Nécessité d’un référendum sur l’immigration ?

[Peracetic]

Bonjour
https://www.valeursactuelles.com/societ ... avorables/

« L’immigration reste un sujet brûlant en France. Et l’idée de réaliser un référendum pour limiter les flux de personnes étrangères, plébiscitée par Marine Le Pen ou encore Eric Zemmour, pourrait devenir plus concrète. Un sondage de l’Institut CSA pour CNews, réalisé jeudi 17 juin auprès d’un échantillon de 1 000 personnes représentatives de la population française, révèle en effet que 62% des Français seraient favorables à la mise en place d’un tel référendum. Parmi ces 62%, 35% y sont « tout à fait favorables » et 27% « plutôt favorables », rapporte CNews. En revanche, 37% des sondés seraient défavorables à cette manœuvre, dont 19% totalement contre et 18% plutôt opposés.

L’immigration de moins en moins acceptée
Toujours d’après cette étude menée pour CNews, les électeurs de gauche seraient davantage opposés à un référendum pour limiter l’immigration en France que le reste de la population. Ils seraient ainsi 61% à y être contre. Le chiffre grimpe même à 66% pour les partisans d’Europe Ecologie-Les Verts (EELV). Au centre, la réponse est mitigée avec 50% de chaque côté, relate CNews. Pour les électeurs de droite, les chiffres approcheraient néanmoins de 100% : 93% des sondés proches de la droite se disent favorables à ce référendum et 98% pour les partisans du Rassemblement national (RN).
Comme le rapporte CNews, un conseiller d’Emmanuel Macron aurait glissé, lors d’une réunion la semaine dernière, que « le taux d’acceptabilité de l’immigration dans notre pays est de plus en plus bas ». Le gouvernement tendrait d’ailleurs à serrer la vis en matière d’immigration, notamment pour les individus arrivés clandestinement sur le territoire. Le 13 juin, le ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin aurait demandé aux préfets d’assurer un meilleur suivi des étrangers en situation irrégulière, notamment concernant les auteurs de « graves troubles à l’ordre public ». Mercredi 16 juin, à l’Assemblée nationale, le ministre a assuré que les contrôles aux frontières avaient été renforcés ces quatre derniers mois ; donnant lieu à 20 000 arrestations de clandestins à la frontière italienne, et 15 000 à la frontière espagnole. Comme le relaie CNews, il s’agirait, selon Gérald Darmanin, d’un chiffre « quatre fois » voire « cinq fois plus » élevé « que par le passé ».

Bref….
Quelque soi la crédibilité d’un sondage ,il est clair que la question se pose avec une approbation de 62 % des Français pour un référendum
Depuis des années cette immigration telle que nous la vivons a des conséquences sur la vie des Français ,c’est indéniable...et l’avis de ceux ci semblent nécessaire pour le prochain gouvernement en 2022
L’argument principal à la tenue d’un référendum ,est que l’on ne répond pas à une question certes aussi complexe par un oui ou non;mais à partir de cet argument on nie le principe du référendum : Tous les référendums par une simple réponse oui/ non implique de fait des conséquences et des implications multiples
A partir de ce constat ,c’est aux Politiques d’expliquer les implications que cela imposera et informer les Français qui trancheront en connaissance de causes
C'est assez stupéfiant de voir que certaines personnes puissent être contre le principe d’un référendum

[Kelenner]

Quelle serait la question ?

[mic43121]

Quelle serait la question ?

Simplement :doit on RÉGULER l'immigration ?
Ne me dit pas c'est ce que font les gouvernements (successifs)
Réguler c'est empêcher l'entrée en France des indésirables ...

[Kelenner]

Evidemment que l'immigration est régulée, comme dans tous les pays au monde. Question débile. Si on veut un référendum dont je ne vois vraiment pas le but, faudrait déjà poser une question qui a du sens. Laquelle ?

[le chimple]

Pourquoi un référendum ??
Pour nous sortir d'autres mesures qui ne seraient jamais prises ??
Juste appliquer les lois , ça serait déjà pas mal ..
Mise à part peut etre les migrants issus de pays ou ils sont en danger de mort .. et c'est loin d'etre le cas , tous les étrangers en situation irrégulière ...dehors ...et ne pas attendre qu'ils en aient fait une , ce qui donne du grain à moudre aux pays qui n'en veulent plus .
Ensuite , comme par exemple au Canada ou aux USA , immigration choisie suivant le manque ..
Non Kelenner , l'immigration n'est pas régulée en France !
On subit , tout simplement !

[Peracetic]

Evidemment que l'immigration est régulée, comme dans tous les pays au monde. Question débile. Si on veut un référendum dont je ne vois vraiment pas le but, faudrait déjà poser une question qui a du sens. Laquelle ?

salut
Cette question ne m’apparaît pas débile
Mais après tout posons une autre question aux français qui pourrait à vous convenir «  la politique d’immigration vous satisfait elle … Oui le gouvernement persiste … non il en tire les conclusions

[Kelenner]

Mais si, elle l'est. Si on parle d'immigrés ILLEGAUX, c'est bien parce qu'ils ne respectent pas les règles, justement. Il faut garder une marge d'évaluation et juger au cas par cas, mais beaucoup d'entre eux n'ont pas vocation à rester en France, suffit juste d'appliquer les lois, aucun référendum n'est nécessaire. Par ailleurs, c'est assez ironique de citer les USA en modèle, parce que les clandestins, ils doivent en avoir 20 ou 30 fois plus que nous.

De toute façon tout ceci c'est qu'un prétexte, les clandestins représentent au max quelques centaines de milliers de personnes qui généralement se font discrets et n'emmerdent pas grand-monde. La vraie question que voudraient poser les promoteurs de ce type d'initiative douteuse, c'est "pour ou contre les arabes", ne prenons pas les gens pour des imbéciles.

[Kelenner]

Evidemment que l'immigration est régulée, comme dans tous les pays au monde. Question débile. Si on veut un référendum dont je ne vois vraiment pas le but, faudrait déjà poser une question qui a du sens. Laquelle ?

salut
Cette question ne m’apparaît pas débile
Mais après tout posons une autre question aux français qui pourrait à vous convenir «  la politique d’immigration vous satisfait elle … Oui le gouvernement persiste … non il en tire les conclusions

"LA" politique d'immigration... ça ne veut tout simplement rien dire. On parle de quoi, des visas de travail, des étudiants étrangers, du regroupement familial, du rapprochement de conjoint, des réfugiés, de la gestion des clandestins ? Qu'est-ce que les français connaissent réellement à ces sujets, au-delà de quelques idées préconçues ?

Un référendum c'est sur une question simple, binaire, voulez-vous de tel ou tel traité, c'est oui ou c'est non. Un référendum sur l'immigration, c'est un non-sens absolu, ce serait aussi absurde que de faire un référendum sur "l'économie" ou "la santé". Ce sont des sujets complexes qui ne peuvent pas être traités de cette façon populiste de bas étage.

[UBUROI]

Mais si, elle l'est. Si on parle d'immigrés ILLEGAUX, c'est bien parce qu'ils ne respectent pas les règles, justement. Il faut garder une marge d'évaluation et juger au cas par cas, mais beaucoup d'entre eux n'ont pas vocation à rester en France, suffit juste d'appliquer les lois, aucun référendum n'est nécessaire. Par ailleurs, c'est assez ironique de citer les USA en modèle, parce que les clandestins, ils doivent en avoir 20 ou 30 fois plus que nous.

De toute façon tout ceci c'est qu'un prétexte, les clandestins représentent au max quelques centaines de milliers de personnes qui généralement se font discrets et n'emmerdent pas grand-monde. La vraie question que voudraient poser les promoteurs de ce type d'initiative douteuse, c'est "pour ou contre les arabes", ne prenons pas les gens pour des imbéciles.

Bien répondu. Cette "idée" du référendum est digne de VA...qui n'apporte aucune VA (valeur ajoutée) au sempiternel débat sur "Quelle est la cause de nos malheurs...ben les "étrangers"..." Trop facile.
Les lois pour réguler cette immigration existent. Elles suffisent... si les "services publics" qui la gèrent avaient les moyens de bien gérer les flux en cas de crise, comme en 2015.
En plus du "pour ou contre les arabes", je rajouterai
- pour ou contre l'Islam en France
- pour ou contre les noirs
- pour ou contre un équilibre "nord sud"
- pour ou contre une France populiste, identitaire, égoïste, fermée...mais incapable de survivre sans les autres!

[Anne32]

Je ne crois pas que le gouvernement envisage sérieusement un référendum
Ca créerait d'abord un climat de tension insupportable dans les cités à grande population d'origine étrangère
Il suffirait d'un peu plus d'énergie et de rapidité pour expulser tous les fauteurs de trouble, et trouver une solution pour écarter ceux qui ont la nationalité Française, et en profitent
La majorité des étrangers en France ne demande qu'à y vivre et y travailler dans la tranquillité
Quant à ceux qui rêvent d'accepter n'importe qui et n'importe quoi dans notre pays, qu'ils commencent d'abord par héberger eux mêmes les clandestins, les nourrir et les soigner.On verra ensuite s'ils ont les mêmes motivations

[Relax]

Quelle serait la question ?

Simplement :doit on RÉGULER l'immigration ?
Ne me dit pas c'est ce que font les gouvernements (successifs)
Réguler c'est empêcher l'entrée en France des indésirables ...

En fait le principe du référendum, c'est pas d'exprimer un sentiment ou un souhait, mais d'approuver ou de rejeter une loi ou un traité !

Le référendum ça peut pas être : êtes vous pour ou contre les étrangers !
Ce serait plutôt un vote sur un article qui instaurerait le droit du sang, qui supprimerait le regroupement familial, qui modifierait les conditions du droit d'asile ou en suspendrait l'application.

La légitimité souveraine de la procédure référendaire pourrait en théorie permettre de s'affranchir du contrôle de constitutionnalité.

[jabar]

Il est très difficile de s'installer en France, même par le biais du regroupement familial. C'est une fausse idée reçue de croire que la France a ses frontières grandes ouvertes.
Les immigrés qui s'installent en France ont en général un certain niveau d'éducation, des étudiants, des étrangers recrutés par des sociétés françaises. Dans le domaine ou je travaille c'est très courant. Beaucoup de tunisiens sont embauchés en France alors qu'ils vivent encore en Tunisie.
Je comprends bien cette impression que l'incivilité augmente en France, ainsi que la délinquance. M'est avis qu'elle n'est pas due à l'immigration, car comme je disais ceux qui entrent ont un profil assez élevé, sans compter les conditions de ressources nécessaires à son installation.

Les racailles auxquelles vous pensez tous, c'est un problème franco-français, ce sont des individus français souvent depuis plusieurs générations. Si l'immigration cessait du jour au lendemain, ces racailles seraient encore ici. C'est complexe. Des parents qui imaginaient leur présence comme temporaire, des enfants à l'identité déchirée entre 2 mondes, une intégration chaotique et miséreuse, ça ne se résoud pas comme ça. Mais je sais que l'immigration actuelle n'est plus la source de ces problèmes.

[Mesoke]

Le problème c'est surtout que l'immigration est une situation très complexe, qui serait réduite en cas de référendum à quelques phrases médiatiques simplificatrices. Et qu'on demanderait au peuple de trancher un débat auquel il ne capte pas grand chose en profondeur, sur la base de vagues visions idéologiques que tenteront de lui imposer les partis politiques.

Bref ce serait encore un moyen de cliver l'opinion populaire pour rien, alors que c'est à l'exécutif de gérer ce genre d'affaire. Exécutif qui est déjà élu démocratiquement.

[Fonck1]

encore une sujet de valeurs actuelles pour dorer la pilule des électeurs d’extrême droite qui ne seraient pas convaincus.....

[Peracetic]

encore une sujet de valeurs actuelles pour dorer la pilule des électeurs d’extrême droite qui ne seraient pas convaincus.....

bonjour Fonck
cf :
https://www.observalgerie.com/2021/06/1 ... e-sondage/

comme quoi il n’y a pas que les lecteurs de VA que cela intéresse …les Algériens aussi ….
Mes respects du matin et désolé d’avoir provoqué votre mauvaise humeur en ce début de journée