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Toto
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Message
par Toto » 04 août 2020 19:17
Dernier message de la page précédente :
Bertrand a écrit : ↑04 août 2020 13:24
Corvo a écrit : ↑04 août 2020 13:15
Atlantico il me semble n'a pas inventé les misérables propos de Plenel.
Ouais mais bon je les connais un peu.
Pour moi le meilleur journal c'est Le Monde, mais Mediapart est pas mal dans ses investigations.
Après effectivement ils sont très à gauche, ils tombent parfois dans la franche démesure...
Mais bon la police de toute façon vote à 80% à droite et fait souvent preuve d'un corporatisme assez déplorable alors même des propos outranciers de ce genre ne vont pas m'empêcher de dormir.
La police et la DGSI de par leur mission de sécurité publique et d'antiterrorisme sont et seront toujours soutenu même quand ils commettent parfois des excès graves. Excès graves rarement punis quoi qu'on en dise.
Mais les propos de Plenel sont outranciers et pas franchement constructifs on est d'accord.
Le Monde est devenu un torchon islamo gauchiste. Même pas bon pour se torcher avec juste pour allumer la cheminée
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berger141
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Message
par berger141 » 04 août 2020 19:19
C'est quand même con pour Plenel, lui l'archange Gabriel, le pourfendeur des fascistes, la quasi disparition des fascistes et nazis.
Alors il va en inventer d'autres: les policiers de la République pour continuer son combat.
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vivarais
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Message
par vivarais » 04 août 2020 19:31
Toto a écrit : ↑04 août 2020 19:17
Bertrand a écrit : ↑04 août 2020 13:24
Ouais mais bon je les connais un peu.
Pour moi le meilleur journal c'est Le Monde, mais Mediapart est pas mal dans ses investigations.
Après effectivement ils sont très à gauche, ils tombent parfois dans la franche démesure...
Mais bon la police de toute façon vote à 80% à droite et fait souvent preuve d'un corporatisme assez déplorable alors même des propos outranciers de ce genre ne vont pas m'empêcher de dormir.
La police et la DGSI de par leur mission de sécurité publique et d'antiterrorisme sont et seront toujours soutenu même quand ils commettent parfois des excès graves. Excès graves rarement punis quoi qu'on en dise.
Mais les propos de Plenel sont outranciers et pas franchement constructifs on est d'accord.
Le Monde est devenu un torchon islamo gauchiste. Même pas bon pour se torcher avec juste pour allumer la cheminée
comme l'indépendant à perpignan 4 pages et rien dedans mais bien utile aux catalans pour se torcher
c'est un dicton catalan
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EVER
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Message
par EVER » 04 août 2020 19:57
Victor a écrit : ↑04 août 2020 17:06
EVER a écrit : ↑04 août 2020 17:01
Obéir à des ordres illégaux, en faire plus que demandé, par zèle et/ou intérêt personnel, parfois, par simple bêtise, cruauté et autres dérangements psychologiques est encore pratiqué, de nos jours, par tous les pouvoirs, dans toutes les Institutions, même au quotidien, par des gens comme vous et moi. Pour certains, le parallèle avec des périodes sombres de notre Histoire reste facile à faire. Mais, faut-il rester muet devant ce fait ? Faut-il banaliser, excuser, ... cautionner ? Je crois que ce serait ça le pire. Si de telles vermines existent encore (Et il y en a !), ce devrait être à elles d'avoir peur. Nous sommes toujours en démocratie, il est bon que tout le monde s'exprime, avec ses moyens et ses convictions. Il faut savoir heurter, secouer les populations, avant qu'elles ne s'endorment. Comme disait Stéphane Hessel :
"Indignez-vous !".
S'indigner ? mais contre qui ou quoi ?
Je suis certain que je ne suis pas indigné par les mêmes choses ou les mêmes événements que toi.
C'est pour cela que ce slogan de Stéphane Hessel est quand même bien bidon.
L'indignation est, avant tout, une démarche intellectuelle. Je vois que vous n'êtes pas encore prêt, ni suffisamment sensibilisé à ce qui vous entoure.
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Brouette
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Message
par Brouette » 04 août 2020 21:31
Aucun doute que ceux qui massacrent des manifestants pacifique auraient fait preuve d'un grand sens de l'initiative pour envoyer des juifs à la mort pendant la 2eme guerre mondiale.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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latresne
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Message
par latresne » 04 août 2020 22:32
EVER a écrit : ↑04 août 2020 17:01
Obéir à des ordres illégaux, en faire plus que demandé, par zèle et/ou intérêt personnel, parfois, par simple bêtise, cruauté et autres dérangements psychologiques est encore pratiqué, de nos jours, par tous les pouvoirs, dans toutes les Institutions, même au quotidien, par des gens comme vous et moi. Pour certains, le parallèle avec des périodes sombres de notre Histoire reste facile à faire. Mais, faut-il rester muet devant ce fait ? Faut-il banaliser, excuser, ... cautionner ? Je crois que ce serait ça le pire. Si de telles vermines existent encore (Et il y en a !), ce devrait être à elles d'avoir peur. Nous sommes toujours en démocratie, il est bon que tout le monde s'exprime, avec ses moyens et ses convictions. Il faut savoir heurter, secouer les populations, avant qu'elles ne s'endorment. Comme disait Stéphane Hessel : "Indignez-vous !".
