Sortie de confinement

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bernard-de-toulouse
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Re: Sortie de confinement

Message par bernard-de-toulouse » 05 avril 2020 21:53

Dernier message de la page précédente :

latresne a écrit :
05 avril 2020 21:44
berger141 a écrit :
05 avril 2020 20:05
Sortie du confinement:
Ai entendu un médecin dire:
Dans un premier temps on déconfine les moins de 65 ans
Puis on attend que cette population "jeunes" s'auto-immunise., pour" libérer "les plus vieux, soit environ 2 mois plus tard.
Ca commence à partir de quel âge "les + vieux" ?
Au-dessus de 84 ça me va ,sinon ,je serai dans la désobéissance une fois de + .
Les plus vieux c est entre 65 et 81 pour les hommes, au-dessus, ça compte plus, car ils ont dépassé l esperance de vie...
C'est comme les décès en maison de retraite, ça compte pas, car ils ne perdent au pire que 2 ans de vie.
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire

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Re: Sortie de confinement

Message par latresne » 05 avril 2020 22:17

bernard-de-toulouse a écrit :
05 avril 2020 21:53
latresne a écrit :
05 avril 2020 21:44


Ca commence à partir de quel âge "les + vieux" ?
Au-dessus de 84 ça me va ,sinon ,je serai dans la désobéissance une fois de + .
Les plus vieux c est entre 65 et 81 pour les hommes, au-dessus, ça compte plus, car ils ont dépassé l esperance de vie...
C'est comme les décès en maison de retraite, ça compte pas, car ils ne perdent au pire que 2 ans de vie.
Ouf ,ça me rassure ,je suis donc comptabilisé comme dcd .Je pourrais donc reprendre meswe pmu .Merci .

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Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 05 avril 2020 22:21

fleur2jasmin a écrit :
05 avril 2020 11:06
gare au gorille a écrit :
04 avril 2020 01:30
Parce que la barbe est beaucoup plus proche du nez et de la bouche que les cheveux. Quand tu tousse, éternue, que tu bave ou que tu postillonne la barbe est au première loge pour recevoir des particules humides et éventuellement de la charge virale qu'elle emprisonne et qui se conserve longtemps sur les poils. Les cheveux n'ont pas la même proximité et ne sont pas dans la trajectoire dangereuse.
Oui ok, seulement il y a t-il eu une étude sérieuse qui le confirme ? C’était ça l’objet de ma question en fait.
pas vraiment une étude, mais j'ai lu que la communauté juive était sur-représentée parmi les malades ; donc plus des soupçons qu'autre chose
en même temps, on peut se douter que la barbe favorise le "stockage" de postillons et autres ... c'est un facteur de risque supplémentaire
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 05 avril 2020 22:27

berger141 a écrit :
05 avril 2020 20:05
Sortie du confinement:
Ai entendu un médecin dire:
Dans un premier temps on déconfine les moins de 65 ans
Puis on attend que cette population "jeunes" s'auto-immunise., pour" libérer "les plus vieux, soit environ 2 mois plus tard.
Encore une grosse connerie : non seulement, il n'y a aucune étude qui confirme que l'immunité existe pour ce virus et qu'elle persiste dans la durée, ce serait même le contraire ... mais en plus, l'âge n'est pas le seul facteur de risque
La seule démarche qui ait du sens est de tester et déconfiner ... la stratégie de l'immunité de groupe est criminelle
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Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 05 avril 2020 22:32

latresne a écrit :
05 avril 2020 21:32
Tu devrais te consacrer à faire des masques .C'est dans ce job tu es le + crédible avec celui de savoir indiquer aux maladroits "les liens".
Et ça te permettra ainsi de lâcher tes obsessions .
alors d'une, je ne t'ai pas attendu pour en faire ; j'en ai même distribué autour de moi
de deux, je continuerai à t'énerver ... l'un n'empêche pas l'autre :content36
et de trois, je te suggère de briguer un mandat de carpette de l'Elysée ; il faut avouer que tu es brillant dans ce domaine :content36
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Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 05 avril 2020 22:56

The Rat Pack a écrit :
05 avril 2020 21:42
.
Les personnes ayant de faibles niveaux de vitamine D ont un risque plus élevé d'être atteintes par une infection aiguë des voies respiratoires, y compris le Covid-19, indique une étude publiée dans l’Irish Medical Journal.

