre :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par Patrick_NL » 12 décembre 2015 12:31

LOFOTEN a écrit :
Patrick_NL a écrit :
Si on avait écouté les sondages Balladur aurait été président de la république. Les sondages n'ont pas vu l'élimination de Jospin en 2002.... On pourrait faire un catalogue d'erreurs.
Le seul sondage qui vaille est l'élection.
Le monde évolue et les techniques de sondage s'affinent. Nous ne sommes plus en 2000 . La fourchette d'erreur se restreint. Pour preuve le score du FN lors du 1° tour.

Je suis d'accord que le sondage n'est pas une élection . Mais alors autant museler la presse audio et vidéo sur des reportages mettant un scène 2 ou 3 personnes....
Déja qu'il y a motus sur les "faits divers" qui se passent au quotidien.....continuons a mettre un mouchoir sur tout ce qui est déplaisant ... cachons tout !
Je ne crois pas une minute que l'on cache les faits divers et la preuve est que tu en parles après avoir lu tes journaux favoris.
Le fait divers brut sans analyse n'a pour moi aucun intérêt. Si il y a analyse, je suis 100% pour que l'on en parle mais c'est un autre débat.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

Avatar du membre
1max2
Posteur Experimente
Posteur Experimente
Messages : 184
Enregistré le : 29 novembre 2015 17:32

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par 1max2 » 12 décembre 2015 15:02

Patrick_NL a écrit :

Sinon , moi j'interdirais carrément les copier/coller sur ce forum et les mettre dans une balise quote , comme tout le monde sait , sur Internet on peut trouver exactement l'idée que l'on cherche !
J'aimerais qu'au lieu de poster le copier/coller tel quel ; l'auteur fasse le résumé de l'article comme par ex: Selon ...Belga ....avec sa sensibilité personnelle ! Attention aux articles non signés comme celui qu'a posté Patrick !! !!!!!
A noter que Belga interdit formellement la publication de ses articles !!!

Bachar , on l'a vu dans différents reportages larguent des barils sur le front , sur des civils armés jusqu'au dents et radicaux jusqu'aux tripes qu'ils étalent à l'occasion en se faisant exploser .... :combat141 :combat208
Quel rapport avec la choucroute?
Tu copie les tableaux d'Ipsos et les articles de wikipedia et tu prétends faire un travail scientifique?
Le sujet sont les sondages politique et non pas l'islam, pas plus que les autres postes ou leurs auteurs.[/quote]

Mea culpa , bachar n'a rien à voir là dedans effectivement, cette phrase est arrivée là par erreur ...Je devais écrire sur 2 posts à la fois !Je l'édite.
Sinon, je persiste , en lisant votre post je me suis fais avoir, je l'ai lu en entier en croyant lire Patrick , puis j'ai cliqué sur le lien et j'ai vu....... la même chose , avec un petit encart en dessous que vous feriez bien de lire..
Je propose
1/En cas de copier /coller le mettre dans la balise quote , avec l'auteur , la date, le site éventuellement .
Selon untel paru dans ....le ...
2/Ce copier/coller doit être là pour étayer son propos et non être le propos lui même !
Préférer un résumé rapide personnel , du genre selon .....et le lien ....
3/Attention, les sites interdisent souvent la publication par copier/coller de leurs articles (le cas ici )...
4/On peut copier ce que l'on veut sur wikipédia , ils sont en Créative Commun ...Les articles sont mesurés , ils ne donnent pas d'avis politique , l 'article est systématiquement refusé ..J'engage tout le monde à s'en servir , mais attention au 2.
C'est un avis personnel mais c'est aussi ce qu'il me semble être le sens de ce qui est écrit dans la charte sur le copier/coller .
Pour résumer , c'est l'avis personnel de Patrick qui m'intéresse, cet avis peut être étayé de copier/coller (dans des balises quote), de liens , de photos...

Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas
Genre :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par Patrick_NL » 12 décembre 2015 15:14

1max2 a écrit :
Patrick_NL a écrit :

Sinon , moi j'interdirais carrément les copier/coller sur ce forum et les mettre dans une balise quote , comme tout le monde sait , sur Internet on peut trouver exactement l'idée que l'on cherche !
J'aimerais qu'au lieu de poster le copier/coller tel quel ; l'auteur fasse le résumé de l'article comme par ex: Selon ...Belga ....avec sa sensibilité personnelle ! Attention aux articles non signés comme celui qu'a posté Patrick !! !!!!!
A noter que Belga interdit formellement la publication de ses articles !!!

