L'Otan pourrait elle exister sans les USA?

[jeandu53]

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Et donc ?

De facto, ce sont bien les Américains qui assurent la protection militaire de l'Europe.

...ce n'est par "définition" donc! Les mots ont un sens. On dit que les enfants ne maîtrisent pas comme il faudrait la "lecture"; tu es de cette génération?
Le "de facto" a plus de sens. La plus grande puissance économique et militaire impacte évidemment l'OTAN.

Mais j'ai démontré que "financièrement" les 31 pays de l'OTAN, rien qu'en prenant en compte les 12 premiers en terme de PIB, ont 9 fois plus de moyens que la pauvre Russie Potemkine. En matière de dissuasion nucléaire, le RU et la France ont de quoi impressionner les Medvedev.
Ces deux pays siègent, enfin, comme membres permanents (5) au Conseil de Sécurité de l'ONU.

Les USA ne sont pas idiots, mais de parfaits opportunistes: l'OTAN ils en ont besoin comme nous.
La Russie montre ses dents comme l'URSS dans le passé mais la Chine inquiète maintenant...les USA sur les plans économique ET militaire...
De quoi pousser les contre pouvoirs institutionnels américains à calmer le Putin américain...au cas où il pourrait participer à l'élection de novembre (ses procès en cours) ...et l'emporter face au couple BIDEN (Jill et Joe).

Les USA ont besoin de l'Europe et du Canada: nous sommes du même monde occidental menacé par l'axe du mal sino-russe qui veut notre perte.

L'OTAN est une alliance militaire entre les pays d'Amérique du Nord (USA et Canada) et les pays européens. Dans la réalité, c'est que ce sont bien les Américains qui assurent la défense militaire de l'Europe. Toute l'histoire de l'OTAN est ainsi faite. Donc si les Américains se retirent de l'OTAN, il n'y a plus d'OTAN : il restera peut-être un traité, mais un traité vide de sens. Et les Européens se trouveront fort dépourvus.

Vous me parlez de PIB. Et alors ? Le fait est que les capacités militaires européennes sont faibles. L'Europe a des moyens théoriques, mais elle les dépense pour autre chose. Il lui faudra donc faire un gros effort financier pour se hisser au niveau de la Russie.

[Mesoke]

Quand on additionne le budget militaire et le nombre de soldats des pays européens de l'OTAN d'avant 2022, on dépasse largement la Russie. Russie qui a depuis perdu énormément de son matériel moderne, de ces officiers compétents, de ses soldats de métier etc dans la guerre contre l'Ukraine.

Le principal problème de l'UE et de l'OTAN niveau militaire, c'est la coordination, le commandement centralisé, la volonté politique commune. Mais niveau purement quantitatif et qualitatif l'Europe a une des meilleures armées du monde.

[Mickey]

Quand on additionne le budget militaire et le nombre de soldats des pays européens de l'OTAN d'avant 2022, on dépasse largement la Russie. Russie qui a depuis perdu énormément de son matériel moderne, de ces officiers compétents, de ses soldats de métier etc dans la guerre contre l'Ukraine.

Le principal problème de l'UE et de l'OTAN niveau militaire, c'est la coordination, le commandement centralisé, la volonté politique commune. Mais niveau purement quantitatif et qualitatif l'Europe a une des meilleures armées du monde.

Si on compare avec l'armée rouge du temps de l'URSS, le niveau a considérablement baissé. Ils sont passé de 5 millions d'hommes à environ 1,5 millions, idem du coté matos qui n'a pas été remplacé.
Poutine a tout misé sur les missiles hypersoniques, car personne n'avait imaginé que la prochaine guerre en Europe, serait un remake de Verdun 1917.
Malgré tout, les armées européennes ne pourraient rivaliser avec la Russie en cas de confrontation directe, du à une absence de commandement unique et d'un manque cruel d'armes et de munitions.
L' UE aurait à peine déclaré la guerre, qu'elle se prendrait un Kinjal sur le coin du bec sans l'avoir vu venir.

[Patchouli38]

Quand on additionne le budget militaire et le nombre de soldats des pays européens de l'OTAN d'avant 2022, on dépasse largement la Russie. Russie qui a depuis perdu énormément de son matériel moderne, de ces officiers compétents, de ses soldats de métier etc dans la guerre contre l'Ukraine.

Le principal problème de l'UE et de l'OTAN niveau militaire, c'est la coordination, le commandement centralisé, la volonté politique commune. Mais niveau purement quantitatif et qualitatif l'Europe a une des meilleures armées du monde.

Si on compare avec l'armée rouge du temps de l'URSS, le niveau a considérablement baissé. Ils sont passé de 5 millions d'hommes à environ 1,5 millions, idem du coté matos qui n'a pas été remplacé.
Poutine a tout misé sur les missiles hypersoniques, car personne n'avait imaginé que la prochaine guerre en Europe, serait un remake de Verdun 1917.
Malgré tout, les armées européennes ne pourraient rivaliser avec la Russie en cas de confrontation directe, du à une absence de commandement unique et d'un manque cruel d'armes et de munitions.
L' UE aurait à peine déclaré la guerre, qu'elle se prendrait un Kinjal sur le coin du bec sans l'avoir vu venir.

Vladimir Poutine a tout misé sur les missiles supersoniques, et pourtant cela fait déjà deux ans qu'il attaque Ukraine alors qu'elle était sensée ne durer que quelques semaines. Il est encore loin de l'avoir gagné car il fait fasse une armée ukrainienne résistante et courageuse.
Les armées européennes ont du matériel bien plus efficaces que les chars des années 40 de Poutine. Son économie n'y survivrait pas.