Le prix Nobel A. Aspect et le complotisme.

[lotus95]

Dernier message de la page précédente :

oh tu peux bien caricaturer si tu n'as rien d'autre en magasin , ça te promène
Il n'en reste pas moins que les artifices dont des élitistes imbus d'eux mêmes usent et abusent pour faire taire ceux qui démontent leurs bobards ne trompent pas grand monde ; leurs manoeuvres n'illustrent que duplicité et n'ont pas grand chose à envier à la censure de régimes autoritaires qu'ils fustigent très hypocritement par ailleurs

Si vous considérez la France comme un régime autoritaire, alors vous ne seriez même pas là pour cracher votre venin, vous seriez au fin fond d'une prison, voire même dans le fin fond du Pôle Nord. Lotus95 est la fidèle messagère des mouvement Qanon, complotistes and co, mais la sauce ne prend pas ici.

Et si la France était une vraie démocratie avec une liberté d'expression digne de ce nom , tous les sons de cloche seraient représentés dans les médias et chacun pourrait se forger sa propre opinion, il n'y aurait pas d'omerta, de censure , de stigmatisation et chasses aux sorcières ...
et personne ne songerait à employer des raccourcis débiles mais confortables (comme vous le faites) qui ne traduisent que leur paresse intellectuelle et leur vacuité argumentaire , ou pire, leur volonté d'escamoter les faits qui les dérangent

Vous faites partie de ceux qui sont prêts à sacrifier leur liberté pour une illusion de sécurité , voire qui réclameraient eux mêmes des restrictions extrêmes pour être rassurés , normal que la dérive totalitaire qui perdure depuis plus de 2 ans ne vous interpelle pas, votre conception de la démocratie est totalement déformée , vous ne savez que vous résigner ou vous auto-flageller parce qu'il y a pire ailleurs en oubliant que cette posture ne peut entrainer que recul permanent ... parce qu'il y aura toujours pire

Quoi qu'il en soit, tout ce que je vois dans votre post médiocre, c'est l'attaque personnelle, la prétention, et le petit lexique pour les Nuls que les propagandistes ont conçu spécialement pour que ceux qui n'ont rien à dire puissent l'ouvrir quand même ...

[gare au gorille]

Si vous considérez la France comme un régime autoritaire, alors vous ne seriez même pas là pour cracher votre venin, vous seriez au fin fond d'une prison, voire même dans le fin fond du Pôle Nord. Lotus95 est la fidèle messagère des mouvement Qanon, complotistes and co, mais la sauce ne prend pas ici.

Et si la France était une vraie démocratie avec une liberté d'expression digne de ce nom , tous les sons de cloche seraient représentés dans les médias et chacun pourrait se forger sa propre opinion, il n'y aurait pas d'omerta, de censure , de stigmatisation et chasses aux sorcières ...
et personne ne songerait à employer des raccourcis débiles mais confortables (comme vous le faites) qui ne traduisent que leur paresse intellectuelle et leur vacuité argumentaire , ou pire, leur volonté d'escamoter les faits qui les dérangent

Vous faites partie de ceux qui sont prêts à sacrifier leur liberté pour une illusion de sécurité , voire qui réclameraient eux mêmes des restrictions extrêmes pour être rassurés , normal que la dérive totalitaire qui perdure depuis plus de 2 ans ne vous interpelle pas, votre conception de la démocratie est totalement déformée , vous ne savez que vous résigner ou vous auto-flageller parce qu'il y a pire ailleurs en oubliant que cette posture ne peut entrainer que recul permanent ... parce qu'il y aura toujours pire

Quoi qu'il en soit, tout ce que je vois dans votre post médiocre, c'est l'attaque personnelle, la prétention, et le petit lexique pour les Nuls que les propagandistes ont conçu spécialement pour que ceux qui n'ont rien à dire puissent l'ouvrir quand même ...

Macron joue beaucoup la dessus. C'est un peu le gouvernement nounou et protecteur qui rassure les imbéciles. Il ont joué cette comédie pendant le Covid ou l'autre tâche allait même à nous parler sur le ton "les mamies et les papis " . Aujourd'hui, devant les problèmes de pénuries électriques à venir, ce même gouvernement est encore la, à infantiliser le citoyen, à lui expliquer comment se vêtir, à pénétrer presque dans sa salle de bain, alors même qu'ils sont les premiers responsable de ce fiasco électrique.
Le complotisme a bon dos, en fait ça désigne maintenant tous ceux qui essayent de se poser quelques questions au lieu de se vautrer béatement dans la pensée unique et la com gouvernementale.