Hessel résistant gaulliste , mais dommage qu'il est fini antisémite .
Quant à Plenel faut-il qu'il tombe bien bas pour comparer Darmanin et Bousquet .
Se rappeler que l'ex patron de la police française en 42 a beaucoup aidé Mitterand à être Président de la République en 74.
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Corvo
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Message
par Corvo » 05 août 2020 06:52
Brouette a écrit : ↑04 août 2020 21:31
Aucun doute que ceux qui massacrent des manifestants pacifique auraient fait preuve d'un grand sens de l'initiative pour envoyer des juifs à la mort pendant la 2eme guerre mondiale.
"
ceux qui massacrent des manifestants pacifiques"
Vous parlez de quoi et de qui là ?
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tisiphoné
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par tisiphoné » 05 août 2020 07:10
berger141 a écrit : ↑04 août 2020 19:19
C'est quand même con pour Plenel, lui l'archange Gabriel, le pourfendeur des fascistes, la quasi disparition des fascistes et nazis.
Alors il va en inventer d'autres: les policiers de la République pour continuer son combat.
vous me faites bien rire les uns et les autres, Plenel, vous l'avez tous à un moment donné encensé, genre quand il s'attaquait systématiquement à Sarkozy, forcément lui l'intime de Dominique de Villepin
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EVER
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Message
par EVER » 05 août 2020 07:22
latresne a écrit : ↑04 août 2020 22:32
EVER a écrit : ↑04 août 2020 17:01
Obéir à des ordres illégaux, en faire plus que demandé, par zèle et/ou intérêt personnel, parfois, par simple bêtise, cruauté et autres dérangements psychologiques est encore pratiqué, de nos jours, par tous les pouvoirs, dans toutes les Institutions, même au quotidien, par des gens comme vous et moi. Pour certains, le parallèle avec des périodes sombres de notre Histoire reste facile à faire. Mais, faut-il rester muet devant ce fait ? Faut-il banaliser, excuser, ... cautionner ? Je crois que ce serait ça le pire. Si de telles vermines existent encore (Et il y en a !), ce devrait être à elles d'avoir peur. Nous sommes toujours en démocratie, il est bon que tout le monde s'exprime, avec ses moyens et ses convictions. Il faut savoir heurter, secouer les populations, avant qu'elles ne s'endorment. Comme disait Stéphane Hessel : "Indignez-vous !".
Hessel résistant gaulliste , mais dommage qu'il est fini antisémite .
Quant à Plenel faut-il qu'il tombe bien bas pour comparer Darmanin et Bousquet .
Se rappeler que l'ex patron de la police française en 42 a beaucoup aidé Mitterand à être Président de la République en 74.
Ce n'est pas parce que l'on critique la politique de l'Etat d'Israël qu'on est antisémite ! Il y a une très grosse nuance.
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sofasurfer
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Message
par sofasurfer » 05 août 2020 07:27
Bertrand a écrit : ↑04 août 2020 13:24
Corvo a écrit : ↑04 août 2020 13:15
Atlantico il me semble n'a pas inventé les misérables propos de Plenel.
Ouais mais bon je les connais un peu.
Pour moi le meilleur journal c'est Le Monde, mais Mediapart est pas mal dans ses investigations.
Après effectivement ils sont très à gauche, ils tombent parfois dans la franche démesure...
Mais bon la police de toute façon vote à 80% à droite et fait souvent preuve d'un corporatisme assez déplorable alors même des propos outranciers de ce genre ne vont pas m'empêcher de dormir.
La police et la DGSI de par leur mission de sécurité publique et d'antiterrorisme sont et seront toujours soutenu même quand ils commettent parfois des excès graves. Excès graves rarement punis quoi qu'on en dise.
Mais les propos de Plenel sont outranciers et pas franchement constructifs on est d'accord.
En gros tu es plus ou moins d'accord avec l'analyse de Plenel mais ans vraiment l'assumer. Jolie pirouette pour avancer masqué...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Pierre Desproges
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Bertrand
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par Bertrand » 05 août 2020 07:28
tisiphoné a écrit : ↑05 août 2020 07:10
vous me faites bien rire les uns et les autres, Plenel, vous l'avez tous à un moment donné encensé, genre quand il s'attaquait systématiquement à Sarkozy, forcément lui l'intime de Dominique de Villepin
Y'a pas de mauvaises raisons de pourrir Sarkozy
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Bertrand
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par Bertrand » 05 août 2020 07:33
sofasurfer a écrit : ↑05 août 2020 07:27
En gros tu es plus ou moins d'accord avec l'analyse de Plenel mais ans vraiment l'assumer. Jolie pirouette pour avancer masqué...
Euh... En fait non. Disons que je défends Plénel car j'apprécie le travail de Mediapart.
Pour la police, je crois que dire LA police c'est un peu comme dire L'Education Nationale, c'est très vaste et dès qu'on se veut un peu précis beaucoup trop vague.
Y'a de tout dans la police. Y'a du RNiste, du Sarkozyste, du cow-boy excité, du gars consciencieux, du gars procédurier, du gars qu'en a marre de son taf etc... J'en ai côtoyé pas mal et à chaque fois que je parle avec un flic c'est différent.
Après ça reste des humains comme les gens du gouvernement d'ailleurs...
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sofasurfer
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par sofasurfer » 05 août 2020 07:38
Cette mode de la généralisation des comportements de certains éléments a leur groupe d'appartenance est inquiétante. Certes il y a des éléments qui ne devraient pas exercer dans la police, mais il faut tout de même comparer avec les polices a travers le monde, la police française reste globalement respectueuse des droits des citoyens.
Pire, les méthodes employées en collectif sont parfois critiquées, mais il faut savoir que les dénonciations de certains agissements individuels dans des situations dangereuses, qui ont entraîné des sanctions, amènent les policier a se protéger en service et a utiliser des méthodes qui sont de surcroît critiquables.
Devant un fait de violence, un policier doit pouvoir utiliser une réponse appropriée pour la faire cesser sans être jeté en pâture a la vindicte médiatique...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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par Bertrand » 05 août 2020 07:49
sofasurfer a écrit : ↑05 août 2020 07:38
Devant un fait de violence, un policier doit pouvoir utiliser une réponse appropriée pour la faire cesser sans être jeté en pâture a la vindicte médiatique...
Je ne pense pas qu'actuellement un policier utilisant une réponse appropriée soit jeté à la vindicte médiatique...
La police je pense que c'est un métier certes pas facile mais où on a quand même pas mal de pouvoir. Ils sont notamment amené à faire pas mal d'écoutes téléphoniques et dans certains services pas seulement pour vérifier que le cambriolage n'est pas une tentative d'arnaque à l'assurance.
Leur décisions ont leur importance aussi.
Et je pense que plus tu as de pouvoir, plus tu peux en user certes, mais plus tu es exposé aussi...
Les jardiniers de la mairie n'ont pas ce problème. C'est pas forcément passionnant non plus, faut aimer le jardinage quoi.
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EVER
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par EVER » 05 août 2020 07:58
Bertrand a écrit : ↑05 août 2020 07:49
sofasurfer a écrit : ↑05 août 2020 07:38
Devant un fait de violence, un policier doit pouvoir utiliser une réponse appropriée pour la faire cesser sans être jeté en pâture a la vindicte médiatique...
Je ne pense pas qu'actuellement un policier utilisant une réponse appropriée soit jeté à la vindicte médiatique...
La police je pense que c'est un métier certes pas facile mais où on a quand même pas mal de pouvoir. Ils sont notamment amené à faire pas mal d'écoutes téléphoniques et dans certains services pas seulement pour vérifier que le cambriolage n'est pas une tentative d'arnaque à l'assurance.
Leur décisions ont leur importance aussi.
Et je pense que plus tu as de pouvoir, plus tu peux en user certes, mais plus tu es exposé aussi...
Les jardiniers de la mairie n'ont pas ce problème. C'est pas forcément passionnant non plus, faut aimer le jardinage quoi.
J'ai, quand même, connu des jardiniers municipaux qui faisaient la castagne, en tant que colleurs d'affiches pour les campagnes électorales
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vincent
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par vincent » 05 août 2020 09:36
Bertrand a écrit : ↑04 août 2020 16:30
vincent a écrit : ↑04 août 2020 15:42
et en juillet 2020 quee dit " le meilleur journal " ?
Réputé pour ses sets fiévreux et ses improvisations mémorables, Ibrahim Maalouf a changé brutalement de répertoire. Lâchant sa trompette pour prendre la plume, le jazzman franco-libanais a publié vendredi 24 juillet un texte passablement énervé. « Après trois ans et demi d'enfer, la cour d'appel de Paris m'a enfin innocenté », y écrit-il. «
La couverture de cette décision de justice a été microscopique à côté de celle que j'ai subie en 2017, lorsque des accusations mensongères ont été portées contre moi. Nombreux, alors, sont ceux qui se sont permis de relayer, tweeter, commenter, diffuser...
Euh... Oui. Et donc? Je ne te suis pas là Vincent.
Ben , faudra mettre l ' article du Monde .....aprés acquitement de ce type c 'est tout