Bachar , on l'a vu dans différents reportages larguent des barils sur le front , sur des civils armés jusqu'au dents et radicaux jusqu'aux tripes qu'ils étalent à l'occasion en se faisant exploser .... :combat141 :combat208
Quel rapport avec la choucroute?
Tu copie les tableaux d'Ipsos et les articles de wikipedia et tu prétends faire un travail scientifique?
Le sujet sont les sondages politique et non pas l'islam, pas plus que les autres postes ou leurs auteurs.
Mea culpa , bachar n'a rien à voir là dedans effectivement, cette phrase est arrivée là par erreur ...Je devais écrire sur 2 posts à la fois !Je l'édite.
Sinon, je persiste , en lisant votre post je me suis fais avoir, je l'ai lu en entier en croyant lire Patrick , puis j'ai cliqué sur le lien et j'ai vu....... la même chose , avec un petit encart en dessous que vous feriez bien de lire..
Je propose
1/En cas de copier /coller le mettre dans la balise quote , avec l'auteur , la date, le site éventuellement .
Selon untel paru dans ....le ...
2/Ce copier/coller doit être là pour étayer son propos et non être le propos lui même !
Préférer un résumé rapide personnel , du genre selon .....et le lien ....
3/Attention, les sites interdisent souvent la publication par copier/coller de leurs articles (le cas ici )...
4/On peut copier ce que l'on veut sur wikipédia , ils sont en Créative Commun ...Les articles sont mesurés , ils ne donnent pas d'avis politique , l 'article est systématiquement refusé ..J'engage tout le monde à s'en servir , mais attention au 2.
C'est un avis personnel mais c'est aussi ce qu'il me semble être le sens de ce qui est écrit dans la charte sur le copier/coller .
Pour résumer , c'est l'avis personnel de Patrick qui m'intéresse, cet avis peut être étayé de copier/coller (dans des balises quote), de liens , de photos...[/quote]
Le copie colle partielde wikipedia est tout aussi manipulateur que les sondages.
http://www.forum-actualite.com/debats/s ... 22-15.html
Pour revenir aux sondages, il y a des règles:
Les sondeurs doivent suivre des obligations méthodologiques relatives à la confection des sondages : caractère non biaisé des questions, rigueur scientifique dans le choix de l’échantillon, cohérence et honnêteté des redressements apporté aux résultats bruts...

Ils doivent aussi communiquer à la commission des sondages, dès la publication du sondage, une notice d’information comportant les principales données relatives à la réalisation du sondage (objet du sondage, méthode de constitution de l’échantillon, texte intégral des questions posées, etc.).
Il ne semble pas que votre sondage obéisse a ces régles.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

Avatar du membre
1max2
Posteur Experimente
Posteur Experimente
Messages : 184
Enregistré le : 29 novembre 2015 17:32

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par 1max2 » 12 décembre 2015 16:15

Attention Patrick vous semblez avoir un problème avec la balise quote .
Je vous invite à refaire votre dernier post , vous écrivez à ma place, on ne sait plus qui écrit quoi !

Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas
Genre :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par Patrick_NL » 12 décembre 2015 16:18

1max2 a écrit : Attention Patrick vous semblez avoir un problème avec la balise quote .
Je vous invite à refaire votre dernier post , vous écrivez à ma place, on ne sait plus qui écrit quoi !
Non ma réponse est juste sous votre texte.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14316
Enregistré le : 14 août 2011 11:09
Genre :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par LOFOTEN » 12 décembre 2015 16:20

Patrick_NL a écrit :
LOFOTEN a écrit :

Le monde évolue et les techniques de sondage s'affinent. Nous ne sommes plus en 2000 . La fourchette d'erreur se restreint. Pour preuve le score du FN lors du 1° tour.

Je suis d'accord que le sondage n'est pas une élection . Mais alors autant museler la presse audio et vidéo sur des reportages mettant un scène 2 ou 3 personnes....
Déja qu'il y a motus sur les "faits divers" qui se passent au quotidien.....continuons a mettre un mouchoir sur tout ce qui est déplaisant ... cachons tout !
Je ne crois pas une minute que l'on cache les faits divers et la preuve est que tu en parles après avoir lu tes journaux favoris.
Le fait divers brut sans analyse n'a pour moi aucun intérêt. Si il y a analyse, je suis 100% pour que l'on en parle mais c'est un autre débat.
Oui mais dans quel journaux on parle des "faits divers".....les locaux essentiellement . Et je ne parle pas de la presse d’extrême droite.

Enfin bref.....remarques que ma chronique habituelle est close (ou presque) . Sur ce forum je perdais mon temps .
Tout va bien dans le meilleur des monde ...et encore plus en Hollandie.