[lotus95]

Je ne parle pas des chercheurs intègres qui font leur job sous les ordres de leur hiérarchie , mais des actionnaires ou financeurs de ce petit monde ;
ce sont eux qui définissent quoi chercher, comment le chercher , et comment présenter les résultats ; et il va de soi que seuls les projets lucratifs qui les intéressent ont des chances d'être financés ; c'est déjà un biais monumental
Les autres biais sont les enveloppes qui transitent dans les commissions d'AMM , comme ça a été le cas dans l'affaire du Vioxx par exemple, pour passer outre les points négatifs des études (avec les résultats qu'on connait en nombre de morts) , et celles qui peuvent transiter dans les grandes revues scientifiques qui donnent une image de sérieux et respectabilité aux études qui y sont publiées ; ça ce n'est pas moi qui le dis , mais des ex dirigeants de ces revues scientifiques et des institutions ... ne m'obliges pas à reposter ces citations édifiantes

Le Pr Raoult est justement l'antithèse des guignols qui se revendiquent de la science , alors qu'ils ne mettent en avant que leur médiocrité , leur cynisme et leurs bras longs ; c'est d'ailleurs bien pour cette raison qu'il a été autant attaqué , en France on ne sait que détruire l'excellence pour tirer l'ensemble vers le bas pour ne pas faire d'ombre à la médiocrité

Ce que tu dis est partiellement faux, et en totale méconnaissance du monde de la recherche. Il est vrai que les chercheurs en général doivent passer énormément de temps et d'énergie à chercher des financements, qu'ils doivent savoir se vendre et vendre leur sujet de recherche, et que certains sujets sont plus à la mode que d'autres (même pas forcément pour des histoires de rentabilité économique) et seront mieux financés.

Sauf que dans le secteur médical il existe le système SIGAPS, qui oriente le financement public vers les chercheurs en fonction de critères de publication scientifique, et ce sans aucun parti pris, aucune magouille politique. Il y a juste un barème simple à appliquer et qui donne des points SIGAPS, et chaque point rapporte un certain montant pendant 4 ans. Ce qui permet à l'IHU de faire des tas de recherches tellement inintéressantes que le CNRS et l'INSERM ont arrêté de bosser avec eux, et de se faire un max de pognon public malgré tout.

On a déjà parlé des citations partielles des anciens dirigeants de revues scientifiques, et qui disent en vrai l'inverse de ce que tu affirmes, vu qu'ils critiquent l'afflux actuel de tonnes de nouvelles revues de piètre qualité qui publient n'importe quoi et font baisser le niveau scientifique moyen, tandis que toi tu crois qu'ils critiques le système des revues scientifiques.

Raoult ça n'est pas de l'excellence, c'est de la fraude, du mensonge, un égo surdimensionné, un mec qui a fait de l'IHU une pompe à fric public au lieu d'en faire une institution de recherche de pointe.

Oui, et comment se donner toutes les chances de vendre un sujet de recherche , si ce n'est en allant dans le sens du vent hein ? Le SIGAPS n'est qu'un élément parmi d'autres , qu'est ce qui détermine le plus la mise sur le marché d'un médoc par exemple ?
Tu crois franchement qu'un chercheur qui présente un projet qui contrecarre ceux de l'industrie pharma a la moindre chance d'obtenir des financements ? que la frontière public / privé est si large que cela ?
Bref, les théories c'est joli , mais à des années lumière de la réalité

Tout est prétexte à étaler ton fiel sur l'IHU , ça en devient pathétique ... mais les chiens aboient et la caravane passe ....
ce n'est pas un hasard si le Pr Raoult est encore une fois en 2022, classé 1er mondial en microbiologie , et qu'il y a à l'IHU 8 à 9 scientifiques parmi les plus cités dans le monde ; il n'y a qu'en France qu'on voit une telle hystérie haineuse , seules la jalousie , la vénalité et la vengeance personnelle motivent les guignols qui vomissent continuellement sur le Pr Raoult

Etonnant d'ailleurs que le prix Nobel objet de ce fil s'octroie le droit de parler de ce qui n'est pas dans son champ de compétences ... dire qu'un scientifique comme Raoult remet en cause la science au profit du "complotisme" ... de quel "complot" parle t-il ?
c'est là qu'on voit qu'on utilise ce terme comme une arme en y mettant tout et n'importe quoi , mais surtout ce qui contredit la propagande

Et non , il n'y a aucune ambiguité dans les citations de directeurs de revues scientifiques et institutions qui ont creusé le sujet

« L’industrie pharmaceutique trahit systématiquement ses responsabilités à l’égard de la population et des institutions. Les grandes firmes se sont de plus en plus focalisées sur le marketing, bien plus que sur la recherche, et elles exercent une influence omniprésente et persistante, non seulement sur la médecine et la recherche, mais sur les patients, les médias, les administrations, les agences de régulation et les politiques. (...)

Elle s’est infiltrée dans tout le système, à tous les niveaux. C’est elle qui définit les programmes et la pratique médicale. Elle définit aussi les objectifs de recherche de médicaments sur d’autres priorités que celles de la santé publique, uniquement en fonction des marchés qu’elle peut s’ouvrir. Elle détermine non seulement ce qui est à rechercher, mais comment le rechercher et surtout comment les résultats en seront interprétés et publiés. Elle est maintenant hors de tout contrôle. Ses tentacules s’infiltrent à tous les niveaux. Il faut lui imposer de profonds changements. »
Rapport de la Chambre des Communes du Royaume-Uni, 2005

"Le secteur de la santé dans lequel la vulnérabilité à la corruption est généralisée, en ce qui concerne notamment les marchés publics et l'industrie pharmaceutique, a donné lieu à une étude plus détaillée dans plusieurs États membres. Ces pays élaborent actuellement des stratégies et des réformes pour tenter de venir à bout de la corruption dans le secteur de la santé. Les résultats tangibles sont toutefois maigres jusqu’à présent. Les commissions occultes et la corruption dans les marchés publics et le secteur pharmaceutique demeurent préoccupants."
Rapport de la commission au conseil et au parlement européen (rapport anticorruption de l'UE 03.02.2014)

« Au cours des 35 dernières années, les patients ont souffert d'une épidémie largement cachée d'effets secondaires de médicaments qui ont généralement peu de bénéfices compensatoires. L'industrie pharmaceutique a corrompu la pratique de la médecine par son influence sur le développement des médicaments, la manière dont ils sont testés et la création de connaissances médicales »
Centre d’éthique de l’Université de Harvard

« La plupart des études scientifiques sont erronées, et elles le sont parce que les scientifiques s'intéressent au financement et à leurs carrières plutôt qu'à la vérité. »
« Il est en effet effrayant de voir combien de similitudes il y a entre cette industrie et la mafia. La mafia gagne des sommes d'argent obscènes, tout comme cette industrie. Les effets secondaires du crime organisé sont des meurtres et des morts, et les effets secondaires sont les mêmes dans cette industrie. La mafia corrompt les politiciens et autres, tout comme l'industrie du médicament... »
Dr Richard Smith, ancien rédacteur en chef du British Medical Journal

[papibilou]

« La plupart des études scientifiques sont erronées, et elles le sont parce que les scientifiques s'intéressent au financement et à leurs carrières plutôt qu'à la vérité. »
« Il est en effet effrayant de voir combien de similitudes il y a entre cette industrie et la mafia. La mafia gagne des sommes d'argent obscènes, tout comme cette industrie. Les effets secondaires du crime organisé sont des meurtres et des morts, et les effets secondaires sont les mêmes dans cette industrie. La mafia corrompt les politiciens et autres, tout comme l'industrie du médicament... »
Dr Richard Smith, ancien rédacteur en chef du British Medical Journal

C'est bien ce Dr qui estime que mourir d'un cancer est la meilleure des morts, n'est ce pas ?

