Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

[Victor]

Dernier message de la page précédente :

Je parle de philosophie, d'idéologie, de valeurs fondamentales et vous me parlez d'accords politiques de court terme à vue électoraliste.
On ne parle simplement pas de la même chose.

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Les élection sont dans moins de deux mois et pas dans 5 ans.
Le PS et LR n'ont aucun programme à proposer et ils sortent groggy de la présidentielle.
Pour l'instant ils ont surtout besoin de plusieurs séances de psycho, la philo et les valeurs ça sera pour plus tard.

A mon humble avis, ce sont plutôt les députés EELV qui vont avoir quelques soucis.
Mais par ailleurs, je ne crois vraiment pas à un véritable accord entre le PS et LFI.

[Victor]

Absolument pas d'accord.
Il y a des différences fondamentales entre ce que représente les LFI et les valeurs fondamentales de la gauche républicaine.
LFI, ce n'est pas la gauche, c'est un mouvement fondamentalement fasciste, populiste, racialiste, wokiste, qui recherche le vote communautarisme.
Comment peut-on se dire de gauche alors que l'on soutient les réunions interdites aux blancs ?
C'est le contraire de la gauche, qui est universaliste.
D'ailleurs un intellectuel de gauche comme Onfray a des mots très durs envers Mélenchon et LFI, qu'il considère, tout comme moi, pas du tout à gauche.

Excuse-moi, mais tu n'es pas de gauche, et donc ton avis sur la question n'a pas grand intérêt. Les résultats sont assez parlants, pour l'électorat de gauche, le candidat le plus crédible et de loin, c'est Mélenchon.

Mais l'électorat de gauche se trompe lourdement. Vous en êtes malheureusement un triste exemple.
LFI trompe ses électeurs. Le racialisme, le wokisme, le communautarisme, cela n'a rien à voir, et c'est même à l'opposé des idées républicaines laïcardes et universalistes de gauche.
Onfray est un intellectuel qui s'est toujours déclaré à gauche et il est très clair sur Mélenchon et les LFI.

[vincent]

Bien entendu qu'il y a deux gauches.
La vraie, la gauche républicaine, laïque, de gouvernement. Celle de Valls, de Hollande.

Et la fausse, la gauche ******propos provoquant et insultant modéré qui défile avec les islamistes, la gauche démago, wokiste, populiste, antisémite, celle qui chie sur l'histoire France et sur les valeurs des lumières. C'est à dire la gauche LFI ou l'aile gauche des EELV.

Ces deux gauches sont irréconciliables.

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Vous insistez mais l'évidence est sous les yeux de tous.
Une de deux est partie chez Macron et l'autre doit choisir.

Valls et Hollande devraient être chez Macron, mais ils sont peut être trop gourmands en termes de strapontin.

Par contre une Royal est tentée d'une alliance sur sa gauche.

Hollande chez Macron ? faudrait qu' il demande ......

Valls : compatible , uniquement pb d ' égo . Ce sont 2 fortes personnalités pas forcement miscibles , certainement pas une question de dimension du fauteuil

[AAAgora]

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Les élection sont dans moins de deux mois et pas dans 5 ans.
Le PS et LR n'ont aucun programme à proposer et ils sortent groggy de la présidentielle.
Pour l'instant ils ont surtout besoin de plusieurs séances de psycho, la philo et les valeurs ça sera pour plus tard.

A mon humble avis, ce sont plutôt les députés EELV qui vont avoir quelques soucis.
Mais par ailleurs, je ne crois vraiment pas à un véritable accord entre le PS et LFI.

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LFI n'a pas envoyé une lettre au P.S. pour dialoguer.
LFI a écrit au EELV, au PC, au NPA.
Pourquoi ?
Tout simplement parce-que les dirigeants du PS ne représentent plus rien, ils n'ont plus aucune prise sur leurs militants et sympathisants.
Donc ceux qui ont voté PS à la présidentielle auront toute liberté de voter ou pas aux législatives pour les listes de gauche qui se présenteront, à la suite d'accords entre LFI, EELV, PC, NPA.

[Mesoke]

Mais alors pas du tout.
Vous n'avez pas du tout compris l'ignoble philosophie de ce parti LFI.
Rien à voir avec les idées de gauche et les idées issues de la philosophie des lumières.
Lisez et écoutez Onfray, un philosophe de gauche qui vous expliquera, mieux que moi, que les idées de LFI n'ont rien à voir avec les idées et les valeurs de gauche.
Si vous pensez voter à gauche en votant LFI, vous vous trompez lourdement.

Onfray n'est plus un philosophe de gauche, si tant est qu'il soit même encore un philosophe tant il pellette de connerie à chaque intervention depuis quelques années.

[mic43121]

La république ?? C'EST LUI ....
Mais les électeurs sont les musulmans ...et ses sympathisants .
Dire le contraire c'est ne pas écouter ...
Lui est pour l'immigration ...plus ils sont de français naturalisés plus il a de voix ..

Non, plus il y a de pauvres et plus il a de voix (dans une certaine mesure, les pauvres votants en moyenne moins, surtout ceux issus de l'immigration). Les immigrés naturalisés pauvres lui rapportent des voix, parce qu'ils sont pauvres, et que Mélenchon s'intéresse à leur sort.

Je pense que Mélenchon s'intéresse a SON SORT ....
LES AUTRES AUSSI D'AILLEURS ...

[AAAgora]

Non, plus il y a de pauvres et plus il a de voix (dans une certaine mesure, les pauvres votants en moyenne moins, surtout ceux issus de l'immigration). Les immigrés naturalisés pauvres lui rapportent des voix, parce qu'ils sont pauvres, et que Mélenchon s'intéresse à leur sort.

Je pense que Mélenchon s'intéresse a SON SORT ....
LES AUTRES AUSSI D'AILLEURS ...

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Qu'avez vous à reprocher au programme de LFI ? car Mélenchon n'est que le porteur de ce programme.
Avez vous des critiques importantes ?
Mélenchon a mis du sien pour valoriser ce programme, mais ce dernier est un travail d'équipe et de longue date.

[Relax]

En fait, du côté de France Insoumise, une stratégie tout à fait sérieuse semble s'être mise en place.

Élections législatives 2022

Une majorité de l’Union populaire pour réaliser l’Avenir en commun




Source : https://lafranceinsoumise.fr/elections- ... ives-2022/

Le problème, à mon avis, est que tout ce projet tourne autour de la seule figure tutélaire de JLM : je pense que pour France Insoumise il a toujours été à la fois "la" solution (parce qu'il a un talent hors-norme en tant que tribun politique capable de rassembler les foules) ET "le" problème (parce qu'il est parallèlement à ça terriblement clivant et que sa personnalité inquiète beaucoup de gens aussi).

Donc, a priori, mission très difficile d'autant plus que je ne suis pas sûr qu'il obtienne le désistement des candidats Lutte Ouvrière, NPA, PCF et des Verts en faveur de candidatures rassemblées autour d'une bannière unique d'Union Populaire de la gauche.

Grosses tambouilles électorales à prévoir dans les départements : les législatives n'ont rien à voir avec les présidentielles, ce sont des élections de proximités et moins politiques. Elles mobilisent moins les électeurs aussi. Et les stratégies de "votes utiles" fonctionnent moins bien, il me semble à cette échelle.

Mais affaire à suivre, tout de même pour une partie de ceux qu'un nouveau mandat de 5ans de quasi pleins pouvoirs pour Macron inquiète et désespère à la fois.

En tout cas, réflexion faite (parce qu'au début j'ai trouvé cette idée de Mélenchon terriblement prétentieuse et hors-sol) je partage votre point de vue : non, ce n'est pas tellement idiot comme démarche.

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En tout cas la démarche est plus qu'interessante.
Il y a deux lieux pour exercer le pouvoir : l'Elysée et l'Assemblée nationale.

C'est donc à la recherche d'une majorité parlementaire que cette bataille sera conduite, ou, à défaut d'une majorité, d'une minorité consistante capable de peser fortement dans les débats à l'A.N.

Le programme d'Union Populaire est bien ficelé et bien rodé, reste à convaincre deux interlocuteurs :
1) Les autres partis de gauche, avec des concessions, à la seule condition de ne pas dénaturer le programme.
2) Les électeurs et les abstentionnistes en particulier, et là c'est aux militants de battre le terrain pour convaincre.

L'union de la gauche c'était en 1981, Mélenchon n'est pas un rassembleur, loin de là !

Il ne faut pas trop compter sur une hégémonie de LFI à gauche, surtout dans des élections locales où les tocards qu'ils présentent ne font pas le poids face aux élus locaux PS qui ont une implantation solide.

Le pari de Mélenchon est un peu fou, il a pris la grosse tête.

[Relax]

Le PS notamment qui est bien implanté localement et auquel FI semble avoir clairement fermé la porte : ce qui équivaut à se tirer une balle dans le pied pour FI.

Je viens d'assister à un débat sur France Info entre une représentante du PS et une représentant de FI : l'alliance s'annonce plus que difficile chacune accusant l'autre des pires choses.

Et les différences programmatiques sont trop importantes.

FI met en avant ses excellents résultats dans certaines régions et villes du pays. Le PS met en avant que son implantation en matière de députation à l'échelon local est bien plus importante que celle de FI qui est insignifiante au même échelon.

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Au premier tour de la présidentielle Mélenchon est arrivé en tête dans 51 villes de plus de 100.000 habitants, Macron dans 42 villes, MLP dans 9 villes.
Le P.S. a tout intérêt de faire profil bas, sauf vouloir intentionnellement saborder une occasion pour la gauche de se relancer.

Je pense pas que l'ambition de Mélenchon de rassembler une majorité de gauche à l'Assemblée soit réaliste, surtout en prenant ses éventuels partenaires de haut.

Il faut être lucide, les dirigeants et les électeurs du PS sont politiquement plus proches de Macron que de Mélenchon.

[AAAgora]

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En tout cas la démarche est plus qu'interessante.
Il y a deux lieux pour exercer le pouvoir : l'Elysée et l'Assemblée nationale.

C'est donc à la recherche d'une majorité parlementaire que cette bataille sera conduite, ou, à défaut d'une majorité, d'une minorité consistante capable de peser fortement dans les débats à l'A.N.

Le programme d'Union Populaire est bien ficelé et bien rodé, reste à convaincre deux interlocuteurs :
1) Les autres partis de gauche, avec des concessions, à la seule condition de ne pas dénaturer le programme.
2) Les électeurs et les abstentionnistes en particulier, et là c'est aux militants de battre le terrain pour convaincre.

L'union de la gauche c'était en 1981, Mélenchon n'est pas un rassembleur, loin de là !

Il ne faut pas trop compter sur une hégémonie de LFI à gauche, surtout dans des élections locales où les tocards qu'ils présentent ne font pas le poids face aux élus locaux PS qui ont une implantation solide.

Le pari de Mélenchon est un peu fou, il a pris la grosse tête.

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Les législatives ne sont pas des élections locales (seuls les municipales, départementales, régionales, sont des élections locales).
Donc les législatives sont des terrains propices aux surprises, rappelez vous les inconnus de LERM dans les précédentes.
Le pari de Mélenchon s'inscrit dans une dynamique, surtout s'il trouve un bon accord avec les autres.

[AAAgora]

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Au premier tour de la présidentielle Mélenchon est arrivé en tête dans 51 villes de plus de 100.000 habitants, Macron dans 42 villes, MLP dans 9 villes.
Le P.S. a tout intérêt de faire profil bas, sauf vouloir intentionnellement saborder une occasion pour la gauche de se relancer.

Je pense pas que l'ambition de Mélenchon de rassembler une majorité de gauche à l'Assemblée soit réaliste, surtout en prenant ses éventuels partenaires de haut.

Il faut être lucide, les dirigeants et les électeurs du PS sont politiquement plus proches de Macron que de Mélenchon.

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Ceux là sont déjà chez Macron, surtout les dirigeants.
C'est le programme de Mélenchon qui est sur la table et pas sa personne.
Que reprochez vous à son programme ? la place des immigrés dans la République ? ça on le sait par quelqu'un qui a migré chez Zemmour.

[Relax]

L'union de la gauche c'était en 1981, Mélenchon n'est pas un rassembleur, loin de là !

Il ne faut pas trop compter sur une hégémonie de LFI à gauche, surtout dans des élections locales où les tocards qu'ils présentent ne font pas le poids face aux élus locaux PS qui ont une implantation solide.

Le pari de Mélenchon est un peu fou, il a pris la grosse tête.

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Les législatives ne sont pas des élections locales (seuls les municipales, départementales, régionales, sont des élections locales).
Donc les législatives sont des terrains propices aux surprises, rappelez vous les inconnus de LERM dans les précédentes.
Le pari de Mélenchon s'inscrit dans une dynamique, surtout s'il trouve un bon accord avec les autres.

Les députés sont élus dans 577 circonscriptions avec un découpage qui avantage la ruralité et la droite.
Mélenchon peut faire des gros scores dans les quartiers islamisés ... mais comme le grand remplacement n'existe pas, il n'a aucune chance !

[AAAgora]

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Les législatives ne sont pas des élections locales (seuls les municipales, départementales, régionales, sont des élections locales).
Donc les législatives sont des terrains propices aux surprises, rappelez vous les inconnus de LERM dans les précédentes.
Le pari de Mélenchon s'inscrit dans une dynamique, surtout s'il trouve un bon accord avec les autres.

Les députés sont élus dans 577 circonscriptions avec un découpage qui avantage la ruralité et la droite.
Mélenchon peut faire des gros scores dans les quartiers islamisés ... mais comme le grand remplacement n'existe pas, il n'a aucune chance !

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Pour terminer, disons qu'il a quand même plus de chances que votre poulain.
Lui ce n'est même pas sur qu'on le verra aux législatives, car il n'est pas connu ni dans la ruralité, ni dans les quartiers populaires

[le chimple]

Je pense que Mélenchon s'intéresse a SON SORT ....
LES AUTRES AUSSI D'AILLEURS ...

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Qu'avez vous à reprocher au programme de LFI ? car Mélenchon n'est que le porteur de ce programme.
Avez vous des critiques importantes ?
Mélenchon a mis du sien pour valoriser ce programme, mais ce dernier est un travail d'équipe et de longue date.

Juste qu'il faudrait le budget des USA car , et il le sait , les riches ne vont pas se faire dépouiller sans broncher !
Ensuite , un mec qui fustige la police , veut la désarmer , c'est pas bon !
Enfin , pactiser avec les islamistes en les caressant dans le sens du poil , c'est suicidaire !
Pour finir comme au Venezuela ou à Cuba , merci , sans moi !

[da capo]

Je pense pas que l'ambition de Mélenchon de rassembler une majorité de gauche à l'Assemblée soit réaliste, surtout en prenant ses éventuels partenaires de haut.

Il faut être lucide, les dirigeants et les électeurs du PS sont politiquement plus proches de Macron que de Mélenchon.

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Ceux là sont déjà chez Macron, surtout les dirigeants.
C'est le programme de Mélenchon qui est sur la table et pas sa personne.
Que reprochez vous à son programme ? la place des immigrés dans la République ? ça on le sait par quelqu'un qui a migré chez Zemmour.

J'ai vraiment du mal à comprendre comment ceux qui supportent Mélenchon peuvent accorder le moindre crédit à la retraite à taux plein pour tous avec 40 anuités, au doublement de la rémunération des profs, au blocage des prix, à l'interdiction des licenciements - recette idéale pour faire exploser le chômage –.Ne parlons pas de la fermeture des centrales nucléaires, complètement suicidaire....
En gros, son programme est un inventaire de slogans.

[Mesoke]

Les députés sont élus dans 577 circonscriptions avec un découpage qui avantage la ruralité et la droite.
Mélenchon peut faire des gros scores dans les quartiers islamisés ... mais comme le grand remplacement n'existe pas, il n'a aucune chance !

Clair, Mélenchon est arrivé en tête presque partout dans les outre-mer (sauf à Mayotte). Des lieux typiquement islamisés.