Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse une intérimaire portant le voile

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15126
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par latresne » 12 avril 2024 22:48

Dernier message de la page précédente :

Patchouli38 a écrit :
12 avril 2024 11:10
Les réseaux sociaux sont la plaie de l'humanité ou la haine circule librement et sans modération. Mais ceux qui pensent agir en tout impunité se trompent, ils finiront par se faire attraper.

Le problème est que l'on s'imagine que ce sont des musulmans intégristes qui profèrent ce type de menace car on se contente des écrits et non de qui se cache derrière le pseudo. Certains le font exprès dans le seul but d'alimenter la haine contre les musulmans.
Regardez l'affaire Mila, nombreux étaient les condamnées qui n'avaient rien à voir avec cette religion.

Dans cette affaire, je pense que le contrat devrait maintenant stipuler ce texte de loi, ainsi la personne embauchée sera informée et surtout, avertie.

Suite à votre cernier paragraphe ,les contrats vont être de plus en plus précis surtout en ce qui concerne les tenues mettant en cause la laïcité.Messieurs les avocats à vos stylos.

latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15126
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par latresne » 12 avril 2024 22:57

Cette jeune femme ,suite à son numéro,va avoir du mal à trouver, maintenant, du boulot.
Elle va être en liste rouge chez les employeurs.

oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20246
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par oups » 12 avril 2024 23:01

Oui enfin bref , la dame est une fouteuse de merde .Quand il veut plaider l’avocat porte une robe , le militaire un uniforme et le curé une soutane
Pas sur que tous aiment ça :( mais voilà.....faut bien bosser alors la dame avec son chiffon inamovible :siffle: On dirait que sans le chiffon elle n’est rien pietre image d’elle meme’,la,pov’ .Et j’parle pas de la prostipute en string au Bois de Boulogne en Janvier

oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20246
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par oups » 12 avril 2024 23:10

latresne a écrit :
12 avril 2024 22:57
Cette jeune femme ,suite à son numéro,va avoir du mal à trouver, maintenant, du boulot.
Elle va être en liste rouge chez les employeurs.
Mais cherche t’elle vraiment du travail ? Moi si j’ai faim et que ça ne fait de mal à personne ,la plume dans le cul et la perruque fluo , ça m’va :gene3:
Ça me coûte, ça m’amuse pas ,mais ça m’va .Tant qu’il faudra bouffer , faut s’attendre à faire des trucs pas folichons ,folichons ,tant pis :(

Transfert
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1012
Enregistré le : 01 mars 2022 17:15

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par Transfert » 12 avril 2024 23:23

Fonck1 a écrit :
12 avril 2024 18:09
sofasurfer a écrit :
12 avril 2024 16:00
Il faut préciser le contexte.

Cette jeune femme s'est présentée dans l'agence d'intérim tète nue et a obtenu une mission de vendeuse dans la boutique Geox de Strasbourg.

Elle s'est présentée le jour de la mission dans la boutique en portant un voile islamique , quand elle a constaté que le gérant refusait qu'elle travaille avec son voile, elle a immédiatement filmé la scène de discussion téléphonique entre le gérant et l'agence d'intérim pour mettre fin au contrat.

Elle a ensuite mis le jour même un montage video sur le réseaux sociaux pour se plaindre de discrimination.

Il faut savoir qu'un employeur peut imposer une tenue vestimentaire du moment qu'elle correspond au thème de l'entreprise, et peut imposer l'absence de port de couvre chef.

Il est illégal de filmer dans un lieu privé et aussi de diffuser ces videos en public.

La jeune femme a clairement fait de la provocation et savait très bien ce qui allai de dérouler, tout était préparé. Elle a fait le buzz mais elle est grillée , sauf dans els boutiques islamiques de la ville et encore.

Le gérant a reçu des centaines de menaces de mort, le magasin est fermé actuellement.

Ce fait divers illustre bien ce que sont devenus les réseaux sociaux ; des nids a buzz, a haine, à provocation sans filtre et sans modération. Tout ce qu'on va retenir c'est l'attitude du gérant et par extension l'islamophobie généralisée en France (titre de la video), sans connaitre le contexte car évidemment celui ci n'est pas précisé pour accentuer le coté victimaire.