[gare au gorille]

« La plupart des études scientifiques sont erronées, et elles le sont parce que les scientifiques s'intéressent au financement et à leurs carrières plutôt qu'à la vérité. »
« Il est en effet effrayant de voir combien de similitudes il y a entre cette industrie et la mafia. La mafia gagne des sommes d'argent obscènes, tout comme cette industrie. Les effets secondaires du crime organisé sont des meurtres et des morts, et les effets secondaires sont les mêmes dans cette industrie. La mafia corrompt les politiciens et autres, tout comme l'industrie du médicament... »
Dr Richard Smith, ancien rédacteur en chef du British Medical Journal

C'est bien ce Dr qui estime que mourir d'un cancer est la meilleure des morts, n'est ce pas ?

Faut remettre la phrase dans son contexte. Il a simplement dit que mourir d'un cancer laisse le temps de mettre en ordre les choses, de faire ses adieux, éventuellement de se rapprocher de Dieu pour celui qui est croyant, bref de préparer son départ contrairement à une mort subite ou vous passez de vie à trépas comme une porte qui se ferme sans avoir eu le temps de régler quoi que ce soit avant de quitter ce monde.
Après c'est selon le courage, le caractère de chacun, il ne fait que donner son positionnement sur le sujet.

[Mesoke]

Et si la France était une vraie démocratie avec une liberté d'expression digne de ce nom , tous les sons de cloche seraient représentés dans les médias et chacun pourrait se forger sa propre opinion, il n'y aurait pas d'omerta, de censure , de stigmatisation et chasses aux sorcières ...
et personne ne songerait à employer des raccourcis débiles mais confortables (comme vous le faites) qui ne traduisent que leur paresse intellectuelle et leur vacuité argumentaire , ou pire, leur volonté d'escamoter les faits qui les dérangent

Vous faites partie de ceux qui sont prêts à sacrifier leur liberté pour une illusion de sécurité , voire qui réclameraient eux mêmes des restrictions extrêmes pour être rassurés , normal que la dérive totalitaire qui perdure depuis plus de 2 ans ne vous interpelle pas, votre conception de la démocratie est totalement déformée , vous ne savez que vous résigner ou vous auto-flageller parce qu'il y a pire ailleurs en oubliant que cette posture ne peut entrainer que recul permanent ... parce qu'il y aura toujours pire

Quoi qu'il en soit, tout ce que je vois dans votre post médiocre, c'est l'attaque personnelle, la prétention, et le petit lexique pour les Nuls que les propagandistes ont conçu spécialement pour que ceux qui n'ont rien à dire puissent l'ouvrir quand même ...

C'est débile comme argument : les sons de cloche dont tu nous parles tu les entends bien quelque part. Tu n'es pas allé les chercher sur un site ouzbek via un VPN, ce qui t'a permis de contourner l'horrible censure française. Non, tu es allé chercher tes sons de cloche chez des médias français hébergés en France et accessible librement depuis le France.

Chez des médias français "alternatifs". Des médias qui ne diffusent que des fausses informations (de mon point de vue), et qui sont, si j'en crois le tiens, d'horribles dictatures, puisqu'ils ne diffusent pas la version officielle. Les médias que tu suis ne diffusent eux aussi qu'un seul son de cloche. Mais ça ça ne te dérange pas, puisque c'est celui que tu veux entendre. Deux poids deux mesures, comme d'hab'.

Tu cries à la censure quand ça t'arrange, alors que ce n'est que ligne éditoriale de médias indépendants. Demande à france soir d'inviter honnêtement Lacombe à parler des dérives de Raoult, ou d'inviter un vaccinologue à parler de la réelle efficacité des vaccins, après on pourra reparler censure des médias.

[Mesoke]

Macron joue beaucoup la dessus. C'est un peu le gouvernement nounou et protecteur qui rassure les imbéciles. Il ont joué cette comédie pendant le Covid ou l'autre tâche allait même à nous parler sur le ton "les mamies et les papis " . Aujourd'hui, devant les problèmes de pénuries électriques à venir, ce même gouvernement est encore la, à infantiliser le citoyen, à lui expliquer comment se vêtir, à pénétrer presque dans sa salle de bain, alors même qu'ils sont les premiers responsable de ce fiasco électrique.
Le complotisme a bon dos, en fait ça désigne maintenant tous ceux qui essayent de se poser quelques questions au lieu de se vautrer béatement dans la pensée unique et la com gouvernementale.

