L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

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sofasurfer
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par sofasurfer » 04 mars 2020 10:00

Dernier message de la page précédente :

Jiimmy a écrit :
03 mars 2020 20:41
sofasurfer a écrit :
27 février 2020 15:52


En parlant de l'Inde de Gandhi, le Pakistan fut une partie des Indes coloniales et a été créé sur un sentiment de séparatisme religieux, teinté de régionalisme et de populisme des personnalités politiques de la région. C'est précisément le caractère islamique qui a été la base de cette partition, à savoir que la population qui était musulmane a une large majorité ne voulait pas recevoir d'ordres d'élites hindoues. idem pour le Bangladesh.

Certes ces exactions sont largement condamnables, mais la plupart des musulmans vivant en Inde se sentent plus proches du Pakistan que de New Delhi...
J'ai personnellement connu des Indiens Musulmans et je ne pense pas que ceux-ci se sentaient plus proches du Pakistan que de l'Inde. Quant à ce que vous dites précédemment, je ne crois pas non plus que la population hindoue qui vivait en Inde au temps de l'indépendance, était disposée à vivre sous les ordres d'une élite Musulmane s'il y en avait eu une au pouvoir.

Ainsi, ET les Musulmans ET les Hindous se sont massacrés lors des déplacements de populations consécutifs à la partition du pays. C'est dire si la responsabilité est partagée ET, par-ailleurs, n'a rien à voir avec l'actualité présente. Ce n'est pas parce qu'ils se sont massacrés que les autorités Indiennes ont raison dans leur politique Islamophobe.
C'est une blague! Le Pakistan a massacré des milliers d'indous au moment de la partition au prétexte que leur religion les rendait automatiquement soutien du pouvoir indien et ferme les yeux sur les discriminations et exactions sur les minorités kalashas, chiites et chrétiennes depuis les années 80. C'est un des pays les moins tolérants envers les religions autres que l'islam et vous venez défendre cette horreur?

Les échauffourées récentes ne sont qu'un soubresaut de toute cette ultra violence...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

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mic43121
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par mic43121 » 04 mars 2020 11:22

Victor a écrit :
04 mars 2020 09:53
vivarais a écrit :
04 mars 2020 08:42
laissez les indiens décider ce qu'ils veulent pour eux
s'ils ont pris une telle décision subitement c'est qu'elle est motivée
tout comme chez nous la frilosité des entreprises à embaucher certains patronymes
si cela se fait , ce n'est pas du racisme ; c'est qu'il y a une cause et des raisons
et il faut etre de mauvaise foi pour ignorer cette cause et ces raisons rapportées parfois par les médias
On voit toute la dangerosité des partis nationalistes avec leur politique qui génère des guerres civiles.
Ce serait une horreur si un parti nationaliste comme le RN arrivait un jour au pouvoir en France.


Mais ça te pend eu nez ... :hehe:
Tu peux commencer a picoler ..devant le danger..c'est ta seule solution…
Ou fuir sur ta moto…
:hello:
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mic43121
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par mic43121 » 04 mars 2020 11:34

mic43121 a écrit :
04 mars 2020 11:22
Victor a écrit :
04 mars 2020 09:53

On voit toute la dangerosité des partis nationalistes avec leur politique qui génère des guerres civiles.
Ce serait une horreur si un parti nationaliste comme le RN arrivait un jour au pouvoir en France.


Mais ça te pend eu nez ... :hehe:
Tu peux commencer a picoler ..devant le danger..c'est ta seule solution…
Ou fuir sur ta moto…
:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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gare au gorille
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par gare au gorille » 04 mars 2020 20:47

Victor a écrit :
04 mars 2020 09:53
vivarais a écrit :
04 mars 2020 08:42
laissez les indiens décider ce qu'ils veulent pour eux
s'ils ont pris une telle décision subitement c'est qu'elle est motivée
tout comme chez nous la frilosité des entreprises à embaucher certains patronymes
si cela se fait , ce n'est pas du racisme ; c'est qu'il y a une cause et des raisons
et il faut etre de mauvaise foi pour ignorer cette cause et ces raisons rapportées parfois par les médias
On voit toute la dangerosité des partis nationalistes avec leur politique qui génère des guerres civiles.
Ce serait une horreur si un parti nationaliste comme le RN arrivait un jour au pouvoir en France.

Ce ne sont pas les partis qui défendent l'idée de Nation qui génèrent des guerres civiles monsieur Victor, ce sont plutôt les partis extrémistes mondialistes qui nous gonflent avec le vivre ensemble et qui fabriquent des sociétés multiculturelles communautarisées avec en primes tous les conflits religieux qui immanquablement finissent toujours tôt ou tard par éclater.
En Yougoslavie ce ne sont pas les nationalistes qui ont déclenché la guerre civile mais plutôt les religions différentes qui ont fini par se retrouver non plus cote à cote mais face à face.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

berger141
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par berger141 » 05 mars 2020 00:03

Victor a écrit :
04 mars 2020 09:53
vivarais a écrit :
04 mars 2020 08:42
laissez les indiens décider ce qu'ils veulent pour eux
s'ils ont pris une telle décision subitement c'est qu'elle est motivée
tout comme chez nous la frilosité des entreprises à embaucher certains patronymes
si cela se fait , ce n'est pas du racisme ; c'est qu'il y a une cause et des raisons
et il faut etre de mauvaise foi pour ignorer cette cause et ces raisons rapportées parfois par les médias
On voit toute la dangerosité des partis nationalistes avec leur politique qui génère des guerres civiles.
Ce serait une horreur si un parti nationaliste comme le RN arrivait un jour au pouvoir en France.
En France ce sont plutot les mondialistes "progressistes" et pas du tout nationalistes qui par une politique d'immigration irresponsable ont introduit un peuple différent dans le peuple autochtone qui pourrait être à l'origine d'affrontements et d'une guerre civile.
Se rappeler du propos de G. Collomb " nous vivons cote à core; peut-être un jour nous serons face à face"
Le pauvre Victor a tout faux.

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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Crapulax » 05 mars 2020 05:06

On voit toute la dangerosité des partis nationalistes avec leur politique qui génère des guerres civiles.
Ce serait une horreur si un parti nationaliste comme le RN arrivait un jour au pouvoir en France.
Une horreur pour qui en priorité Victor?
.....Tu ne trouves pas la réponse?

Tu crois que tous les français se sentiraient menacés?
Ou est-ce que tu penses que ce sont ceux qui sont généralement visés par le RN ou qui auraient soi-disant des soucis avec la république?

C'est toujours à cela qu'il faut penser et ne pas minimiser la possibilité que l'extrême-droite gouverne un jour la France...Si c'est le cas tu sais tout comme moi qu'ils s'en prendront (avec des lois) à ceux qui n'ont pas cessés de chercher querelle à la république,la laïcité et à les institutions et compagnie...Ceux qui quémandent des "passe-droits" au nom de ceci ou cela...

Je te l'ai toujours dit...Le meilleur carburant du RN ce sont leurs "ennemis" qui leur fournisse..Sans qu'ils ne fassent quoi que ce soit,sans rien demander....
Il est préférable de ne pas réfléchir en retard sur ce genre d'éventualité.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par vivarais » 05 mars 2020 05:47

berger141 a écrit :
05 mars 2020 00:03
Victor a écrit :
04 mars 2020 09:53

On voit toute la dangerosité des partis nationalistes avec leur politique qui génère des guerres civiles.
Ce serait une horreur si un parti nationaliste comme le RN arrivait un jour au pouvoir en France.
En France ce sont plutot les mondialistes "progressistes" et pas du tout nationalistes qui par une politique d'immigration irresponsable ont introduit un peuple différent dans le peuple autochtone qui pourrait être à l'origine d'affrontements et d'une guerre civile.
Se rappeler du propos de G. Collomb " nous vivons cote à core; peut-être un jour nous serons face à face"
Le pauvre Victor a tout faux.

que vient faire le racisme et le nationalisme dans l'affaire
c'est comme s'il y avait du racisme entre l'UE et la GB
en inde ils sont tous de même origine raciale et à part au cachemire où il y a une tendance séparatiste de certains , il n'y a pas de nationalisme
c'est simplement que les indiens comme ailleurs n'aiment pas les situations troubles par provocation au séparatisme
si l'on prend la réunion où depuis toujours toutes les communautés raciales et religieuses se côtoient en parfaite harmonie , il y a eu un attentant dans un but de provoquer le séparatisme (heureusement que c'est un cas isolé vite neutralisé)
tout allait bien sur la planète et brusquement le séparatisme au nom d'une religion est apparu et s'est amplifié à partir du 11 septembre 2001

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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Jiimmy » 05 mars 2020 13:18

sofasurfer a écrit :
04 mars 2020 10:00

C'est une blague! Le Pakistan a massacré des milliers d'indous au moment de la partition
Je pense que votre première phrase discrédite totalement tout le reste de votre raisonnement et votre positionnement, plus généralement, sur les exactions qui ont lieu actuellement contre la minorité Musulmane avec le concours de la police et des autorités Indiennes.

En effet, vous dites "Le Pakistan a massacré des milliers d'hindous au moment de la partition". La réalité est plutôt "Les Indiens et les Pakistanais se sont massacrés lors de la partition du pays en deux".

Omettre sciemment cet élément et relater l'histoire de façon partielle et donc partiale pour des raisons idéologiques, ruine l'intégralité des propos qui seront consécutifs à l'introduction.

En l'occurrence, je ne défends ni les Indiens ni les Pakistanais. Contrairement à vous je n'ai pas choisi mon camp. Je défends uniquement les civils qui souffrent de ces violences (qu'ils soient Musulmans, Hindous, Chrétiens, Juifs ou autres). Actuellement ce sont des Indiens Musulmans qui se font massacrer en Inde avec des appels à la haine et à la violence qui proviennent du gouvernement de Modi, de son parti et avec l'appui de la police Indienne.

Certains policiers qui s'étaient insurgés contre les massacres de 2002 dans la province alors dirigée par Modi avait étés sanctionnés suite à cela. Un juge Indien a été sanctionné pour avoir critiqué la police du fait des exactions auxquelles elle prend part. Voilà la réalité de l'Inde ultra-sectaire actuelle. A savoir des autorités qui appellent à s'en prendre aux Musulmans et une police qui laisse faire, voir même qui participe aux exactions comme vous pourrez le constater dans mes liens plus bas (il ne s'agit pas d'échauffourées mais d'exactions)

Au lieu de prendre en compte cela, de dénoncer les massacres, vous préférez taper sur les victimes en vous référant à une partie de l'histoire (que vous sélectionnez soigneusement) et en concentrant votre indignation, non pas sur ceux qui tiennent les armes, mais sur ceux qui en subissent les coups au motif qu'une partie de leurs ancêtres s'étant battus avec une partie des ancêtres de leurs bourreaux, alors ceux-ci méritent leur châtiment présent.

Votre haine à l'égard des Musulmans doit tellement imprégner votre âme que je compatis sincèrement à l'inconfort au quotidien que cette frustration doit générer pour en arriver à tenir de telles positions.




https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... ailsignout

https://timesofindia.indiatimes.com/cit ... 561375.cms


https://www.nytimes.com/2020/03/03/opin ... ogrom.html

https://www.ndtv.com/delhi-news/delhi-v ... es-2187591
Vergissmeinnicht

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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Victor » 05 mars 2020 13:32

Crapulax a écrit :
05 mars 2020 05:06
On voit toute la dangerosité des partis nationalistes avec leur politique qui génère des guerres civiles.
Ce serait une horreur si un parti nationaliste comme le RN arrivait un jour au pouvoir en France.
Une horreur pour qui en priorité Victor?
Pour les français, les européens et l'humanité entière.
Le nationalisme, on l'a bien vu au siècle dernier conduit aux pires atrocités et aux pires crimes contre l'humanité.

