La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

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vincent
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La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par vincent » 04 mai 2021 08:56

https://www.lepoint.fr/economie/le-rafa ... tor=EPR-6-[Newsletter-Mati

Le Rafale confirme son succès à l’export

Après de longues années de disette, le fleuron de l’aéronautique de défense française voit les contrats se multiplier. L’Égypte en a récemment commandé 30.

Source AFP
Publié le 03/05/2021 à 20h22 - Modifié le 04/05/2021 à 08h00

Le Rafale prend (enfin) son envol commercial. La commande de 30 avions de combat que s'apprête à passer l'Égypte marque un nouveau succès à l'export pour le fleuron de l'aéronautique de défense française, qui, après de longues années de disette, voit les contrats se multiplier. Le Caire va passer commande de 30 appareils supplémentaires, a indiqué lundi 3 mai à l'Agence France-Presse une source proche du dossier, confirmant partiellement des informations du média d'investigation en ligne Disclose.

Le montant de la transaction s'élève à 3,95 milliards d'euros, dont 200 millions pour les armements, selon Disclose. Né de la volonté de trouver un remplaçant aux Mirage 2 000 français et aux Tornado britanniques, italiens et allemands, le démonstrateur Rafale A a accompli son premier vol en 1986. Il est utilisé par la marine française depuis 2004 et l'armée de l'air depuis 2006 et a remplacé sept types d'avions de combat de générations précédentes.
*

Onze ans d'attente
« On a le meilleur avion du monde, le Rafale, et on a un bon système d'armes, on a des discussions en cours, ça va venir », assurait en 2011 Serge Dassault, l'ancien PDG du constructeur Dassault Aviation décédé en mai 2018. Son utilisation au combat à partir de 2007 en Afghanistan, puis en Libye en 2011, au Sahel depuis 2013 et au Levant a concouru à sa promotion internationale. Il a fallu attendre onze ans après son entrée en service pour qu'il trouve preneur à l'étranger. Déjà avec l'Égypte, en février 2015, qui avait passé un contrat pour 24 appareils, assorti d'une option pour 12 Rafale supplémentaires qui n'avait pas été exercée.

Depuis, l'avion de chasse a été vendu à 114 exemplaires, sans compter la nouvelle commande égyptienne. En 2015, trois mois après l'Égypte, le Qatar commandait à son tour 24 exemplaires, puis 12 de plus en décembre 2017. En 2016, l'Inde en a acheté 36 exemplaires, qui ont commencé à être livrés en 2020.
2021, année faste
Le Rafale a également fini par être vendu en janvier à un pays membre de l'Otan : confrontée à des tensions avec son voisin turc, la Grèce a en quelques mois pris la décision, concrétisée en janvier, d'en acquérir 18, dont 12 d'occasion. Une satisfaction pour Paris qui veut réorienter ses exportations d'armement vers l'Europe. Et les prochains mois pourraient être fastes, espère Dassault : le Rafale est en compétition en Suisse (36 à 40 avions), en Finlande (jusqu'à 64 appareils), en Croatie (12 appareils d'occasion qui seraient prélevés sur le parc de l'armée de l'air française). Les Émirats arabes unis et l'Indonésie (36 appareils) s'intéressent également à l'avion.

* pour ceux qui ne comprennent pas le succés du Rafale......multiopérationnel , si ce mot vous dit qq chose ( au niveau investissements .

Ensuite ce produit de Dassault me remémore les critiques de la gauche ( sous De Gaule n puis Giscard ) qui trouvait que " c 'est un scandale" (Georges Marchais ) " d' enrichir Marcel Dassault avec l' argent du contribuable "

Les Frontistes ont pris la place des communistes.....rien de neuf donc; ils s' insurgeant contre les milliards qu' on a pu trouver pour protéger quelques retraités .La même intélligence , les mêmes positions " pilotées " par le bon sens :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Ce sont des élites qui hier on décidé les choix industriels de la France , je leur fait plus confiance qu' aux FN ,FI , G J et Cie pour faire les bons choix

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par le chimple » 04 mai 2021 09:14

vincent a écrit :
04 mai 2021 08:56
https://www.lepoint.fr/economie/le-rafa ... tor=EPR-6-[Newsletter-Mati

Le Rafale confirme son succès à l’export

Après de longues années de disette, le fleuron de l’aéronautique de défense française voit les contrats se multiplier. L’Égypte en a récemment commandé 30.

Source AFP
Publié le 03/05/2021 à 20h22 - Modifié le 04/05/2021 à 08h00

Le Rafale prend (enfin) son envol commercial. La commande de 30 avions de combat que s'apprête à passer l'Égypte marque un nouveau succès à l'export pour le fleuron de l'aéronautique de défense française, qui, après de longues années de disette, voit les contrats se multiplier. Le Caire va passer commande de 30 appareils supplémentaires, a indiqué lundi 3 mai à l'Agence France-Presse une source proche du dossier, confirmant partiellement des informations du média d'investigation en ligne Disclose.

Le montant de la transaction s'élève à 3,95 milliards d'euros, dont 200 millions pour les armements, selon Disclose. Né de la volonté de trouver un remplaçant aux Mirage 2 000 français et aux Tornado britanniques, italiens et allemands, le démonstrateur Rafale A a accompli son premier vol en 1986. Il est utilisé par la marine française depuis 2004 et l'armée de l'air depuis 2006 et a remplacé sept types d'avions de combat de générations précédentes.
*

Onze ans d'attente
« On a le meilleur avion du monde, le Rafale, et on a un bon système d'armes, on a des discussions en cours, ça va venir », assurait en 2011 Serge Dassault, l'ancien PDG du constructeur Dassault Aviation décédé en mai 2018. Son utilisation au combat à partir de 2007 en Afghanistan, puis en Libye en 2011, au Sahel depuis 2013 et au Levant a concouru à sa promotion internationale. Il a fallu attendre onze ans après son entrée en service pour qu'il trouve preneur à l'étranger. Déjà avec l'Égypte, en février 2015, qui avait passé un contrat pour 24 appareils, assorti d'une option pour 12 Rafale supplémentaires qui n'avait pas été exercée.

Depuis, l'avion de chasse a été vendu à 114 exemplaires, sans compter la nouvelle commande égyptienne. En 2015, trois mois après l'Égypte, le Qatar commandait à son tour 24 exemplaires, puis 12 de plus en décembre 2017. En 2016, l'Inde en a acheté 36 exemplaires, qui ont commencé à être livrés en 2020.
2021, année faste
Le Rafale a également fini par être vendu en janvier à un pays membre de l'Otan : confrontée à des tensions avec son voisin turc, la Grèce a en quelques mois pris la décision, concrétisée en janvier, d'en acquérir 18, dont 12 d'occasion. Une satisfaction pour Paris qui veut réorienter ses exportations d'armement vers l'Europe. Et les prochains mois pourraient être fastes, espère Dassault : le Rafale est en compétition en Suisse (36 à 40 avions), en Finlande (jusqu'à 64 appareils), en Croatie (12 appareils d'occasion qui seraient prélevés sur le parc de l'armée de l'air française). Les Émirats arabes unis et l'Indonésie (36 appareils) s'intéressent également à l'avion.

* pour ceux qui ne comprennent pas le succés du Rafale......multiopérationnel , si ce mot vous dit qq chose ( au niveau investissements .

Ensuite ce produit de Dassault me remémore les critiques de la gauche ( sous De Gaule n puis Giscard ) qui trouvait que " c 'est un scandale" (Georges Marchais ) " d' enrichir Marcel Dassault avec l' argent du contribuable "

Les Frontistes ont pris la place des communistes.....rien de neuf donc; ils s' insurgeant contre les milliards qu' on a pu trouver pour protéger quelques retraités .La même intélligence , les mêmes positions " pilotées " par le bon sens :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Ce sont des élites qui hier on décidé les choix industriels de la France , je leur fait plus confiance qu' aux FN ,FI , G J et Cie pour faire les bons choix
Exact ..
Sur la chaine 112 .. Des étoiles et des ailes ..il est souvent présenté par un démonstrateur hors paire "Thao" ..
Projet décidé dans les années 70 et financé en partie par l'état .
Meilleur avion de combat au monde , non peut etre pour ses performances mais pour sa polyvalence .
Avion abouti grâce à un constructeur Dassault , décrié par la gauche et qui pourtant a quand même à son actif une CAO utilisé par beaucoup de constructeurs français et étrangers et pas qu'en aviation .
https://www.3ds.com/fr/produits-et-services/
Les, pays étrangers l'ont boudé à cause des américains , des anglais , voir des russes qui menaçaient quiconque d'arrêt de subventions tout pays qui oserait l'acheter à la place des leurs !
De plus , la dépendance de ces pays envers les fournisseurs . et ça , les ricains n'ont pas encaissé ..
Le monde a changé , l'optique des pays aussi !
Nous avons été souverains et autonomes en matière de dissuasion nucléaire grace à De Gaulle , au grand désespoir des communistes français au grand désespoir des ricains .
Nous le sommes en matière d'avions de combat et .. de missiles .. exocet par exemple ..
D'ailleurs , lors de la guerre des Malouines , les anglais ont pu tester les performances de ces missiles ( argentins ) sur leur bateaux .. pas contents les rosbeef
Il est vrai que pour certain , l'argent du contribuable serait mieux placé autrement que dans le développement militaire , perso , je pense que sur ce coup , il est gagnant , beaucoup plus que d'aller engager noter armée dans certains pays africains ce qui nous coute la peau des fesses , souvent des retours de bâtons et des morts ..
N'accuse point la mer à ton second naufrage.

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par sofasurfer » 04 mai 2021 09:33

vincent a écrit :
04 mai 2021 08:56
https://www.lepoint.fr/economie/le-rafa ... tor=EPR-6-[Newsletter-Mati



Ce sont des élites qui hier on décidé les choix industriels de la France , je leur fait plus confiance qu' aux FN ,FI , G J et Cie pour faire les bons choix
Ouais enfin ces élites ont été largement subventionnées par le bien public. produire le meilleur avion du monde c'est bien pour le prestige, mais s'il coute beaucoup plus qu'il ne rapporte en comptant l'argent public dépensé, ca sert a quoi au final?
"La liberté d'expression n'a de sens que si elle s'applique aux opinions qui vous répugnent"

Noam Chomsky

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par vincent » 04 mai 2021 09:37

le chimple a écrit :
04 mai 2021 09:14
:content116
Exact ..
Sur la chaine 112 .. Des étoiles et des ailes ..il est souvent présenté par un démonstrateur hors paire "Thao" ..
Projet décidé dans les années 70 et financé en partie par l'état .
Meilleur avion de combat au monde , non peut etre pour ses performances mais pour sa polyvalence .
Avion abouti grâce à un constructeur Dassault , décrié par la gauche et qui pourtant a quand même à son actif une CAO utilisé par beaucoup de constructeurs français et étrangers et pas qu'en aviation .
https://www.3ds.com/fr/produits-et-services/
Les, pays étrangers l'ont boudé à cause des américains , des anglais , voir des russes qui menaçaient quiconque d'arrêt de subventions tout pays qui oserait l'acheter à la place des leurs !
Le monde a changé , l'optique des pays aussi !
Nous avons été souverains et autonomes en matière de dissuasion nucléaire grace à De Gaulle , au grand désespoir des communistes français au grand désespoir des ricains .
Nous le sommes en matière d'avions de combat et .. de missiles .. exocet par exemple ..
D'ailleurs , lors de la guerre des Malouines , les anglais ont pu tester les performances de ces missiles ( argentins ) sur leur bateaux .. pas contents les rosbeef


Tous les constructeurs automobile au monde , leurs sous traitant utilisent Catia , l' aviation aussi .....


CATIA (« Conception Assistée Tridimensionnelle Interactive Appliquée ») est un logiciel de
En 1988, lors du passage à la versio


Il y a Autocad , Solidworks.....mais Catia reste tj privilégié , et N°1

Top 10 des Meilleures Applications Logicielles CAO pour l'Aérospatiale et la Défense
1 Catia de Dassault Systèmes. ...
2 NX de Siemens PLM Software. ...
3 Solid Edge de Siemens PLM Software. ...
4 SolidWorks de Dassault Systèmes. ...
5 Creo de PTC. ...
6 (Aircraft Design Software) de Optimal Aircraft Design. ...
7 Inventor de Autodesk. ...
8TurboCAD de IMSI/Design

................


Dassault Systèmes signe "le plus important contrat de son ...https://www.sudouest.fr › Sud Ouest Éco › Aéronautique
25 juil. 2017 — Le contrat concerne la plateforme de logiciels "3DEXPERIENCE", qui sera utilisée par Boeing pour le développement numérique de ses .

Dassault Systèmes signe un contrat historique avec Boeinghttps://www.usinenouvelle.com › article › dassault-syste...
25 juil. 2017 — Dassault Systèmes signe un contrat historique avec Boeing ... Simulation d'une chaîne de montage par le logiciel Catia de Dassault Systèmes, .


En 1984, Boeing a sélectionné CATIA comme son principal outil CAO, et en est devenu le principal utilisateur. En 1988, lors du passage à la version 3, CATIA est porté du mainframe à la plateforme UNIX


Même entre 2 verres de Chablis , ma mémoire fonctionne trés bien . Mon coté humain de raté m' a fait travailler dans l' automobile , j' ai fourni des moules de pale d 'hélice d hélicoptére pour Eurocopter ......et j' ai vu du Catia partout .....

Je suis peut être un individu raté sur le plan humain , mais réussis sur le plan technique .

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par le chimple » 04 mai 2021 09:53

sofasurfer a écrit :
04 mai 2021 09:33
vincent a écrit :
04 mai 2021 08:56
https://www.lepoint.fr/economie/le-rafa ... tor=EPR-6-[Newsletter-Mati



Ce sont des élites qui hier on décidé les choix industriels de la France , je leur fait plus confiance qu' aux FN ,FI , G J et Cie pour faire les bons choix
Ouais enfin ces élites ont été largement subventionnées par le bien public. produire le meilleur avion du monde c'est bien pour le prestige, mais s'il coute beaucoup plus qu'il ne rapporte en comptant l'argent public dépensé, ca sert a quoi au final?
L'autonomie du pays par exemple ..
La dépendance des pays qui achètent cet avion .. autant que ce soit nous plutot que les anglais , les ricains ou les russes , non ??
Des devises .
Toujours sur la même chaine (112 ) il y a des rencontres entre pays et le rafale fait l'unanimité envers les pilotes étrangers , il suffit de voir sa démo et celle des autres avions , y a pas photos .
Je pense que l'argent placé chez Dassault , c'est mieux que l'argent placé chez les dictateurs africains qui, se font construire des palais , voir même sur la Cote d'Azur ... ou dans des guerres interminables pour essayer des séparer des tarés dans le désert :twisted:
Bon , Dassault a gagné du pognon , mais il paye ses impots en France et fait bosser des français .. :hello:
N'accuse point la mer à ton second naufrage.

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par vincent » 04 mai 2021 10:01

le chimple a écrit :
04 mai 2021 09:53
L'autonomie du pays par exemple ..
La dépendance des pays qui achètent cet avion .. autant que ce soit nous plutot que les anglais , les ricains ou les russes , non ??
Des devises .
Toujours sur la même chaine (112 ) il y a des rencontres entre pays et le rafale fait l'unanimité envers les pilotes étrangers , il suffit de voir sa démo et celle des autres avions , y a pas photos .
Je pense que l'argent placé chez Dassault , c'est mieux que l'argent placé chez les dictateurs africains qui, se font construire des palais , voir même sur la Cote d'Azur ... ou dans des guerres interminables pour essayer des séparer des tarés dans le désert :twisted:
Bon , Dassault a gagné du pognon , mais il paye ses impots en France et fait bosser des français .. :hello:

J' ai noté votre réflexion sur l' Exocet . Il a été utilisé dans la guerre des Malouines , rien de tel qu' une utilisation sur le terrain des conflits .

La Rafale , idem . Certes il y a eut des préssions des états USA , Allemagne , Russie pour boycotter cet avion . Mais les temps ont changé , coté finance les avions sont de plus en plus chers .
Et quand les militaires de nos alliés , présents avec nous sur des conflits ont vu l' éfficacité de cet avion ....+ les pb de couts de renouvellement flotte + polyvalence de l' engin .....ben toute la conjoncture s' est tournée en faveur du Rafale ......

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par berger141 » 04 mai 2021 10:08

Ce succès apporte une nouvelle preuve de l'excellence des ingénieurs français.

La France et l'Allemagne ont actuellement le projet de construire un avion ensemble.
Les allemands souhaiterait disposer à travers ce projet des secrets techniques de Dassault, contre évidemment la volonté du constructeur français.
Il faut espérer que Macron ne va pas vouloir leur faire ce plaisir.
Rien est certain à ce propos avec Macron qui a déjà montré sa désinvolture dans la protection des interets de son pays en acceptant, lorsqu'il était ministre de l'économie sous Hollande, la vente aux ricains des turbines d'Alstom, un bijou technologique stratégique qui équipe nos sous marins atomiques et nos centrales atomiques. Désormais lorsqu'on voudra acquérir une turbine pour un sous marin ou une centrale nucléaire il faudra avoir l'accord des ricains.

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par berger141 » 04 mai 2021 10:21

vincent a écrit :
04 mai 2021 10:01

J' ai noté votre réflexion sur l' Exocet . Il a été utilisé dans la guerre des Malouines , rien de tel qu' une utilisation sur le terrain des conflits .

La Rafale , idem . Certes il y a eut des préssions des états USA , Allemagne , Russie pour boycotter cet avion . Mais les temps ont changé , coté finance les avions sont de plus en plus chers .
Et quand les militaires de nos alliés , présents avec nous sur des conflits ont vu l' éfficacité de cet avion ....+ les pb de couts de renouvellement flotte + polyvalence de l' engin .....ben toute la conjoncture s' est tournée en faveur du Rafale ......
Les "pressions des états USA, Allemagne, Russie pour boycotter cet avion"
Les pressions des USA venant d'un concurrent commercial sont "normales". Celles de la Russie présentée comme une ennemie sont "normales".
Mais des pressions venant de notre partenaire allemand on ne comprend plus. Le fameux couple "franco-allemand", dont se gargarise nos dirigeants ne serait-il qu'une chimère?

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par Brouette » 04 mai 2021 10:54

On vend ces rafales à la dictature Égyptienne non pas car ils sont géniaux mais car on est allié avec l’Égypte pour soutenir militairement le camp du mal en Libye.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par berger141 » 04 mai 2021 10:56

Brouette a écrit :
04 mai 2021 10:54
On vend ces rafales à la dictature Égyptienne non pas car ils sont géniaux mais car on est allié avec l’Égypte pour soutenir militairement le camp du mal en Libye.
C'est qui ou quoi le" camp du mal"?
ET où serait le camp du bien dans la Libye du chaos ?

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par vincent » 04 mai 2021 11:10

berger141 a écrit :
04 mai 2021 10:21
Les "pressions des états USA, Allemagne, Russie pour boycotter cet avion"
Les pressions des USA venant d'un concurrent commercial sont "normales". Celles de la Russie présentée comme une ennemie sont "normales".
Mais des pressions venant de notre partenaire allemand on ne comprend plus. Le fameux couple "franco-allemand", dont se gargarise nos dirigeants ne serait-il qu'une chimère?

Sur ce plan là , je sais pas de quoi sera faitl' avenir ,mais je pense que le passé récent du développement du A 380 devrait permettre a la France de s'imposer . Sur le A 380 la France avait quand même plus de compétences que l' Allemagne ; Boeing bossant avec Catia il semblait logique que Catia soit la base CAO des études . Les allemands ont voulu garder leur logiciel ( pensez vous , devoir utiliser une CAO française et payer des licences..)
ils ont refusé , et décidé de bosser avec leur logiciel . Les transferts , traitements de données de Toulouse ( sous Catia ) a L' allemagne .......ont donné lieu de des bugs qui sont a l' origine des retards astronomiques de cet avion.....donc.....

Bien sur , on n' allait pas clamer dans les médias que les allemands étaient a l' origine des retards ; solidarité oblige .

Bien sur cette info n'est pas recoupable avec des articles de médias......elle venait d' un ami ayant son BE qui bossait en sous traitance pour Airbus .

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par vincent » 04 mai 2021 11:14

Message par Brouette » 04 mai 2021 10:54

On vend ces rafales à la dictature Égyptienne non pas car ils sont géniaux mais car on est allié avec l’Égypte pour soutenir militairement le camp du mal en Libye
Brouette , ne vous mélez pas de discussions techniques, économique sur lesquelles vos connaissances sont nulles .

On parle technique , économie , aviation , la géopolitique n' a rien a voir avec le sujet . Si vous avez des compétences , des connaissances sur le sujet , ouvrez en un ......et participez , ne faite pas comme certaines personnes de votre " sensibilité" qui ouvrent un sujet et se tirent


Et même dans votre post qui semblerait vous donner des connaissances approfondies......vous avez des lacunes immenses . L' Egypte achéte nos avions parcequ' il sont BONS .....et bien avant la guerre en Libye

Comment la vente de Rafale à l'Egypte a-t-elle été organisée ?https://www.lemonde.fr › Économie
16 févr. 2015 — L'histoire se répéterait donc car, quand, dans les années 1970, les Egyptiens avaient acheté leurs premiers avions de chasse français (des


La culture , c'est comme la confiture , moins on en a , pluson l' étale "

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par papibilou » 04 mai 2021 12:40

Le prochain avion de combat doit être européen. C'est le projet SCAF. Or, il montre, une fois de plus, que les allemands, très intéressés par la technologie française, nous contraignent à des accords qui peuvent présenter des risques pour Dassault:
https://www.bfmtv.com/economie/joel-bar ... 30114.html

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par le chimple » 04 mai 2021 13:36

Je n'ai qu'un mot à dire ....
https://www.youtube.com/watch?v=be-RgB_hmhA
N'accuse point la mer à ton second naufrage.

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Re: La Rafale.....de mieux en mieux il confirme

Message par Fonck1 » 04 mai 2021 14:19

le chimple a écrit :
04 mai 2021 09:53
sofasurfer a écrit :
04 mai 2021 09:33


Ouais enfin ces élites ont été largement subventionnées par le bien public. produire le meilleur avion du monde c'est bien pour le prestige, mais s'il coute beaucoup plus qu'il ne rapporte en comptant l'argent public dépensé, ca sert a quoi au final?
L'autonomie du pays par exemple ..
La dépendance des pays qui achètent cet avion .. autant que ce soit nous plutot que les anglais , les ricains ou les russes , non ??
Des devises .
Toujours sur la même chaine (112 ) il y a des rencontres entre pays et le rafale fait l'unanimité envers les pilotes étrangers , il suffit de voir sa démo et celle des autres avions , y a pas photos .
Je pense que l'argent placé chez Dassault , c'est mieux que l'argent placé chez les dictateurs africains qui, se font construire des palais , voir même sur la Cote d'Azur ... ou dans des guerres interminables pour essayer des séparer des tarés dans le désert :twisted:
Bon , Dassault a gagné du pognon , mais il paye ses impots en France et fait bosser des français .. :hello:
les français ne savent pas tout faire.
À mon sens, les réformateurs ont causé plus de tort à eux seuls que n’importe quelle autre force dans toute l’histoire humaine. Montrez-moi quelqu’un qui déclare : « Tout cela doit être changé » et vous aurez devant vous une tête gonflée d’intentions pernicieuses qui n’ont aucun autre exutoire. Ce que nous devons au contraire nous efforcer de faire toujours, c’est découvrir les cours naturels des choses et nous y insérer sans heurt.

Les hérétiques de Dune

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