Cette jeune femme risque d'être lourdement condamnée et a encore une fois mis a mal l'image des musulmans de ce pays, qui pour l'immense majorité n'ont rien demandé...
A condition qu'il l'ait mis dans son règlement intérieur.
il faudrait aussi savoir si l'agence d'interim a mis le gérant au courant, ainsi que l'employée.
Il faut que l'entreprise ait au minimum 50 salariés pour que le réglement intérieur soit obligatoire, sinon une note de service suffit.
D'autre part, cette charmante jeune fille a précisé dans une video ultérieure qu'elle n'avait pas change son profil Linkedin où elle apparait tête nue pour que son voile ne soit pas un obstacle
J'ai bien peur que cette nana soit plus conne que musulmane
Je ne connais rien de plus servile, de plus méprisable, de plus lâche, de plus borné qu'un terroriste
Chateaubriand

La prétention qu'a le terrorisme d'agir au nom des pauvres est une flagrante imposture
Jean-Paul II

Transfert
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1012
Enregistré le : 01 mars 2022 17:15

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par Transfert » 13 avril 2024 01:27

Il semblerait que cette nana ait déjà travaillé pour cette enseigne, et qu'elle connaissait donc le règlement qui interdit les foulards, casquette et plus généralement tout couvre-chef... Elle est pas sortie des orties...
Je ne connais rien de plus servile, de plus méprisable, de plus lâche, de plus borné qu'un terroriste
Chateaubriand

La prétention qu'a le terrorisme d'agir au nom des pauvres est une flagrante imposture
Jean-Paul II

vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 40452
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par vivarais » 13 avril 2024 08:31

Il n'y a pas obligation de marquer certaines chose dans un règlement intérieur et qui sont dans le code du travail
le comportement d'un salarié ne doit pas entacher l'image de l'entreprise que ce soit verbal , gestuel ou vestimentaire
Des vêtements incorrects ou ostentatoires peuvent faire fuir une certaine clientèle
On l'a vu également dans l'EN avec ce professeur des écoles (maternelle) sur tatoué
Au travail ses convictions religieuses on les laisse à la maison tout comme ses problèmes personnels et autres
Encore une affaire médiatisée qui va aussi peser électoralement en faveur d'un parti

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 134527
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par Fonck1 » 13 avril 2024 09:06

vivarais a écrit :
13 avril 2024 08:31
Il n'y a pas obligation de marquer certaines chose dans un règlement intérieur et qui sont dans le code du travail
ne vous inventez pas le code du travail, il est clair, net et précis :

Quels sont les signes religieux ?

Si la religion est une croyance, qui relève du spirituel. Non visible, le fait religieux peut se manifester par des éléments matériels, qui sont eux apparents : on parle de signes religieux.

Un signe religieux est un objet qui manifeste de la part de la personne qui le porte son adhésion à une conviction religieuse. Bien entendu, si la personne qui porte le signe dénie tout caractère religieux à l’objet en question, celui-ci perd sa qualification de signe religieux.

Les principaux signes religieux sont :

Le foulard ou voile islamique (hidjab).
Le voile intégral (burqa, sitar ou niqab) qui masque intégralement le visage.
La croix : il s’agit là d’un symbole religieux chrétien.
Le dastar : turban porté par les hommes de confession sikh.
La kippa : calotte portée par les juifs pratiquants.

Qu’est-ce qu’un signe religieux ostentatoire ?

Alors que le terme ostensible désigne ce qui est visible et mis en valeur de façon excessive, le terme ostentatoire désigne quelque chose qui est non seulement visible mais qui cherche au surplus à attirer l’attention. L’intention de celui qui porte un signe religieux ostentatoire est donc d’attirer l’attention des autres avec ce signe.

Comment déterminer le caractère ostentatoire d'un signe religieux ? L’appréciation est délicate car cette notion relève du subjectif.
Qu’est-ce qu’un signe religieux ostensible ?

La notion de signe religieux ostensible vient de la loi de 2004 sur les signes religieux dans l’école publique. L’article L141-5-1 du Code de l’éducation interdit en effet « le port de signes ou tenues par lesquels les élèves manifestent ostensiblement une appartenance religieuse ».

Cette loi oppose :

Les signes ostensibles interdits : le voile islamique (quel que soit le nom qu’on lui donne : voile, burqa...), la kippa, ou une croix de taille manifestement excessive.
Les signes discrets qui, eux, sont permis. Un pendentif caché sous un t-shirt est considéré comme discret.

Peut-on porter des signes religieux ?

La liberté religieuse ou la liberté de croyance est un droit fondamental : celui de choisir et de pratiquer sa religion. Il est donc possible de porter des signes religieux discrets au nom de la liberté religieuse.

Signe religieux et principe de liberté

L’article 18 de la Déclaration universelle des droits de l’homme et l’article 9 de la Convention européenne des droits de l’homme disposent que « Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté (...) de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les pratiques et l'accomplissement des rites. »

En France, « Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi » (article 10 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen).

La liberté religieuse englobe donc la liberté de pratiquer une religion et de manifester ses convictions religieuses.

Les entreprises doivent respecter la liberté d’expression des opinions personnelles de leurs salariés.

Signe religieux et principe de non-discrimination au travail

L’article L1132-1 du Code du travail interdit toute forme de discrimination au travail, et notamment en raison de « ses convictions religieuses ». Cette interdiction s’applique au recrutement, mais aussi à la formation, à la rémunération... et à la rupture du contrat.

Les articles L225-1 et suivants du Code pénal sanctionnent également la discrimination fondée sur la religion.

Un employeur ne pourra donc pas désavantager un salarié, ou traiter un salarié différemment parce qu’il porte un signe religieux.

Les limites au droit de manifester sa religion au travail

Au fil des ans, la jurisprudence et la loi ont posé certaines restrictions à la liberté d’expression religieuse dans les entreprises privées, mais également dans la fonction publique.

Les signes religieux et le principe de neutralité

La loi travail n° 2016-1088 du 8 août 2016 a introduit un principe de neutralité à l’article L1321-2-1 du Code du travail :

« Le règlement intérieur peut contenir des dispositions inscrivant le principe de neutralité et restreignant la manifestation des convictions des salariés si ces restrictions sont justifiées par l'exercice d'autres libertés et droits fondamentaux ou par les nécessités du bon fonctionnement de l'entreprise et si elles sont proportionnées au but recherché ».

Deux conditions doivent donc être respectées :

L’interdiction doit être proportionnée au but recherché.
L’interdiction doit être justifiée par les nécessités du bon fonctionnement de l'entreprise ou par l'exercice d'autres libertés ou droits fondamentaux.

Par exemple, l'employeur peut exiger de ses vendeurs de ne porter aucun signe religieux ostentatoire (voile, kippa, turban...) pour traiter une clientèle multiconfessionnelle (CA Paris,16 mars 2001). En revanche, « l'employeur qui a embauché en toute connaissance de cause une salariée voilée ne peut pas lui demander ensuite de retirer son foulard sous prétexte que de nouvelles fonctions l'amènent à être en contact avec la clientèle » (CA Paris,19 juin 2003).

Bon à savoir : dans le secteur public et dans les entreprises privées ayant une mission de service public, le principe de laïcité de l’article 1er de notre Constitution entraîne un devoir strict de neutralité (Cass., ch. soc., 19 mars 2013, n°11-28845, arrêt Baby-Loup).

Les signes religieux et la sécurité dans l’entreprise

L’employeur peut poser des restrictions à la liberté de manifester ses croyances en portant un signe religieux, si elles sont justifiées par l’activité de l’entreprise et les fonctions du salarié.

Une interdiction peut donc être instaurée pour répondre à des contraintes de sécurité, d’hygiène ou de santé.

Par exemple, le port d’un foulard peut être interdit sur des chaînes de production pour des raisons évidentes de sécurité, notamment en cas de nécessité de porter un casque de protection.