Avatar du membre
VERNON
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 10220
Enregistré le : 28 février 2008 20:28
Localisation : Catalunya
Genre :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par VERNON » 12 décembre 2015 17:39

J'ai répondu : sans opinion

Je connais un de mes proches , sympathisant socialiste , qui n'est pas allé voter au premier tour des Présidentielles de 2002 , puisque les sondages donnaient JOSPIN vainqueur au second tour . Plus con, ; tu meurs
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Georges Courteline

Avatar du membre
scorpion3917
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8654
Enregistré le : 02 février 2011 19:19

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par scorpion3917 » 12 décembre 2015 17:43

Les sondages sont une magouille pour influencer l'électeur dans un sens ou un autre. Au soir du 1er tour, dimanche dernier, pas une seule chaine ne donnait le même chiffre entre PS, PR et FN. Et puis qui nous dit que les chiffres sont exacts ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14316
Enregistré le : 14 août 2011 11:09
Genre :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par LOFOTEN » 12 décembre 2015 17:50

scorpion3917 a écrit : Les sondages sont une magouille pour influencer l'électeur dans un sens ou un autre. Au soir du 1er tour, dimanche dernier, pas une seule chaine ne donnait le même chiffre entre PS, PR et FN. Et puis qui nous dit que les chiffres sont exacts ?
Il n'y avait pas beaucoup d'écart d'une chaine a l'autre . Seule la 2° avait tout juste :D

Avatar du membre
scorpion3917
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8654
Enregistré le : 02 février 2011 19:19

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par scorpion3917 » 12 décembre 2015 17:55

LOFOTEN a écrit :
scorpion3917 a écrit : Les sondages sont une magouille pour influencer l'électeur dans un sens ou un autre. Au soir du 1er tour, dimanche dernier, pas une seule chaine ne donnait le même chiffre entre PS, PR et FN. Et puis qui nous dit que les chiffres sont exacts ?
Il n'y avait pas beaucoup d'écart d'une chaine a l'autre . Seule la 2° avait tout juste :D
Je crois que BFM donnait 29 au FN. Mais bon j'inverse peut être. Si SI je t'assure. J'ai même fait la remarque à mon épouse. Ca variait jusqu'à 3 % parfois !
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

Avatar du membre
1max2
Posteur Experimente
Posteur Experimente
Messages : 184
Enregistré le : 29 novembre 2015 17:32

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par 1max2 » 12 décembre 2015 17:58

Patrick_NL a écrit :
1max2 a écrit : Attention Patrick vous semblez avoir un problème avec la balise quote .
Je vous invite à refaire votre dernier post , vous écrivez à ma place, on ne sait plus qui écrit quoi !
Non ma réponse est juste sous votre texte.
Non, Patrick regardez bien ou faites vous expliquer, les textes ne sont pas du tout à leur place , le dialogue est complètement inversé, vous "parlez à ma place !
Image

Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas
Genre :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par Patrick_NL » 12 décembre 2015 18:06

Le copie colle partiel et partial de wikipedia est tout aussi manipulateur que les sondages.
si-l-islamisme-est-radical-le-christianisme-l-est-aussi-t34422-15.html
Pour revenir aux sondages, il y a des règles:
Les sondeurs doivent suivre des obligations méthodologiques relatives à la confection des sondages : caractère non biaisé des questions, rigueur scientifique dans le choix de l’échantillon, cohérence et honnêteté des redressements apporté aux résultats bruts...

Ils doivent aussi communiquer à la commission des sondages, dès la publication du sondage, une notice d’information comportant les principales données relatives à la réalisation du sondage (objet du sondage, méthode de constitution de l’échantillon, texte intégral des questions posées, etc.).
Il ne semble pas que votre sondage obéisse a ces régles.
Contentez vous de répondre au sujet en évitant les attaques personnelles.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

Avatar du membre
Stounk
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23662
Enregistré le : 03 février 2015 13:54
Localisation : Septentrionale
Genre :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par Stounk » 12 décembre 2015 18:41

100% contre les sondages précédents les élections. C'est clairement un moyen de manipuler l'opinion. Dire avant l'élection que certains n'ont aucune chance d'être élu (et donc démobiliser leur électorat potentiel) est anti-démocratique. Un signe de plus prouvant que nous ne vivons que dans une démocratie très relative. :divers125

Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124369
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Genre :
Contact :

Re: Faut il interdir les sondages politiques

Message par tisiphoné » 12 décembre 2015 19:29

Stounk a écrit : 100% contre les sondages précédents les élections. C'est clairement un moyen de manipuler l'opinion. Dire avant l'élection que certains n'ont aucune chance d'être élu (et donc démobiliser leur électorat potentiel) est anti-démocratique. Un signe de plus prouvant que nous ne vivons que dans une démocratie très relative. :divers125
ce sont surtout les sondages entre les deux tours qui devraient être interdits.

Verrouillé

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »