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Ce constat est bien affligeant car : Un livre est une fenêtre par laquelle on s'évade (Julien Green)Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
L'argot était REELLEMENT une langue du Peuple (de la populace dirait Victor).Crapulax a écrit : ↑09 juin 2023 06:59Je trouve qu'il y a un appauvrissement de la langue Française....Le Français basique est peu à peu remplacé par une sorte d'argot populaire issu de diverses influences...Evolution technologique,mot venant d'ailleurs,anglicismes et compagnie...Et le "Français littéraire" disparait petit à petit..Jugé trop compliqué et donc remplacé par des "mots" et des "termes" génériques compris par la plupart....Qui sont du coup moins "pointilleux et précis",ce qui est pourtant la marque de notre langue qui est très riche.D'ailleurs personne n'a vraiment dit que le smartphone détournait de la lecture.
Le problème, c'est l'environnement d'abord familial puis social.
Qui donne l'exemple dans une société où on lit (des livres) de moins en moins?
L'argot a toujours existé mais il était "à part",en "marge" ou en complément suivant l'utilisation.
Non là, il s'agit d'une langue plus largement partagée venue
-du commerce international
-de la publicité
-des réseaux sociaux
-et donc des medias qui la vulgarisent.
- battle au lieu de compétition ou concours.
- liker au lieu d'approuver ou aimer
-fun au lieu de plaisir
-beautiful days au lieu de soldes
L'Anglois est la langue du narcissisme, c'est un argument de vente, y compris l'ACCENT anglais ou américain. Comme dans ces pubs récentes sur les parfums de luxe.
Sans parler de cette fâcheuse manie de coller des eu à la fin des mots.
Bonjoureuh
Salut à tousseu, çavaeuh?
et j'en passe...
Le reflet de la société: l'affectation, le conformisme d'un pseudo anticonformisme très normatif, le goût pour le faux vrai (l'authentiqueuh).
Le sourire de façade.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
Les jeunes lisent de moins en moins et passent dix fois plus de temps sur les écrans que dans les livres, selon une étude
Un tiers des jeunes âgés de 16 à 19 ans ne lit pas du tout dans le cadre de ses loisirs, d'après un sondage commandité par le Centre national du livre.
"Un décrochage préoccupant" de la lecture chez les jeunes. Le Centre national du livre (CNL) dévoile, mardi 9 avril, les résultats d'une étude réalisée par l'Ipsos sur le rapport aux livres des 7-19 ans. Un tiers des jeunes de 16 à 19 ans interrogés ne lit pas du tout dans le cadre de ses loisirs, selon ce sondage mené sur un échantillon de 1 500 personnes. De fortes disparités de genre se dessinent : 74% des filles de cette tranche d'âge lisent sur leur temps personnel, contre seulement 50% chez les garçons.
Ce temps en moins un livre à la main est du temps en plus à regarder les écrans, souligne le sondage. "Les jeunes consacrent 19 minutes par jour à la lecture pour leurs loisirs, soit 4 minutes de moins qu’en 2022, quand ils passent quotidiennement 3h11 sur les écrans (hors lecture d’un livre numérique ou écoute d’un livre audio)", relève le CNL.
"Quotidiennement, les jeunes passent 10 fois plus de temps sur les écrans qu’à lire des livres", conclut donc l'organisme. Quelque 39% des jeunes préfèrent consacrer leur temps libre à d’autres activités et 19% affirment ne pas aimer lire (soit 3 points de plus qu'en 2022), en particulier chez les 16-19 ans, où ils sont 31% (soit 10 points de plus qu'en 2022).
Au regard de ces résultats, Régine Hatchondo, la présidente du CNL, demande "une prise de conscience massive pour mettre en exergue les bienfaits de la lecture chez les enfants, notamment en matière de concentration, d’imagination, d’empathie, de développement du langage et du cerveau..."
https://www.francetvinfo.fr/culture/liv ... 76321.html
Un tiers des jeunes âgés de 16 à 19 ans ne lit pas du tout dans le cadre de ses loisirs, d'après un sondage commandité par le Centre national du livre.
"Un décrochage préoccupant" de la lecture chez les jeunes. Le Centre national du livre (CNL) dévoile, mardi 9 avril, les résultats d'une étude réalisée par l'Ipsos sur le rapport aux livres des 7-19 ans. Un tiers des jeunes de 16 à 19 ans interrogés ne lit pas du tout dans le cadre de ses loisirs, selon ce sondage mené sur un échantillon de 1 500 personnes. De fortes disparités de genre se dessinent : 74% des filles de cette tranche d'âge lisent sur leur temps personnel, contre seulement 50% chez les garçons.
Ce temps en moins un livre à la main est du temps en plus à regarder les écrans, souligne le sondage. "Les jeunes consacrent 19 minutes par jour à la lecture pour leurs loisirs, soit 4 minutes de moins qu’en 2022, quand ils passent quotidiennement 3h11 sur les écrans (hors lecture d’un livre numérique ou écoute d’un livre audio)", relève le CNL.
"Quotidiennement, les jeunes passent 10 fois plus de temps sur les écrans qu’à lire des livres", conclut donc l'organisme. Quelque 39% des jeunes préfèrent consacrer leur temps libre à d’autres activités et 19% affirment ne pas aimer lire (soit 3 points de plus qu'en 2022), en particulier chez les 16-19 ans, où ils sont 31% (soit 10 points de plus qu'en 2022).
Au regard de ces résultats, Régine Hatchondo, la présidente du CNL, demande "une prise de conscience massive pour mettre en exergue les bienfaits de la lecture chez les enfants, notamment en matière de concentration, d’imagination, d’empathie, de développement du langage et du cerveau..."
https://www.francetvinfo.fr/culture/liv ... 76321.html
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
Mais c’est normal , à la maison ou bien a l’école on leur refile l’écran comme etant la panacée universelle .En fait on est tous des ptits Bill Gatesfleur2jasmin a écrit : ↑14 avril 2024 21:07Les jeunes lisent de moins en moins et passent dix fois plus de temps sur les écrans que dans les livres, selon une étude
Un tiers des jeunes âgés de 16 à 19 ans ne lit pas du tout dans le cadre de ses loisirs, d'après un sondage commandité par le Centre national du livre.
"Un décrochage préoccupant" de la lecture chez les jeunes. Le Centre national du livre (CNL) dévoile, mardi 9 avril, les résultats d'une étude réalisée par l'Ipsos sur le rapport aux livres des 7-19 ans. Un tiers des jeunes de 16 à 19 ans interrogés ne lit pas du tout dans le cadre de ses loisirs, selon ce sondage mené sur un échantillon de 1 500 personnes. De fortes disparités de genre se dessinent : 74% des filles de cette tranche d'âge lisent sur leur temps personnel, contre seulement 50% chez les garçons.
Ce temps en moins un livre à la main est du temps en plus à regarder les écrans, souligne le sondage. "Les jeunes consacrent 19 minutes par jour à la lecture pour leurs loisirs, soit 4 minutes de moins qu’en 2022, quand ils passent quotidiennement 3h11 sur les écrans (hors lecture d’un livre numérique ou écoute d’un livre audio)", relève le CNL.
"Quotidiennement, les jeunes passent 10 fois plus de temps sur les écrans qu’à lire des livres", conclut donc l'organisme. Quelque 39% des jeunes préfèrent consacrer leur temps libre à d’autres activités et 19% affirment ne pas aimer lire (soit 3 points de plus qu'en 2022), en particulier chez les 16-19 ans, où ils sont 31% (soit 10 points de plus qu'en 2022).
Au regard de ces résultats, Régine Hatchondo, la présidente du CNL, demande "une prise de conscience massive pour mettre en exergue les bienfaits de la lecture chez les enfants, notamment en matière de concentration, d’imagination, d’empathie, de développement du langage et du cerveau..."
https://www.francetvinfo.fr/culture/liv ... 76321.html
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
Le phénomène ne se résume pas aux jeunes, malheureusement.
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
tout a fait vrai.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
normal de plus en plus d'étranger ne parlant français viennent en france et contrairement à l'allemagne on ne leur impose pas d'apprendre la langue du pays de la lire et de la comprendre
Même la loi corneille certains sont contre
ce qui fait que l'on a des générations N+1;2;3;4;5 qui n'ont même pas ces rudiments de français
Et ce sera de pire en pire car la francophonie perd du terrain et que (c'et normal) ceux ci grace à la technologie d'aujourd'hui ile ne regardent que les chaines de leurs pays dans leur langue natale
la lecture et l'écriture d'une langue ne s'acquiert pas que dans le peu temps du programme scolaire
Moi ma technique pour mes petits enfants né dans différents pays avec une langue différente ; je coupe le son de la télé et je mets le sou titrage en français autrement durant leur séjour chez moi par facilité ils regarder les programme de chez eux dans leur langue
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
Non mais les français maîtrisent déjà très mal leur langue, les étrangers n'ont rien à voir là-dedans, et vous en êtes l'exacte démonstration.vivarais a écrit : ↑15 avril 2024 08:14normal de plus en plus d'étranger ne parlant français viennent en france et contrairement à l'allemagne on ne leur impose pas d'apprendre la langue du pays de la lire et de la comprendre
Même la loi corneille certains sont contre
ce qui fait que l'on a des générations N+1;2;3;4;5 qui n'ont même pas ces rudiments de français
Et ce sera de pire en pire car la francophonie perd du terrain et que (c'et normal) ceux ci grace à la technologie d'aujourd'hui ile ne regardent que les chaines de leurs pays dans leur langue natale
la lecture et l'écriture d'une langue ne s'acquiert pas que dans le peu temps du programme scolaire
Moi ma technique pour mes petits enfants né dans différents pays avec une langue différente ; je coupe le son de la télé et je mets le sou titrage en français autrement durant leur séjour chez moi par facilité ils regarder les programme de chez eux dans leur langue
aucune relecture, aucune ponctuation, les majuscules à la poubelle, pareil pour la syntaxe inexistante.
ne mettez pas ça sur le compte des étrangers.
D'autant plus que les allemands ont aujourd'hui plus immigrés que les français.
22,3 millions de personnes issues de l'immigration y vivent. L'Allemagne est la destination la plus appréciée des migrants et migrantes au sein de l'UE et elle est aussi passée en haut du classement mondial.
un français sur 4 est issus de l’immigration selon la croix, soit 17 millions de français.
https://www.la-croix.com/Actualite/Fran ... -30-992479
Sommes-nous donc tous des « enfants d’immigrés » ? « Si l’on compte sur plusieurs générations, nous allons tous nous trouver un parent immigré. Les brassages de population ont été suffisamment importants », constate Christelle Hamel. Pour elle, l’expression « Français de souche » n’a « aucun sens ».
et pour finir :
Quant à l’immigration du XIXe et du début du XXe siècle, elle s’est depuis longtemps fondue dans la population. Les descendants des Belges, Polonais et Russes ne sont ainsi plus repérables, selon l’Insee.
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
.......
Quant à l’immigration du XIXe et du début du XXe siècle, elle s’est depuis longtemps fondue dans la population. Les descendants des Belges, Polonais et Russes ne sont ainsi plus repérables, selon l’Insee.
Penses tu que l'immigration actuelle se fondra ..et ne sera plus repérable ..
Perso je pense que si personne ne met les pieds dans le plat ..
....ce sont les Français qui ne seront plus réparables ..
Quant à l’immigration du XIXe et du début du XXe siècle, elle s’est depuis longtemps fondue dans la population. Les descendants des Belges, Polonais et Russes ne sont ainsi plus repérables, selon l’Insee.
Penses tu que l'immigration actuelle se fondra ..et ne sera plus repérable ..
Perso je pense que si personne ne met les pieds dans le plat ..
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
les français sont pour la plupart TOUS issus de l'immigration.mic43121 a écrit : ↑15 avril 2024 08:57.......
Quant à l’immigration du XIXe et du début du XXe siècle, elle s’est depuis longtemps fondue dans la population. Les descendants des Belges, Polonais et Russes ne sont ainsi plus repérables, selon l’Insee.
Penses tu que l'immigration actuelle se fondra ..et ne sera plus repérable ..
Perso je pense que si personne ne met les pieds dans le plat ..
....ce sont les Français qui ne seront plus réparables ..
nous avons colonisés, et avons été colonisés, au fil des siècles.
tu as pas lu toute mon intervention :
Sommes-nous donc tous des « enfants d’immigrés » ? « Si l’on compte sur plusieurs générations, nous allons tous nous trouver un parent immigré. Les brassages de population ont été suffisamment importants », constate Christelle Hamel. Pour elle, l’expression « Français de souche » n’a « aucun sens ».
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
ceux qui ont des difficultés c'est ceux qui qui viennent des pays non francophonesFonck1 a écrit : ↑15 avril 2024 09:11les français sont pour la plupart TOUS issus de l'immigration.mic43121 a écrit : ↑15 avril 2024 08:57.......
Quant à l’immigration du XIXe et du début du XXe siècle, elle s’est depuis longtemps fondue dans la population. Les descendants des Belges, Polonais et Russes ne sont ainsi plus repérables, selon l’Insee.
Penses tu que l'immigration actuelle se fondra ..et ne sera plus repérable ..
Perso je pense que si personne ne met les pieds dans le plat ..
....ce sont les Français qui ne seront plus réparables ..
nous avons colonisés, et avons été colonisés, au fil des siècles.
tu as pas lu toute mon intervention :
Sommes-nous donc tous des « enfants d’immigrés » ? « Si l’on compte sur plusieurs générations, nous allons tous nous trouver un parent immigré. Les brassages de population ont été suffisamment importants », constate Christelle Hamel. Pour elle, l’expression « Français de souche » n’a « aucun sens ».
Si vous allez en espagne et sur le marchés il y a des vendeurs africains , comme ils viennent de l'afrique francophone ils vous parleront en français
Le problème aujourd'hui c'est la TV qui leur permet de ne pas se déconnecter de la langue de leur pays d'origine et donc ne les incite pas à comprendre le français
Avant par obligation quelque soit le pays d'origine il était forcé d'apprendre la langue du pays
La métropole elle même depuis les gaules a été une brassage constant de peuples
Même par le commerce des esclaves les peuples autour de la méditerranée a été un brasage de population
la seule chose qui différencie aujourd'hui les gens c'est la religion et c'est aujourd'hui cela la seule source de conflit et non l'origine raciale
Pour le reste avec les dom tom le français est donc arc en ciel ; alors il est difficile de différencier un français d'un autre individu
C'est quoi cette stupidité de croire que le français de souche est blanc et chrétien obligatoirement
Modifié en dernier par vivarais le 15 avril 2024 09:46, modifié 1 fois.
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
quelle obligation? il y a une loi qui obligeait les gens à parler français?vivarais a écrit : ↑15 avril 2024 09:39ceux qui ont des difficultés c'est ceux qui qui viennent des pays non francophonesFonck1 a écrit : ↑15 avril 2024 09:11
les français sont pour la plupart TOUS issus de l'immigration.
nous avons colonisés, et avons été colonisés, au fil des siècles.
tu as pas lu toute mon intervention :
Sommes-nous donc tous des « enfants d’immigrés » ? « Si l’on compte sur plusieurs générations, nous allons tous nous trouver un parent immigré. Les brassages de population ont été suffisamment importants », constate Christelle Hamel. Pour elle, l’expression « Français de souche » n’a « aucun sens ».
Si vous allez en espagne et sur le marchés il y a des vendeurs africains , comme ils viennent de l'afrique francophone ils vous parleront en français
Le problème aujourd'hui c'est la TV qui leur permet de ne pas se déconnecter de la langue de leur pays d'origine et donc ne les incite pas à comprendre le français
Avant par obligation quelque soit le pays d'origine il était forcé d'apprendre la langue du pays
Pour le reste avec les dom tom le français est donc arc en ciel ; alors il est difficile de différencier un français d'un autre individu
C'est quoi cette stupidité de croire que le français de souche est blanc et chrétien obligatoirement
quel délire!
les gens parlent la langue du pays où ils se trouvent pour se faire comprendre et échanger, vivre travailler.
mais si ton métier ne nécessite pas de parler la langue, ben tu n'as aucune raison de l'apprendre.
ils parlent en français parce que dans les écoles africaines son leur apprends le français,c'est tout.
c'est la même pour les indiens qui apprennent l'anglais.
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
Tout le monde va se hâter d'accuser les écrans, avec raison mais pas que.
Peut-être faut il aussi rappeler la complexité de notre langue. Certes la grande dictée ou se sont pressés 3000 candidats il y a quelques jours montre qu'il y a des accrocs de notre langue, mais cette complexité qui n'existe pas dans les autres langues latines entraîne difficultés d'écriture, et de compréhension.
Mais en regardant le classement on voit que l'Italie et l'Espagne dont les langues sont plus simples que la notre sont encore moins bien classés que la France.
Et si la raison était :
- le niveau d'exigence, insuffisant. Demandez leur avis à ceux qui faisaient une terminale mathelem il y a 35 ans.
- l'ambiance dans les classes. Une étude récente montre que 1 élève sur 2 n'entend pas ce que dit le prof en raison du bazar régnant dans la classe. Changement nécessaire, urgent, pas dans l'air du temps, et long à mettre en place.
Peut-être faut il aussi rappeler la complexité de notre langue. Certes la grande dictée ou se sont pressés 3000 candidats il y a quelques jours montre qu'il y a des accrocs de notre langue, mais cette complexité qui n'existe pas dans les autres langues latines entraîne difficultés d'écriture, et de compréhension.
Mais en regardant le classement on voit que l'Italie et l'Espagne dont les langues sont plus simples que la notre sont encore moins bien classés que la France.
Et si la raison était :
- le niveau d'exigence, insuffisant. Demandez leur avis à ceux qui faisaient une terminale mathelem il y a 35 ans.
- l'ambiance dans les classes. Une étude récente montre que 1 élève sur 2 n'entend pas ce que dit le prof en raison du bazar régnant dans la classe. Changement nécessaire, urgent, pas dans l'air du temps, et long à mettre en place.
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
l'obligation n'est pas toujours législativeFonck1 a écrit : ↑15 avril 2024 09:45quelle obligation? il y a une loi qui obligeait les gens à parler français?vivarais a écrit : ↑15 avril 2024 09:39
ceux qui ont des difficultés c'est ceux qui qui viennent des pays non francophones
Si vous allez en espagne et sur le marchés il y a des vendeurs africains , comme ils viennent de l'afrique francophone ils vous parleront en français
Le problème aujourd'hui c'est la TV qui leur permet de ne pas se déconnecter de la langue de leur pays d'origine et donc ne les incite pas à comprendre le français
Avant par obligation quelque soit le pays d'origine il était forcé d'apprendre la langue du pays
Pour le reste avec les dom tom le français est donc arc en ciel ; alors il est difficile de différencier un français d'un autre individu
C'est quoi cette stupidité de croire que le français de souche est blanc et chrétien obligatoirement
quel délire!
les gens parlent la langue du pays où ils se trouvent pour se faire comprendre et échanger, vivre travailler.
mais si ton métier ne nécessite pas de parler la langue, ben tu n'as aucune raison de l'apprendre.
ils parlent en français parce que dans les écoles africaines son leur apprends le français,c'est tout.
c'est la même pour les indiens qui apprennent l'anglais.
Isolés de leur langue d'origine , les gens par obligation étaient obligés de se faire des efforts pour apprendre la langue du pays
si vous allez vivre aux USA pour vous dépatouiller vous serez obligé d'apprendre non l'anglais littéraire que vous avez appris mai l'anglais tel que les américain le parle
En afrique dans chaque pays , ils ont plusieurs dialectes et donc ils sont obligés pour e comprendre d'apprendre une langue commune
En france cela a été pareil , il a fallu une langue commune pour que bretons , basques alsaciens etc se comprennent
En espagne c'est pareil etc
les seuls qui ne le font pas c'est les belges et franchement cela leur crée de problèmes (flamands et wallons administrativement n'acceptant que leur propre langue
il faut voir dans les langues non du nationalisme mais du fédérateur
Voila pourquoi les USA sont fédéraux et l'UE ne le sera jamais
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
Sauf qu'aux USA, on parle plus espagnol qu'anglais, et que les américains parlent anglais parce qu'ils ont été colonisés par les anglais.vivarais a écrit : ↑15 avril 2024 10:02l'obligation n'est pas toujours législativeFonck1 a écrit : ↑15 avril 2024 09:45
quelle obligation? il y a une loi qui obligeait les gens à parler français?
quel délire!
les gens parlent la langue du pays où ils se trouvent pour se faire comprendre et échanger, vivre travailler.
mais si ton métier ne nécessite pas de parler la langue, ben tu n'as aucune raison de l'apprendre.
ils parlent en français parce que dans les écoles africaines son leur apprends le français,c'est tout.
c'est la même pour les indiens qui apprennent l'anglais.
Isolés de leur langue d'origine , les gens par obligation étaient obligés de se faire des efforts pour apprendre la langue du pays
si vous allez vivre aux USA pour vous dépatouiller vous serez obligé d'apprendre non l'anglais littéraire que vous avez appris mai l'anglais tel que les américain le parle
En afrique dans chaque pays , ils ont plusieurs dialectes et donc ils sont obligés pour e comprendre d'apprendre une langue commune
En france cela a été pareil , il a fallu une langue commune pour que bretons , basques alsaciens etc se comprennent
En espagne c'est pareil etc
les seuls qui ne le font pas c'est les belges et franchement cela leur crée de problèmes (flamands et wallons administrativement n'acceptant que leur propre langue
il faut voir dans les langues non du nationalisme mais du fédérateur
Voila pourquoi les USA sont fédéraux et l'UE ne le sera jamais
Donc sans la colonisation, l'anglais là-bas n'existerait pas.
les gens parlent ce qu'ils doivent parler par nécessité et puis c'est tout.
Mais ça n'est pas le sujet, le sujet, c'est pourquoi les élèves ont une difficulté de lecture.
Il faut voir déjà, comment lisent, écrivent ou parlent leurs parents,voire grands parents et ça commence là, comme des savates.
Moi j'ai de la chance, mon grand père paternel était très fort en français, je suppose que ça a eu une certaine influence,même si comme d'autres, il m'arrive de faire des fautes, mais je me soigne, je me relis...
Mais aujourd'hui, les gosses sont nazes en français, c'est un fait.
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Re: Un jeune sur dix est "en difficulté de lecture".
Il y a 40 ans, il y avait déjà des enfants en difficulté de lecture, pour ne pas dire analphabètes pour diverses raisons. Alors peut être que ce chiffre a augmenté, il n'y a pas trop de stats comparatives.
Après oui il y a aujourd'hui globalement moins de facilité à appréhender la langue française écrite, qui est complexe, que il y a 40 ans car il y a moins d'intérêt à exploiter cette complexité.
Après oui il y a aujourd'hui globalement moins de facilité à appréhender la langue française écrite, qui est complexe, que il y a 40 ans car il y a moins d'intérêt à exploiter cette complexité.
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Pierre Desproges
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