Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

[latresne]

Dernier message de la page précédente :

Je n'ai jamais dit que Mitterand étai d' extrême D.Mais il l'était au tt début de sa carrière.Aujourd'hui il se considère comme le seul capable à G.Il a plombé Hollande et le PS et maintenant il fait la voiture balai,comme au Tour de France.

Mitterrand est encore en vie ? Il n'y a pas qu'à Lourdes qu'il y a des miracles.
À moins que vous ne parliez d'une autre personne : Valls, Cazeneuve, Macron ?

C'est une comparaison. Mitterand et JLM : mm combat,mm opportunisme,mm danger.

[mic43121]

Je n'ai jamais eu cette prétention il suffit juste de lire leur programme pour se rendre compte qu'ils sont en désaccords sur pratiquement tout. Cet accord de façade n'est que pipeau électoraliste. Les socialos que je connais ne se prêteront pas à cette mascarade.

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Bon alé, cette coalition réussie a le mérite de faire sortir du bois les anciens socialistes déjà passés chez Macron en 2017 et que maintenant appellent ceux qui sont encore au P.S., mais en désaccord avec l'adhésion du parti à la coalition, à les rejoindre sur les plages dorées du macronisme.

Sur ce forum j'ai pour l'instant détecté : vous, papibilou, UBU et je suppose bien d'autres.
Au niveau des dirigeants chez les "renaissants" : Véran, qui vient d'écrire aux déçus de l'accord en leur disant "chez nous vous pouvez défendre vos valeurs", Cazeneuve et Valls sont des transfuges de fraiche date.....j'avais oublié le maire de Dijon lui aussi recruté récemment.
Si vous en connaissez d'autres, étant donné que vous êtes bien placé, vous pouvez les ajouter

Pour quelle soit réussie cette coalition il faudra encore que les électeurs votent pour ces sans culottes ...
Et c'est loin d'être fait...un socialiste ne votera jamais pour ce connard ...

[latresne]

Perdez pas votre temps ,Macron ne nommera jamais JLM Premier Ministre.Hollande lui a donné un coup de tel pour lui parler du bonhomme et de ses méthodes.Il est quand mm fort ,il arrive à convaincre les paumés de la dernière Présidentielle que tt n'est pas perdu.Il adu mal à racrocher les crampons.Faudra avoir une pensée pour ceux qui ont voulu ce rassemblement.

[AAAgora]

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Je ne cherche rien, je mets en évidence vos approximations, quand la réalité est parlante.

Puisque vous en savez beaucoup plus que moi, chiffres à l'appui, donnez nous vos chiffres et vos liens.
Merci.

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Chiffres et liens, pourquoi faire ?
LFI (Emmanuel Bompart) a réussi en 13 jours à mettre fin à 10 ans de disettes entre les partis de gauche.
Cela ne vous suffit pas ?
Nous ne sommes pas dans l'épicerie de coin.

Dans votre chapelle vous avez des alliances, je ne vous demande pas des chiffres et des liens, je me contente de constater que vous avez réussi vos alliances pour aborder les législatives.
Je vous demande la réciproque, à savoir occupez vous de vos oignons.
Vous n'êtes plus un socialiste, vous êtes un macroniste, avec billet simple depuis votre départ.

[AAAgora]

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Bon alé, cette coalition réussie a le mérite de faire sortir du bois les anciens socialistes déjà passés chez Macron en 2017 et que maintenant appellent ceux qui sont encore au P.S., mais en désaccord avec l'adhésion du parti à la coalition, à les rejoindre sur les plages dorées du macronisme.

Sur ce forum j'ai pour l'instant détecté : vous, papibilou, UBU et je suppose bien d'autres.
Au niveau des dirigeants chez les "renaissants" : Véran, qui vient d'écrire aux déçus de l'accord en leur disant "chez nous vous pouvez défendre vos valeurs", Cazeneuve et Valls sont des transfuges de fraiche date.....j'avais oublié le maire de Dijon lui aussi recruté récemment.
Si vous en connaissez d'autres, étant donné que vous êtes bien placé, vous pouvez les ajouter

Pour quelle soit réussie cette coalition il faudra encore que les électeurs votent pour ces sans culottes ...
Et c'est loin d'être fait...un socialiste ne votera jamais pour ce connard ...

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Là, mic, vous passez les bornes.
Selon vous les socialistes qui ont voté pour Mélenchon ne sont pas des socialistes.
Où sont-ils donc les socialistes ? chez Macron ?
Déjà vous, qui vous dites socialiste, où en êtes vous ?

[AAAgora]

Perdez pas votre temps ,Macron ne nommera jamais JLM Premier Ministre.Hollande lui a donné un coup de tel pour lui parler du bonhomme et de ses méthodes.Il est quand mm fort ,il arrive à convaincre les paumés de la dernière Présidentielle que tt n'est pas perdu.Il adu mal à racrocher les crampons.Faudra avoir une pensée pour ceux qui ont voulu ce rassemblement.

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Vous n'avez rien compris : ce n'est pas "tout n'est pas perdu" mais "on peut gagner".
Hollande qui conseille Macron ? c'est une blague ou quoi ?

[Corvo]

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Ceux là il n'avaient pas de choix, car ils voulaient avant tout avoir la peau de Macron.
Ne confondez pas tout, corvo.

Comme disait l'autre : Ben voyons !

Un électeur LFI qui vote MLP est en réalité un électeur d'extrême droite qui s'ignorait un électeur d'extrême gauche qui vote avec une pince à linge sur le nez et une paire de gants pour Macron est un Républicain. Et vous pour qui avez vous voté ?

[Corvo]

Comme disait l'autre : Ben voyons !

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Voyons quoi ?
Au LFI après le premier tour, ses électeurs se sont partagés entre :
1) abstention+blancs+nuls à 54%
2) vote pour Macron à 36%.....dites merci.
3) vote pour MLP à 18%

Les militants et sympathisants P.S. P.C. EELV c'est au Premier tour qu'ils ont voté pour Mélenchon.

Dites mois si je me trompe

Comme vous je lis les journaux.

[papibilou]

Puisque vous en savez beaucoup plus que moi, chiffres à l'appui, donnez nous vos chiffres et vos liens.
Merci.

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Chiffres et liens, pourquoi faire ?
LFI (Emmanuel Bompart) a réussi en 13 jours à mettre fin à 10 ans de disettes entre les partis de gauche.
Cela ne vous suffit pas ?
Nous ne sommes pas dans l'épicerie de coin.

Dans votre chapelle vous avez des alliances, je ne vous demande pas des chiffres et des liens, je me contente de constater que vous avez réussi vos alliances pour aborder les législatives.
Je vous demande la réciproque, à savoir occupez vous de vos oignons.
Vous n'êtes plus un socialiste, vous êtes un macroniste, avec billet simple depuis votre départ.

Ah non, c'est un peu trop facile. Vous contestez mes analyses sans apporter aucune preuve et vous estimez que les preuves sont inutiles. Donnez votre opinion mais faites preuve d' un peu de modestie si vous n'avez que vos impressions pour la soutenir.
J'ai affirmé que cette union était de circonstance, le PS ayant besoin pour son financement de députés à l'AN. Tôt ou tard cette union se délitera ou le PS disparaîtra. Mais, contrairement à vous, je reconnais que mon affirmation sera peut-être démentie par les faits.

[Kelenner]

Mais encore une fois, ce sont des calculs politiciens dont 99,9% des gens se foutent. Que veut l’électeur de gauche ? Une majorité de gauche, ou au moins une minorité de blocage qui puisse s’opposer à la retraite à 65 ans, aux cadeaux fiscaux aux riches financés par les pauvres et les classes moyennes, au travail gratuit des rmistes, à la baisse du pouvoir d’achat et à la dégradation des services publics, bref à la politique macroniste de droite. Que ces députés portent une étiquette PS, LFI, EELV ou autre, honnêtement peu de gens y attachent de l’importance.

[sofasurfer]

Mais encore une fois, ce sont des calculs politiciens dont 99,9% des gens se foutent. Que veut l’électeur de gauche ? Une majorité de gauche, ou au moins une minorité de blocage qui puisse s’opposer à la retraite à 65 ans, aux cadeaux fiscaux aux riches financés par les pauvres et les classes moyennes, au travail gratuit des rmistes, à la baisse du pouvoir d’achat et à la dégradation des services publics, bref à la politique macroniste de droite. Que ces députés portent une étiquette PS, LFI, EELV ou autre, honnêtement peu de gens y attachent de l’importance.

C'est une réalité dans cette période électorale, le décalage entre les politiques et les citoyens n'a jamais été aussi grand. C'est idem avec les électeurs patriotes, 79% voudraient une entente REC/RN mais rien n'est possible au niveau des bureaux politiques.

Et LREM a surtout rassemblé autour d'un vote de barrage, on est très loin de l'adhésion de ne serais ce un quart des citoyens en age de voter.

Je sens un taux d'abstention record...

[AAAgora]

Comme disait l'autre : Ben voyons !

Un électeur LFI qui vote MLP est en réalité un électeur d'extrême droite qui s'ignorait un électeur d'extrême gauche qui vote avec une pince à linge sur le nez et une paire de gants pour Macron est un Républicain. Et vous pour qui avez vous voté ?

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J'ai voté Mélenchon et je suppose que bien d'autres l'ont fait.
Quant à votre analyse psychologique de l'électeur de Mélenchon qui a voté pour MLP au deuxième tour, je la trouve plutôt légère.

[AAAgora]

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Voyons quoi ?
Au LFI après le premier tour, ses électeurs se sont partagés entre :
1) abstention+blancs+nuls à 54%
2) vote pour Macron à 36%.....dites merci.
3) vote pour MLP à 18%

Les militants et sympathisants P.S. P.C. EELV c'est au Premier tour qu'ils ont voté pour Mélenchon.

Dites mois si je me trompe

Comme vous je lis les journaux.

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Et que disent vos journaux ?

[AAAgora]

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Chiffres et liens, pourquoi faire ?
LFI (Emmanuel Bompart) a réussi en 13 jours à mettre fin à 10 ans de disettes entre les partis de gauche.
Cela ne vous suffit pas ?
Nous ne sommes pas dans l'épicerie de coin.

Dans votre chapelle vous avez des alliances, je ne vous demande pas des chiffres et des liens, je me contente de constater que vous avez réussi vos alliances pour aborder les législatives.
Je vous demande la réciproque, à savoir occupez vous de vos oignons.
Vous n'êtes plus un socialiste, vous êtes un macroniste, avec billet simple depuis votre départ.

Ah non, c'est un peu trop facile. Vous contestez mes analyses sans apporter aucune preuve et vous estimez que les preuves sont inutiles. Donnez votre opinion mais faites preuve d' un peu de modestie si vous n'avez que vos impressions pour la soutenir.
J'ai affirmé que cette union était de circonstance, le PS ayant besoin pour son financement de députés à l'AN. Tôt ou tard cette union se délitera ou le PS disparaîtra. Mais, contrairement à vous, je reconnais que mon affirmation sera peut-être démentie par les faits.

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Le passage en masse en 2017 des socialistes chez Macron (dirigeants, militants et sympathisants) a bien provoqué un lourd affaiblissement du P.S.
La faiblesse de ce parti vient de cet événement, et cela vaut aussi pour les L.R.

[Once]

On s'étonne de l'alliance du PS avec les programme soi-disant "radical" de France Insoumise.

Radical, le programme de France Insoumise ? Su radical que ça ?

C'est oublier bien trop vite ce qu'était le Programme Commun socialiste et communiste de 1972 !

Administrons- nous une petite piqûre de rappel si vous voulez bien.

Programme commun de la gauche en 1972

- Vivre mieux, changer la vie : salaire minimum à 1000 francs, revalorisations des prestations sociales et pensions, réduction du temps de travail hebdomadaire à 39 heures, retraite à 60 ans pour les hommes et 55 ans pour les femmes, nouveau code du travail, garantie des droits des syndicats, abrogation de la réforme de 1967 sur la sécurité sociale, gratuité des soins pour tous, plan d'urbanisme, construction annuelle de 700 000 logements sociaux, lutte contre la pollution de l'air et de l'eau, gratuité des études dans le public, soutien à la création culturelle, garantie de l'égalité des sexes, congés maternités étendus à 16 semaines, abrogation de la répression de l'avortement, majorité à 18 ans, réduction du service militaire de 6 mois.

- Démocratiser l'économie, développer le secteur public, planifier le progrès : droit de travail rénové, nationalisations massives, augmentation des rendements, soutien des PME, planification économique, industrielle et agricole, stabilisation des prix, démocratisation de la Banque de France et du Conseil National du Crédit, création d'une Banque Nationale d'Investissement.


- Démocratiser les institutions, garantir et développer les libertés : habeas corpus, droit d'asile, abrogation de la loi dite « anti-casseurs », transformation du conseil constitutionnel en cour suprême, démocratisation de la police, indépendance de la justice, abolition de la peine de mort, scrutin proportionnel à l'Assemblée nationale et aux assemblées régionales, abrogation de l'article 16, quinquennat présidentiel, démocratisation du sénat, contrat de législature, décentralisation, privatisations arrêtés, démocratisation de la fonction publique, garanti du droit à l'information, l'ORTF publique qui accorde du temps d'antenne aux opposants.


- Contribuer à la paix et développer la coopération internationale : réforme de l'armée, désarmement nucléaire, dissolution du pacte de Varsovie et de l'OTAN, soutien à la CEE, renouvellement de la PAC, rupture avec l'Afrique du Sud et l'Espagne franquiste, arrêt des guerres, reconnaissance des états communistes (Corée du Nord, GRP au Sud-Vietnam), possibilité d'autodétermination des DOM-TOM, aide au développement des pays pauvres, soutien des mouvements indépendantistes.

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_commun

En relisant tout cela, je me demande si le programme de France Insoumise ne serait pas en fait lui même moins radical que le Programme commun de la gauche en 1972 : par exemple au niveau des nationalisations et de l'OTAN !

C'est dire à quel point la gauche "socialiste" d'aujourd'hui s'est éloignée de ses fondamentaux au point de dénoncer comme "radicales" les propositions de FI !

[Corvo]

Un électeur LFI qui vote MLP est en réalité un électeur d'extrême droite qui s'ignorait un électeur d'extrême gauche qui vote avec une pince à linge sur le nez et une paire de gants pour Macron est un Républicain. Et vous pour qui avez vous voté ?

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J'ai voté Mélenchon et je suppose que bien d'autres l'ont fait.
Quant à votre analyse psychologique de l'électeur de Mélenchon qui a voté pour MLP au deuxième tour, je la trouve plutôt légère.

Vous avez le droit de penser ça. Sinon concernant votre vote je parlais, mais vous l'aviez évidemment compris, du second tour pas du premier.