Non, le complotisme désigne les gens qui ont des théories qui ne tiennent que si elles comportent un complot secret tout puissant.

Et se vautrer béatement dans le complotisme tu crois que c'est plus malin ? C'est aussi idiot que suivre bêtement la "pensée unique et la com gouvernementale", et c'est tout aussi facile : il suffit de suivre bêtement la pensée unique et la com conspirationniste, qu'on trouve en deux clics sur le net.

[gare au gorille]

Macron joue beaucoup la dessus. C'est un peu le gouvernement nounou et protecteur qui rassure les imbéciles. Il ont joué cette comédie pendant le Covid ou l'autre tâche allait même à nous parler sur le ton "les mamies et les papis " . Aujourd'hui, devant les problèmes de pénuries électriques à venir, ce même gouvernement est encore la, à infantiliser le citoyen, à lui expliquer comment se vêtir, à pénétrer presque dans sa salle de bain, alors même qu'ils sont les premiers responsable de ce fiasco électrique.
Le complotisme a bon dos, en fait ça désigne maintenant tous ceux qui essayent de se poser quelques questions au lieu de se vautrer béatement dans la pensée unique et la com gouvernementale.

Non, le complotisme désigne les gens qui ont des théories qui ne tiennent que si elles comportent un complot secret tout puissant.

Et se vautrer béatement dans le complotisme tu crois que c'est plus malin ? C'est aussi idiot que suivre bêtement la "pensée unique et la com gouvernementale", et c'est tout aussi facile : il suffit de suivre bêtement la pensée unique et la com conspirationniste, qu'on trouve en deux clics sur le net.

Le problème n'est pas de condamner le complotisme, il est certain que des gens peuvent être plus naïfs que d'autres et suivre des fausses routes, par contre ce que je reproche au gouvernement et à ses médias c'est de se servir du terme complotisme un peu comme celui de populisme, c'est à dire de le mettre à toutes les sauces et de l'utiliser pour dénigrer toute pensée qui ne serait pas conforme à la pensée unique.

[Mesoke]

Oui, et comment se donner toutes les chances de vendre un sujet de recherche , si ce n'est en allant dans le sens du vent hein ? Le SIGAPS n'est qu'un élément parmi d'autres , qu'est ce qui détermine le plus la mise sur le marché d'un médoc par exemple ?
Tu crois franchement qu'un chercheur qui présente un projet qui contrecarre ceux de l'industrie pharma a la moindre chance d'obtenir des financements ? que la frontière public / privé est si large que cela ?
Bref, les théories c'est joli , mais à des années lumière de la réalité

Tout est prétexte à étaler ton fiel sur l'IHU , ça en devient pathétique ... mais les chiens aboient et la caravane passe ....
ce n'est pas un hasard si le Pr Raoult est encore une fois en 2022, classé 1er mondial en microbiologie , et qu'il y a à l'IHU 8 à 9 scientifiques parmi les plus cités dans le monde ; il n'y a qu'en France qu'on voit une telle hystérie haineuse , seules la jalousie , la vénalité et la vengeance personnelle motivent les guignols qui vomissent continuellement sur le Pr Raoult

Etonnant d'ailleurs que le prix Nobel objet de ce fil s'octroie le droit de parler de ce qui n'est pas dans son champ de compétences ... dire qu'un scientifique comme Raoult remet en cause la science au profit du "complotisme" ... de quel "complot" parle t-il ?
c'est là qu'on voit qu'on utilise ce terme comme une arme en y mettant tout et n'importe quoi , mais surtout ce qui contredit la propagande

Tu confonds ENCORE science et ingénierie médicale.

Le SIGAPS finance LA SCIENCE, LA RECHERCHE DE CONNAISSANCE.

C'est n'a RIEN A VOIR avec le fait de développer des médicaments et de choisir lesquels seront mis sur le marché. La science se contente d'apporter des connaissances pour savoir si un médicament fonctionne ou pas, point.

Et vu que le financement de la recherche médicale se fait en grande partie en fonction des précédentes recherches effectuées, et ce quel que soit leur résultat (vu que le SIGAPS ne s'intéresse pas au contenu des études), les chercheurs en médecine n'ont pas vraiment besoin de chercher du financement.

[bister]

le choix de désigner un tel ou, un tel, pour le prix Nobell est un processus aléatoire comme le nuage de probabilité d’une particule, ça se déplace comme un nuage de vibration et paf ça tombe sur le futur Nobell, ici un trio

Le trio est récompensé pour ses découvertes sur l’intrication quantique, un mécanisme où deux particules quantiques sont parfaitement corrélées ( je crois, de manière inversé), quelle que soit la distance qui les sépare, a expliqué le jury Nobel.
La mise en évidence de cette étonnante propriété a ouvert la voie à de nouvelles technologies dans l’informatique quantique et des communications ultrasécurisées, ou encore les capteurs quantiques ultrasensibles qui permettraient des mesures extrêmement précises, comme celle de la gravité dans l’espace.

leur études portées vers trois directions différentes font suite aux travaux de John Stewar Bell sur les états d’intrication de deux particules (peut-être pluss) face.. au paradoxe EPR et confirma Niels Bohr

John Bell avait dit :
Bohr était incohérent, confus, délibérément obscur mais il avait raison
Einstein était cohérent, clair, pragmatique mais.. il avait tord

Bon lui, il n’a pas eu le prix Nobell vu qu’il s’appelait Bell (je ne sais plus trop ce que ça veut dire d’ailleurs, Bell en anglais)

l'expérience d’Alain Aspect est la première expérience montrant la violation des inégalités de Bell, établissant un résultat irréfutable en vue de la validation du phénomène d'intrication quantique et des hypothèses de non-localité. Elle apporte ainsi une réponse expérimentale au paradoxe EPR proposé une cinquantaine d'années plus tôt par Albert Einstein, Boris Podolsky et Nathan Rosen.

tout ceci est expliqué (pour l’histoire), dans les travaux du blog à *****modéré sur les Secrets (pas vraiment encore élucidés) de la Mécanique quantique des quanta
https://www.youtube.com/watch?v=gLPxdJRizTA

En conclusion des recherches :
En fait.. si vous ne regardez pas la lune, bah elle n’est pas là.. sauf.. qu’en fait, c’est la Lune qui vous regarde

les travaux d’ostrich vont aussi dans ce sens, d’où découle les semis coonducteur et l’informathic de vos écrans

[Fonck1]

Non, le complotisme désigne les gens qui ont des théories qui ne tiennent que si elles comportent un complot secret tout puissant.

Et se vautrer béatement dans le complotisme tu crois que c'est plus malin ? C'est aussi idiot que suivre bêtement la "pensée unique et la com gouvernementale", et c'est tout aussi facile : il suffit de suivre bêtement la pensée unique et la com conspirationniste, qu'on trouve en deux clics sur le net.

Le problème n'est pas de condamner le complotisme, il est certain que des gens peuvent être plus naïfs que d'autres et suivre des fausses routes, par contre ce que je reproche au gouvernement et à ses médias c'est de se servir du terme complotisme un peu comme celui de populisme, c'est à dire de le mettre à toutes les sauces et de l'utiliser pour dénigrer toute pensée qui ne serait pas conforme à la pensée unique.

oui sauf que le populisme, c'est un fait avéré.
et le gvt ne se sert pas du complotisme, c'est ceux qui en font qui s'en servent.

quand à la pensée unique, elle a plusieurs facettes dans la définition :

L'expression « pensée unique » est généralement utilisée dans le monde politico-médiatique européen pour accuser de conformisme les idées considérées comme majoritaires dans leurs pays respectifs et dans l'Europe communautaire, surtout depuis le dernier quart du XXe siècle.

Elle vise à dénoncer :

pour les uns ce qu'ils considèrent comme une domination idéologique qui promeut certains choix de société, présentés comme seuls légitimes, concernant l'économie, l'intégration européenne, la libéralisation des mœurs, l'immigration, etc.
pour les autres ce qu'ils voient comme la permanence d'un esprit étatique, collectiviste, centralisateur et nationaliste promu comme seule voie respectable pour servir l'intérêt général et devant primer les libertés et responsabilités individuelles ainsi que l'ouverture sur le monde.

Des groupes ayant chacun une pensée déterminée peuvent s'accuser mutuellement d'avoir une « pensée unique ». Il s'agit alors en fait d'une pensée de groupe.

je pense que tu trouveras la tienne.

[Fonck1]

C'est assez limpide en effet. Mais j'ai du mal à saisir ce désir maladif de reconnaissance, de vouloir à tout prix se prouver à soi même qu'on a autant de "valeur" qu'un scientifique de haut niveau. On peut parfaitement admettre lucidement et tranquillement qu'un Prix Nobel de physique navigue à des niveaux qui nous sont inaccessibles -je n'ai qu'une modeste licence de physique moi-même, et je mesure bien le gouffre intellectuel qui me sépare de ces types. Je ne vois pas en quoi ça nous diminue en tant qu'être humain, avec peut-être d'autres qualités et/ou talents que même un Prix Nobel ne possédera pas. Venir opposer son "intuition" ou son "QI" calculé dans Télé 7 Jours aux démonstrations de haute volée d'un physicien de top niveau mondial... au-delà du ridicule, c'est d'une puérilité gênante.

Alors je va vous expliquer avec mes mots à moi.
J'ai eu travaillé, dans une boîte qui allait tranquillou son chemin sans rien demander à personne.
Un jour, pour des raisons politique, elle a changé de patron. On a hérité d'un Grand Diplômé.

On a vu arrivé un jeune homme la quarantaine, avec une très bonne réputation, quelqu'un de "capable" nous disait-on.
Il nous a fait comprendre qu'on était dépassés, trop cons, qu'il fallait des cadres de haut niveau.
Et on a vu arriver du beau monde ... faut dire que notre nouveau président avait annoncé la couleur ... le 1er janvier il nous avait fait un speech.

Les Anglos Saxons ceci, les anglos Saxon cela, il ne jurait que par la City et Wall Street.
Alors ont débarqué des technocrates, à chaque fois on avait droit à leur CV ... diplômé de tel grande école, a travaillé dans telle grande entreprise ou administration, de vrai romans.

On avait troqué nos ordinateurs à pédales, par du matériel haute gamme ... tout le toutim.
Bien sûr nous nous occupions des basses besognes.
Le vrai travail se faisait ailleurs dans des bureaux avec double moquette, et les secrétaires ... vous auriez vus les secrétaires ... super canon, avec minijupes sexy et bas noirs ... ben, merde alors ... on avait vraiment l'air con, surtout que la première année ils allaient faire des super profits.

Mais vous connaissez les marchés, ça grimpe et puis patratras, ça dégringole aussi vite que ça a monté. La troisième année on était dans l'rouge, le rouge vif, on avait perdu plus de pognon en une année, qu'en cinquante ans avec l'autre direction.

Alors les Grosses Têtes embauchées à prix d'or, (on voulait faire de notre boite, une boîte de luxe), ont commencé à se tirer.

Rassurez-vous ils ont rapidement trouvé un emploi ailleurs, par contre nous ont s'est accroché à ce qui nous restait, mais après dix années de galère il a bien fallu couper dans le vif, et j'ai connu l'ANPE, à 49 ans, ben merde alors !

Entre temps j'avais vu défiler d'autres grands patrons, toujours le haut de gamme ... professeur d'économie à l'université.
C'est là que je me suis aperçu de l'importance de l'intuition. J'avais senti que ces gars-là allaient nous conduire dans le mur.

J'ai retrouvé du boulot après trois ans de chômage entre coupé d'intérim. J'ai retrouvé du boulot grâce à mon flair. J'ai vu l'coup venir, je me suis retrouvé dans une grande surface a aider la comptabilité.

Aujourd'hui quand je vois la zone Euro, la guerre en Ukraine, et le délitement de nos économies, qui vont de mal en pis, ça me rappelle mon expérience passée.

Maintenant vous pouvez toujours vous gargariser de vos réussites scolaires, moi ça ne m'impressionne pas. Je vous ai déjà vu à l'œuvre.

De toute façon la vraie vie est ailleurs.

c'est la faute des marchés ou de tes diplômés? parce que dans tous les cas, tu peux prendre le meilleur dirigeant du monde, si les marchés ne tournent pas, ta boite tournera pas.
un diplômé sans expérience, ça n'a comme qualité que son niveau d'étude.
c'est du savoir, pas de l'expérience, et ça n'a rien à voir avec l'intelligence.

ensuite il y a la partie "généralisation", parce que faire une généralisation sur une personne qui s'est loupé, avoues quand même que ça manque singulièrement de pertinence.

j'ai aussi une histoire, de quand j’étais jeune.

je faisais mon stage chez renault comme commercial vendeur de bagnole, en bac pro (tu sais ces filières qui favorisent le travail de terrain)

je me suis retrouvé en stage avec un jeune qui faisait un master de commerce

ben lui, a vendu une voiture sur les 5 semaines de stage moi non.

mon chef des ventes a dit : "tu vois, les hauts diplômés s'en sortent mieux que les petits", ils sont mieux formés.

c'est pas vraiment ça qui m'a sommé d'arrêter, je me suis battu et j'ai finis par y arriver.

il ne faut négliger ni les uns ni les autres en fait.
c'est la qualité de l'individu qui prime, qu'il n'ait pas d’expérience, ou qu'il en ait trop.

les hauts diplômés ne sont pas un critère de supériorité, mais il attaquent à l'égal, avec plus de bagage que les autres, après faut qu'il sachent s'en servir, et c'est là où l'intelligence rentre en jeux.

[gare au gorille]

Le problème n'est pas de condamner le complotisme, il est certain que des gens peuvent être plus naïfs que d'autres et suivre des fausses routes, par contre ce que je reproche au gouvernement et à ses médias c'est de se servir du terme complotisme un peu comme celui de populisme, c'est à dire de le mettre à toutes les sauces et de l'utiliser pour dénigrer toute pensée qui ne serait pas conforme à la pensée unique.

oui sauf que le populisme, c'est un fait avéré.
et le gvt ne se sert pas du complotisme, c'est ceux qui en font qui s'en servent.

quand à la pensée unique, elle a plusieurs facettes dans la définition :

L'expression « pensée unique » est généralement utilisée dans le monde politico-médiatique européen pour accuser de conformisme les idées considérées comme majoritaires dans leurs pays respectifs et dans l'Europe communautaire, surtout depuis le dernier quart du XXe siècle.

Elle vise à dénoncer :

pour les uns ce qu'ils considèrent comme une domination idéologique qui promeut certains choix de société, présentés comme seuls légitimes, concernant l'économie, l'intégration européenne, la libéralisation des mœurs, l'immigration, etc.
pour les autres ce qu'ils voient comme la permanence d'un esprit étatique, collectiviste, centralisateur et nationaliste promu comme seule voie respectable pour servir l'intérêt général et devant primer les libertés et responsabilités individuelles ainsi que l'ouverture sur le monde.

Des groupes ayant chacun une pensée déterminée peuvent s'accuser mutuellement d'avoir une « pensée unique ». Il s'agit alors en fait d'une pensée de groupe.

je pense que tu trouveras la tienne.

Le populisme est un fait avéré, tu veux dire que Macron est un populiste ?? Sinon ce serait quoi qui serait avéré dans ta petite tête ??
Pour le reste je n'ai jamais dit que le gvt se servait du complotisme !! j'ai dit qu'il se servait du terme "complotiste" qu'il mettait à toutes les sauces dès qu'un opposant politique n'était pas d'accord avec lui pour essayer de le discréditer. Pour en revenir au terme populiste, quelqu'un avait dit:
"le populiste c'est toujours le parti d'en face". et en fait ça dépend du coté ou tu te situes et effectivement, Macron est pour moi un président populiste.

[jabar]

Macron vit dans la tête de ce gus. Il ne sait pas parler d'autre chose.

[Fonck1]

Macron vit dans la tête de ce gus. Il ne sait pas parler d'autre chose.

c'est un peu la doctrine du parti.

[gare au gorille]

Macron vit dans la tête de ce gus. Il ne sait pas parler d'autre chose.

Et j'ai l'air de vivre un peu dans la tienne vu le nombre de fois ou tu viens faire un commentaire sur ma personne. Pour le reste Macron est celui qui nous sert de président de la république et nous sommes dans un forum politique. Quand on me parle de populisme, comment ne pas faire référence à ce président!!