En revanche, une supplémentation en vitamine D, notamment une dose de 20 à 50 microgrammes par jour, est une mesure à court terme pour traiter spécifiquement le risque de contamination au Covid-19 au cours des trois à six prochains mois.

Les auteurs de cette étude estiment que bien que le lien de cause à effet entre carence en vitamine D et risque d’avoir cette infection n’ait pas encore été établi, une autre étude menée en septembre 2019 auprès de 21.000 personnes montre qu’un manque de cette vitamine augmente de 64% le risque de contracter une infection respiratoire.

https://fr.sputniknews.com/sante/202004 ... -covid-19/

Mais bon, ça vient de Sputniknews dont on ne peut pas dire que les infos soient réellement fiables...
peu importe la source, la carence en vitamine D favorise un tas de "joyeusetés" dont le cancer ... des chercheurs du monde entier ont établi le lien, notamment en période hivernale ; de plus, les quotas journaliers préconisés sont très en dessous de ce qu'ils devraient être selon les dernières études réalisées
https://www.cancer-environnement.fr/531 ... er.ce.aspx#
https://www.nutriting.com/actu/nos-beso ... aedd0e4327

et sur les infections respiratoires pour les séniors
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles ... piratoires
Seniors : la vitamine D réduirait le risque d'infections respiratoires
La prise de vitamine D à haute dose une fois par mois permettrait de réduire de 40 % les infections respiratoires aigües, notamment la pneumonie, chez les personnes âgées.
La vitamine D a de nombreuses vertus. Efficace dans la prévention de la maladie d’Alzheimer, des maladies cardiovasculaires ou encore l’ostéoporose, elle présenterait également des bienfaits contre les infections respiratoires aigües chez les seniors. A en croire une étude publiée dans le Journal of the American Geriatrics Society, une supplémentation à haute dose une fois par mois permettrait d’éviter 40 % de ces infections chez les personnes âgées.

« La vitamine D peut améliorer la capacité du système immunitaire à combattre les infections car elle stimule la première ligne des défenses immunitaires », explique le Pr Adit Ginde, professeur de médecine d’urgence à l’école de médecine de l’université du Colorado (Etats-Unis). Une immunité loin d’être en forme chez les personnes âgées, notamment les résidents des maisons de retraite, ce qui les rend vulnérable aux pneumonies, bronchite et grippe.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Re: Sortie de confinement

Message par berger141 » 05 avril 2020 23:20

lotus95 a écrit :
05 avril 2020 22:27
berger141 a écrit :
05 avril 2020 20:05
Sortie du confinement:
Ai entendu un médecin dire:
Dans un premier temps on déconfine les moins de 65 ans
Puis on attend que cette population "jeunes" s'auto-immunise., pour" libérer "les plus vieux, soit environ 2 mois plus tard.
Encore une grosse connerie : non seulement, il n'y a aucune étude qui confirme que l'immunité existe pour ce virus et qu'elle persiste dans la durée, ce serait même le contraire ... mais en plus, l'âge n'est pas le seul facteur de risque
La seule démarche qui ait du sens est de tester et déconfiner ... la stratégie de l'immunité de groupe est criminelle
Vous avez raison; toutefois la France n'a pas les moyens de votre stratégie par manque de tests.
Avec les tests disponibles, il faudrait bcp de temps. Et ce serait des pertes énormes pour l'économie du pays qui resterait à l'arret trop longtemps.

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Re: Sortie de confinement

Message par Kelenner » 05 avril 2020 23:26

Faute de tests, confiner seulement les vieux et les personnes à risque serait la meilleure option. Ce sont les plus touchés, donc on limiterait les cas graves tout en relançant le pays.

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Re: Sortie de confinement

Message par sofasurfer » 05 avril 2020 23:39

lotus95 a écrit :
05 avril 2020 22:27
berger141 a écrit :
05 avril 2020 20:05
Sortie du confinement:
Ai entendu un médecin dire:
Dans un premier temps on déconfine les moins de 65 ans
Puis on attend que cette population "jeunes" s'auto-immunise., pour" libérer "les plus vieux, soit environ 2 mois plus tard.
Encore une grosse connerie : non seulement, il n'y a aucune étude qui confirme que l'immunité existe pour ce virus et qu'elle persiste dans la durée, ce serait même le contraire ... mais en plus, l'âge n'est pas le seul facteur de risque
La seule démarche qui ait du sens est de tester et déconfiner ... la stratégie de l'immunité de groupe est criminelle
C'est pourtant celle qui est choisie pour la grippe A et qui tue 6 à 10 000 morts chaque saison...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 06 avril 2020 00:05