Le nationalisme, à notre époque, cela reste sympa pour les JO ou les compétitions sportives. Mais si les nations commencent à se refermer sur elles-mêmes et à considérer les autres nations comme des ennemis. On sait malheureusement où cela conduit.

Enfin que je dis "on", je parle des personnes éduquées, peut-être pas pour toi, les GJ ou les électeurs RN.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Victor » 05 mars 2020 13:38

vivarais a écrit :
05 mars 2020 05:47
berger141 a écrit :
05 mars 2020 00:03


En France ce sont plutot les mondialistes "progressistes" et pas du tout nationalistes qui par une politique d'immigration irresponsable ont introduit un peuple différent dans le peuple autochtone qui pourrait être à l'origine d'affrontements et d'une guerre civile.
Se rappeler du propos de G. Collomb " nous vivons cote à core; peut-être un jour nous serons face à face"
Le pauvre Victor a tout faux.

que vient faire le racisme et le nationalisme dans l'affaire
Le parti au pouvoir en Inde est actuellement le parti nationaliste hindou.
Le Bharatiya Janata Party ou BJP (hindi : भारतीय जनता पार्टी, « parti indien du peuple ») est un des deux principaux partis politiques indiens. Créé en 1980, le BJP est un parti de droite nationaliste hindoue considéré comme l'aile politique du Rashtriya Swayamsevak Sangh (RSS). C'est le principal parti de l'Alliance démocratique nationale (NDA) : une coalition au pouvoir de 1998 à 2004 et de nouveau depuis 2014.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bharatiya_Janata_Party

Pour info:
Le Rashtriya Swayamsevak Sangh, ou RSS (prononciation /rɑːʂʈriːj(ə) swəjəmseːvək səŋgʱ/, en français « Organisation volontaire nationale »1, ou encore « Organisation patriotique nationale »2), est un groupe nationaliste hindou de droite et paramilitaire
C'est un peu l'équivalent de notre RN, parti de droite nationaliste, avec référence au "peuple" (parti indien du peuple).
Sauf que pour eux, bien entendu, les musulmans ne font pas partie du peuple !

C'est la même vision RNiste restrictive du "peuple".
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Jiimmy » 05 mars 2020 13:43

Victor a écrit :
05 mars 2020 13:32

Pour les français, les européens et l'humanité entière.
Le nationalisme, on l'a bien vu au siècle dernier conduit aux pires atrocités et aux pires crimes contre l'humanité.

Le nationalisme, à notre époque, cela reste sympa pour les JO ou les compétitions sportives. Mais si les nations commencent à se refermer sur elles-mêmes et à considérer les autres nations comme des ennemis. On sait malheureusement où cela conduit.

Enfin que je dis "on", je parle des personnes éduquées, peut-être pas pour toi, les GJ ou les électeurs RN.
Je suis bien d'accord avec vous. Le nationalisme est un cancer qui conduit aux pires atrocités. Aimer sa "famille" et la privilégier par rapport aux autres sur certains points n'a rien à voir avec le nationalisme qui consiste plutôt à considérer que seuls les membres de sa famille comptent, que ceux-ci sont d'une nature supérieure et que tous leurs désirs doivent être comblés au détriment des autres qui ne comptent pas à côté et ce quelles qu'en soient les conséquences pour ces mêmes autres.

L'on peut aimer les siens et désirer leur bien mais cela ne doit pas se faire au détriment des autres humains qui tous ont une importance, des relations, une histoire, des aspirations qui doivent être respectés.

Je ne me sens pas supérieur à qui que ce soit et je n'estime pas les membres de ma famille, de mon pays supérieurs à qui que ce soit et je dis même que nous devons nous priver de certains privilèges, nous devons réduire notre train de vie afin que d'autres puissent jouir, à leur tour, d'un bonheur qui leur échappe jusqu'à présent du fait d'une distribution inégale des richesses dans notre planète.
Vergissmeinnicht

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