Interdiction de dissimuler son visage dans l’espace public

La loi n° 2010-1192 du 11 octobre 2010 interdit la dissimulation du visage dans l’espace public. Ainsi, un salarié qui travaille dans l'espace public - constitué des voies publiques ainsi que des lieux ouverts au public ou affectés à un service public- ne peut pas cacher son visage.

C’est ici le voile intégral qui est visé, car il rend impossible l’identification de la personne.

Le non-respect de cette règle est sanctionné par l’amende prévue pour les contraventions de la 2e classe (150 €).

Bon à savoir : le sujet étant particulièrement sensible et potentiellement conflictuel, le ministère du Travail a élaboré un guide pratique du fait religieux dans les entreprises privées.

Quel document de l'entreprise définit les règles en vigueur concernant la religion ?

La Cour de Justice des Communauté Européenne s’est prononcée, par deux arrêts, en mars 2017, sur la question de la liberté religieuse en entreprise (CJUE, 14 mars 2017). Pour cette dernière, la liberté d’entreprendre permet d’imposer des restrictions à la liberté religieuse en entreprise.

Dans un arrêt du 22 septembre 2017, concernant le port du voile en entreprise, la première chambre civile de la Cour de cassation a suivi ce raisonnement, et posé le principe suivant (n° 13-19855). Une entreprise peut interdire le port de signes religieux à ces salariés en inscrivant une clause écrite dans son règlement intérieur.

Cette clause doit respecter 2 critères pour être valable.

Les circonstances doivent justifier l’interdiction du port du signe religieux

La clause de neutralité ne peut pas créer une interdiction générale et absolue dans l’entreprise. Elle porterait alors atteinte à la liberté d’opinion.

À titre d’exemple, elle peut s’appliquer aux seuls salariés en contact avec la clientèle ou avec des prestataires externes. Au contraire, l’employeur ne peut pas interdire le port d’un signe religieux afin de satisfaire le souhait d’un client en particulier.

La clause du règlement intérieur doit être générale et indifférenciée

L’interdiction ne doit pas être motivée par des critères religieux mais par les conséquences que pourrait avoir le port de signes religieux sur l’entreprise.

La politique de neutralité voulue par l’entreprise doit englober la neutralité religieuse, mais également la neutralité politique, la neutralité philosophique...

Par ailleurs, elle ne doit pas viser un signe religieux déterminé, ou un culte en particulier.

Bon à savoir : la Cour de cassation ouvre la possibilité d’inscrire la clause de neutralité dans une « note de service soumise aux mêmes dispositions que le règlement intérieur en application de l'article L1321-5 du code du travail ».

Qui peut vérifier la licéité de la clause écrite du règlement intérieur qui interdit le port d’un signe religieux ?


Il est possible de demander à l’inspection du travail de se prononcer explicitement par décision motivée sur la conformité de la clause de neutralité figurant dans le règlement intérieur de l’entreprise et visant à interdire le port de signes religieux dans l’entreprise.

Cette faculté, prévue à l’article L1322-1-1 du Code du travail, permet de retirer la clause sensible avant tout litige en cas de doute sur sa légalité.

Que se passe-t-il si un salarié porte un signe religieux au travail ?


Si le salarié ne respecte pas l’interdiction, il s’agira d’une faute qui pourra entraîner une sanction disciplinaire (pouvant aller jusqu’au licenciement disciplinaire).

Cependant, la Cour de cassation impose à l’employeur de proposer d’abord à son salarié un poste de travail n'impliquant pas de contact visuel avec les clients, avant de licencier.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7084
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32
Genre :

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par danielle49 » 13 avril 2024 13:45

Sur cette affaire le gouvernement ne dit rien car il est pris entre deux feux : son aile gauche part chez Glüksman, son aile droite est tentée par Bardella, ne reste que le croupion, qui n'est pas le meilleur morceau ? :icon_winks:

latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15126
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par latresne » 14 avril 2024 00:01

Faudra attendre le verdict de la justice.Pas celui des réseaux.

vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 40452
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par vivarais » 14 avril 2024 09:28

latresne a écrit :
14 avril 2024 00:01
Faudra attendre le verdict de la justice.Pas celui des réseaux.
Il n'y aura pas de verdict de la justice car l'affaire sera classée sans suite
Un employeur est en droit d'éxiger une tenue vestimentaire neutre de toute appartenance religieuse ou politique
C'est encore une tentative de sape islamiste des valeurs de la république tout simplement qui sans être raciste va faire voter les français autrement pour remettre le clocher au centre du village
Tous cela ne va que nuire aux musulmans etrangers qui sont digne de vivre chez nous

fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2632
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
Genre :

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par fleur2jasmin » 14 avril 2024 11:22

papibilou a écrit :
12 avril 2024 21:46
fleur2jasmin a écrit :
12 avril 2024 20:27

L’employée aurait dû en informer l’agence d’intérim et aussi en parallèle se renseigner sur la boutique en question afin de savoir si le voile y est toléré ou non. Cela lui aurait évité de se retrouver confronté à ce genre de situation….
Certes, mais elle n'aurait pas eu le plaisir de faire dézinguer le magasin et le gérant.
C’est un tort d’avoir filmé et poster la scène sur les réseaux sociaux. Cela contribue à alimenter la haine de part et d’autres et c’est bien regrettable.
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. Malcolm X

fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2632
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
Genre :

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par fleur2jasmin » 14 avril 2024 11:25

Le voile est laissé à l’appréciation de l’employeur et/ou gérant. Effectivement, il y a des enseignes qui acceptent qu’une employée porte le voile tout comme il y a d’autres enseignes qui le refusent. Le plupart du temps c’est stipulé dans le règlement ou même le contrat de travail.
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. Malcolm X

Avatar du membre
mic43121
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 29525
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
Genre :

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par mic43121 » 14 avril 2024 13:04

oups a écrit :
12 avril 2024 23:10
latresne a écrit :
12 avril 2024 22:57
Cette jeune femme ,suite à son numéro,va avoir du mal à trouver, maintenant, du boulot.
Elle va être en liste rouge chez les employeurs.
Mais cherche t’elle vraiment du travail ? Moi si j’ai faim et que ça ne fait de mal à personne ,la plume dans le cul et la perruque fluo , ça m’va :gene3:
Ça me coûte, ça m’amuse pas ,mais ça m’va .Tant qu’il faudra bouffer , faut s’attendre à faire des trucs pas folichons ,folichons ,tant pis :(
Non... elle était là pour faire le buzz ..pas pour bosser ..
Une femme qui cherche VRAIMENT du travail vient pas avec un voile ..Ça c'est en Afghanistan ..
Le voile tu le mets chez toi ...le mari est content ...
:]
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11051
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Genre :

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse refuse une intérimaire portant le voile

Message par papibilou » 14 avril 2024 13:29

fleur2jasmin a écrit :
14 avril 2024 11:22
papibilou a écrit :
12 avril 2024 21:46

Certes, mais elle n'aurait pas eu le plaisir de faire dézinguer le magasin et le gérant.
C’est un tort d’avoir filmé et poster la scène sur les réseaux sociaux. Cela contribue à alimenter la haine de part et d’autres et c’est bien regrettable.
Mais c'est exactement ce qui était recherché: alimenter la haine. C'est donc parfaitement réussi si on considère le but initial.
Ne vous leurrez pas, un certain nombre de musulmans radicaux, en particulier chez les jeunes, s'évertuent à mettre en place toutes les conditions d'un communautarisme de type anglo-saxon, afin de pouvoir imposer la charia en lieu et place des lois de la république.

Avatar du membre
mic43121
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 29525
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
Genre :

Re: Un gérant d'entreprise de prêt-à-porter refuse une intérimaire portant le voile

Message par mic43121 » 14 avril 2024 13:46

Je regardais la 2 le jeu de midi ..(pas ma tasse de thé..mais je ne vis pas seul )
Les candidats des jeunes ...parmi eux un musulman ....et deux femmes sérieusement voilées (mais maquillées)
les parentes ....Qui aurait remarqué que ce garçon était musulman sans ces deux femmes ridicules ...
Cette religion soit disant rigoriste cache le visage et le corps des femmes par pudeur ///
Pourquoi les designer avec ces simagrées ?? La pudeur ça ..... :mdr3: :XD: :XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »