Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

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lotus95
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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par lotus95 » 26 septembre 2020 23:53

Dernier message de la page précédente :

Kelenner a écrit :
25 septembre 2020 21:53
On nage en pleine incohérence et, hélas, inefficacité, parce que les politiques ont une trouille bleue de dire la vérité : il est sidérant de constater que nulle part on n'est capable d'assumer le fait pourtant central que le virus n'est globalement dangereux QUE pour les personnes vulnérables, âgées et/ou malades chroniques. Du coup on essaye de culpabiliser les gens avec un discours moralisateur voire quasi religieux : si l'épidémie reprend, ça ne peut être que de la faute des jeunes, des fêtards, de ceux qui rentrent tard, s'amusent et boivent de l'alcool, comme un genre de punition divine pour nos péchés... tout ceci est absurde, et pire que cela à côté de la plaque.

Ce qu'il faut faire pour en finir une bonne fois pour toutes est pourtant relativement simple : à côté de quelques mesures nécessaires en population générale (port du masque dans les transports et les commerces, limitation du nombre de spectateurs aux événements sportifs et festifs), il faut surtout cibler les restrictions aux seules personnes fragiles, en les incitant fortement à se confiner en cas de circulation trop active et en leur fournissant le matériel adéquat, donc masques FFP2, gratuitement. Pour le reste des gens pour lesquels le virus est quasiment inoffensif, il est absurde de leur pourrir la vie à ce point avec des mesures dont on saisit mal la logique : pourquoi cibler les bars et pas les cinés ou les salles de théâtre, pourquoi 22h et pas 21 ou 23, pourquoi renforcer les restrictions partout mais les alléger dans les écoles, pourquoi imposer le port du masque partout sans discernement quand tous les spécialistes s'accordent à dire qu'il est totalement inutile en extérieur etc...
Il n'y a aucune logique parce que le contexte sanitaire ne semble être qu'un prétexte pour conditionner les individus à de nouveaux comportements qui n'ont pas grand chose à voir avec le virus ; l'épidémie est terminée et on s'évertue à faire croire à sa persistance au travers de cas importés, le matraquage de chiffres qui ne veulent rien dire basés sur des tests peu fiables, la confusion entre une situation hospitalière critique par endroits par manque de moyens matériels ou humains et la recrudescence de cas sévères ...

Comment expliquer que la France compte le double de tests positifs par rapport à l'Afrique entière sur une journée ? :content116
et détienne le record en Europe, avec 8 fois plus de tests positifs que l'Allemagne, par exemple ??? ne parlons même pas de la Suède qui n'enregistre sur la même journée que 400 cas en n'ayant pas confiné, pas imposé le masque etc etc
le virus s'arrêterait donc aux frontières, comme le nuage de Tchernobyl ? :]
https://www.zupimages.net/viewer.php?id=20/39/kp6w.png

Bien sûr, les populations à risques devraient se protéger mais elles seraient autant en première ligne avec la grippe ou autres infections respiratoires ; ce sont les réactions des gouvernements et la surmédiatisation du sujet à l'échelle mondiale qui sont nouvelles, ce virus n'est pas plus nouveau qu'une souche grippale plus méchante que la précédente ...
mais le confinement a engendré un traumatisme chez beaucoup et le conditionnement quotidien qui dure depuis 6 mois est très efficace, la meilleure façon d'en sortir est d'arrêter de voir les chaines officielles et s'informer via des médias où l'esprit critique a plus de place ... et prendre des précautions raisonnables sans tomber dans la psychose et la culpabilisation des autres. La division dans ce contexte serait bien plus néfaste qu'un virus, quelle que soit sa virulence.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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da capo
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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par da capo » 27 septembre 2020 09:57

Le seul moyen de protéger les plus vulnérables à l'approche des retrouvailles de fin d'année,
c'est de limiter fortement la circulation du virus, et ce moyen, le voici :


https://actu.orange.fr/france/coronavir ... tCddQ.html
Dites-moi Brigitte, est-ce que vous fumez après l'amour ? - J'sais pas, j'ai pas regardé.

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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par berger141 » 27 septembre 2020 10:32

Pour réduire la progression du virus, il faut respecter les "gestes barrière"

J'ai entendu un journaliste italien qui vit en France dire je reviens d'Italie et j'ai constaté que les italiens étaient très disciplinés concernant le virus et que si l'on était pas assez respectueux des gestes barrière, on se faisait rabrouer par les gens.
Résultat : En Italie le virus semble bcp mieux contenu .

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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par fleur2jasmin » 27 septembre 2020 10:48

Covid-19 : "anxiogène", "trop important"... Les Français jugent sévèrement le traitement de l'épidémie dans les médias


https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... 18085.html


A un moment donné j’avais envie de dire aux gens : éteignez votre TV ou jeter la par la fenêtre (bon 2ème option on va éviter quand même).... :content36
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. Malcolm X

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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par toutvenant » 27 septembre 2020 11:02

fleur2jasmin a écrit :
27 septembre 2020 10:48
Covid-19 : "anxiogène", "trop important"... Les Français jugent sévèrement le traitement de l'épidémie dans les médias


https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... 18085.html


A un moment donné j’avais envie de dire aux gens : éteignez votre TV ou jeter la par la fenêtre (bon 2ème option on va éviter quand même).... :content36
https://youtu.be/RtJkiwq-U_k

:D :D

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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par lotus95 » 27 septembre 2020 18:50

da capo a écrit :
27 septembre 2020 09:57
Le seul moyen de protéger les plus vulnérables à l'approche des retrouvailles de fin d'année,
c'est de limiter fortement la circulation du virus, et ce moyen, le voici :

https://actu.orange.fr/france/coronavir ... tCddQ.html
encore faut t-il prouver que le virus circule et à quel point ... à travers des données fiables
et ne pas user et abuser de boules de cristal pour prédire qu'il persistera d'ici décembre sous sa forme initiale ; on sait déjà que ce n'est pas le cas à l'heure actuelle :] alors d'où vient cette assurance ?

La Nouvelle Zélande sert traditionnellement de repère pour les souches grippales ; on doit déjà être dans le 2ème mois d'hiver là bas et à ce jour, le covid19 n'a pas fait de réapparition ...

Quoi qu'il en soit, le confinement généralisé n'est pas une solution, loin de là ; les premières études ne prouvent aucun bénéfice sur la mortalité ou la contamination, et pire, démontrent même le contraire de ce qui a été prétendu ... les décès évités par non débordement des services hospitaliers sont largement dépassés par ceux concernant les autres pathologies non traitées, sans parler des conséquences économiques et dégats psychologiques qui en découlent.
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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par lotus95 » 27 septembre 2020 18:56

toutvenant a écrit :
27 septembre 2020 11:02
fleur2jasmin a écrit :
27 septembre 2020 10:48
Covid-19 : "anxiogène", "trop important"... Les Français jugent sévèrement le traitement de l'épidémie dans les médias


https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... 18085.html


A un moment donné j’avais envie de dire aux gens : éteignez votre TV ou jeter la par la fenêtre (bon 2ème option on va éviter quand même).... :content36
https://youtu.be/RtJkiwq-U_k

:D :D
voilà, c'est ça ... ça devrait faire un bien fou :content36

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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par da capo » 27 septembre 2020 23:50

lotus95 a écrit :
27 septembre 2020 18:50
da capo a écrit :
27 septembre 2020 09:57
Le seul moyen de protéger les plus vulnérables à l'approche des retrouvailles de fin d'année,
c'est de limiter fortement la circulation du virus, et ce moyen, le voici :

https://actu.orange.fr/france/coronavir ... tCddQ.html
encore faut t-il prouver que le virus circule et à quel point ... à travers des données fiables
et ne pas user et abuser de boules de cristal pour prédire qu'il persistera d'ici décembre sous sa forme initiale ; on sait déjà que ce n'est pas le cas à l'heure actuelle :] alors d'où vient cette assurance ?

La Nouvelle Zélande sert traditionnellement de repère pour les souches grippales ; on doit déjà être dans le 2ème mois d'hiver là bas et à ce jour, le covid19 n'a pas fait de réapparition ...

Quoi qu'il en soit, le confinement généralisé n'est pas une solution, loin de là ; les premières études ne prouvent aucun bénéfice sur la mortalité ou la contamination, et pire, démontrent même le contraire de ce qui a été prétendu ... les décès évités par non débordement des services hospitaliers sont largement dépassés par ceux concernant les autres pathologies non traitées, sans parler des conséquences économiques et dégats psychologiques qui en découlent.


Il ne s'agit pas de réapparition soudaine du virus, mais de sa persistance, ok.
Avec plus ou moins de fréquence, des gens sont contaminés et les plus fragiles meurent toujours, faute de traitement adéquat.

Ce phénomène est lié à la multiplication des contacts entre individus, nul besoin de stats plus ou moins variables, acceptées par les uns ou contestées par les autres pour le comprendre, c'est une évidence.

Prétendre que diminuer la multiplication de ces contacts (par confinement) n'aurait aucun effet sur la propagation du virus est une farce pour illuminés et ces derniers sont tout à fait capables de pondre des tas d''études'' et de déblatérer en blouse blanche sur les réseaux sociaux.

Je ne suis pas qualifié pour juger de la pertinence d'un confinement du 1 au 20/12, ni pour en évaluer le solde avantages/inconvénients, mais si l'on réalise un jour qu'attendre et ne rien faire de plus que les recommandations actuelles était une tragique erreur ?
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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par lotus95 » 29 septembre 2020 01:10

da capo a écrit :
27 septembre 2020 23:50
lotus95 a écrit :
27 septembre 2020 18:50

encore faut t-il prouver que le virus circule et à quel point ... à travers des données fiables
et ne pas user et abuser de boules de cristal pour prédire qu'il persistera d'ici décembre sous sa forme initiale ; on sait déjà que ce n'est pas le cas à l'heure actuelle :] alors d'où vient cette assurance ?

La Nouvelle Zélande sert traditionnellement de repère pour les souches grippales ; on doit déjà être dans le 2ème mois d'hiver là bas et à ce jour, le covid19 n'a pas fait de réapparition ...

Quoi qu'il en soit, le confinement généralisé n'est pas une solution, loin de là ; les premières études ne prouvent aucun bénéfice sur la mortalité ou la contamination, et pire, démontrent même le contraire de ce qui a été prétendu ... les décès évités par non débordement des services hospitaliers sont largement dépassés par ceux concernant les autres pathologies non traitées, sans parler des conséquences économiques et dégats psychologiques qui en découlent.
Il ne s'agit pas de réapparition soudaine du virus, mais de sa persistance, ok.
Avec plus ou moins de fréquence, des gens sont contaminés et les plus fragiles meurent toujours, faute de traitement adéquat.

Ce phénomène est lié à la multiplication des contacts entre individus, nul besoin de stats plus ou moins variables, acceptées par les uns ou contestées par les autres pour le comprendre, c'est une évidence.

Prétendre que diminuer la multiplication de ces contacts (par confinement) n'aurait aucun effet sur la propagation du virus est une farce pour illuminés et ces derniers sont tout à fait capables de pondre des tas d''études'' et de déblatérer en blouse blanche sur les réseaux sociaux.

Je ne suis pas qualifié pour juger de la pertinence d'un confinement du 1 au 20/12, ni pour en évaluer le solde avantages/inconvénients, mais si l'on réalise un jour qu'attendre et ne rien faire de plus que les recommandations actuelles était une tragique erreur ?
Persistance ou pas, on n'en sait rien ... les tests à 40-45 cycles détectent une majorité de faux positifs et le fait qu'on entretienne l'opacité sur la question en dit long ; tiens, l'Espagne vient d'annoncer une diminution du nombre de cycles de ses tests, et c'est radical : division par 2 ou 3 du nombre de "cas"
On peut parier que la France y viendra au moment propice ... pour démontrer une pseudo efficacité des mesures décidées

Toutes les épidémies se mesurent par la mortalité qu'elles engendrent et à ce titre, tout démontre que l'épidémie, telle qu'on l'a vécue en mars/avril, est ter-mi-née ; la Suède met une claque à tous ses détracteurs en démontrant que non, les comportements ne sont pas en cause dans l'évolution de l'épidémie ; de même que les nombreux rassemblements organisés (sans masque) en France et à travers l'Europe
La France, hors cas sporadiques importés dont les souches virales n'ont pas grand chose à voir avec celles de mars/avril, et hors embrouille sur le nombre de tests positifs, est dans le même schéma.

Les plus fragiles sont ciblés quel que soit le virus, ils ne meurent pas du covid mais avec le covid ; et ces décès ne divergent pas beaucoup de ceux constatés par la grippe, qui fait 10 à 15 000 morts par an malgré l'existence d'un vaccin, sans que cela n'émeuve qui que ce soit.
Le fait est que même les plus fragiles peuvent être soignés avec les traitements existants, l'IHU l'a prouvé en soignant dans les Ehpad avec un taux de mortalité au minimum 30% inférieur à celui des personnes non traitées ... à mettre en regard des consignes de non-hospitalisation et euthanasie au Rivotril décrétées par ailleurs.

La thèse du confinement qui sauve ne tient pas et il n'y a pas besoin de compétences particulières pour en convenir ; l'extrême majorité des clusters est dans le milieu familial et dans l'entourage proche ; en confinant, on majore les risques, on ne les diminue pas ... la contamination dépend de plusieurs facteurs dont la proximité, l'importance de la charge virale, la durée d'exposition, le degré de ventilation des lieux ...
la seule différence est dans le "restez chez vous + doliprane" invoqué par manque de moyens hospitaliers, qui a fait que nombreux sont ceux qui sont décédés à domicile, soit du covid soit d'autres pathologies, et dont les chiffres ne sont pas pris en compte dans les données officielles.

Depuis mars/avril, qu'a t-on fait pour renforcer les équipes soignantes et moyens hospitaliers, hormis beaucoup de blablas ?
Les tragiques erreurs sont là et dans la persistance à les reproduire en brouillant les responsabilités ... notamment en imputant au virus et à sa prétendue recrudescence l'immobilisme face au délabrement du système hospitalier.
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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par lotus95 » 29 septembre 2020 01:14

Leçon scientifique magistrale du Pr Toussaint (28/09, sur @CNEWS avec @LaurenceFerrari) dénonçant l'imposture politique et sanitaire, et la communication visant à accréditer, dans l'esprit des Français, qu'un cas positif au virus est un malade de la Covid pour entretenir la peur

https://twitter.com/LecatAlex/status/13 ... 4902979584
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Re: Un retour de l'épidémie Covid-19 est à prévoir.

Message par Crapulax » 29 septembre 2020 06:02

..Ce que je viens de voir c'est que le nombre de gens morts du virus repartait à la hausse...Nous verrons bien dans les prochains jours...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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