berger141 a écrit :
05 avril 2020 23:20
lotus95 a écrit :
05 avril 2020 22:27

Encore une grosse connerie : non seulement, il n'y a aucune étude qui confirme que l'immunité existe pour ce virus et qu'elle persiste dans la durée, ce serait même le contraire ... mais en plus, l'âge n'est pas le seul facteur de risque
La seule démarche qui ait du sens est de tester et déconfiner ... la stratégie de l'immunité de groupe est criminelle
Vous avez raison; toutefois la France n'a pas les moyens de votre stratégie par manque de tests.
Avec les tests disponibles, il faudrait bcp de temps. Et ce serait des pertes énormes pour l'économie du pays qui resterait à l'arret trop longtemps.
Oui ce sera long ... quoique les tests rapides sont a priori au point, il faudrait juste aller vite pour une fois ;
un déconfinement général sans test risque de réduire à néant les effets du 1er confinement, et nous faire rebasculer très rapidement ; au minimum, il faudrait rendre les masques obligatoires pour le faire et obliger les entreprises aux mesures de sécurité nécessaires
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Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 06 avril 2020 00:20

Kelenner a écrit :
05 avril 2020 23:26
Faute de tests, confiner seulement les vieux et les personnes à risque serait la meilleure option. Ce sont les plus touchés, donc on limiterait les cas graves tout en relançant le pays.
Le problème, c'est que les personnes à risques sont nombreuses : Pb cardio-vasculaires, respiratoires, obésité, diabète, maladies auto-immunes ... ça pourrait bien représenter 10 à 15 millions de personnes
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Re: Sortie de confinement

Message par lotus95 » 06 avril 2020 00:46

sofasurfer a écrit :
05 avril 2020 23:39
lotus95 a écrit :
05 avril 2020 22:27
Encore une grosse connerie : non seulement, il n'y a aucune étude qui confirme que l'immunité existe pour ce virus et qu'elle persiste dans la durée, ce serait même le contraire ... mais en plus, l'âge n'est pas le seul facteur de risque
La seule démarche qui ait du sens est de tester et déconfiner ... la stratégie de l'immunité de groupe est criminelle
C'est pourtant celle qui est choisie pour la grippe A et qui tue 6 à 10 000 morts chaque saison...
Ce n'est a priori pas le cas des coronavirus ; aujourd'hui, on ne sait rien de l'immunité apportée par les anticorps et sa durée.

https://www.lejournaldumedecin.com/actu ... 1586126453
Je suis docteur en science et un spécialiste des coronavirus*. Je lis avec effroi que certains pays européens feraient le pari qu'une immunité collective puisse se développer quand 60 à 70% de la population a été infectée, permettant au virus de disparaître faute de trouver de nouvelles personnes à infecter.

Le but de cette stratégie serait de "lisser" la propagation de l'épidémie de manière à ce qu'à aucun moment les services hospitaliers ne soient saturés ou débordés.

Suivre cette stratégie serait une erreur monumentale.

Cette approche trahit une méconnaissance profonde du cycle de vie des coronavirus humains en général et des propriétés spécifiques déjà démontrées par SARS-CoV-2, le nouveau coronavirus responsable de la pandémie de COVID-19 qui explose à travers l'Europe et le monde aujourd'hui.

Les coronavirus humains "bénins" qui sont endémiques à travers le monde (229E, NL63, OC43 et HKU1) n'induisent que très peu d'immunité naturelle chez les humains ! Alors que les individus infectés développent des anticorps contre ces coronavirus, l'immunité conférée par ces anticorps est faible et instable. Résultat ? Ces coronavirus humains infectent et réinfectent la population humaine en l'absence de réservoir animal.
La faible efficacité de l'immunité naturelle ne s'explique pas par une évolution très rapide des facettes du coronavirus reconnues par notre système immunitaire, car ces virus évoluent plus lentement que d'autres virus respiratoires, comme celui de la grippe.

Les coronavirus humains responsables des épidémies de SRAS et MERS, et de la pandémie de COVID-19, qui ont émergés récemment induisent également des anticorps mais leur capacité à protéger l'individu n'est pas connue.
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Re: Sortie de confinement

Message par latresne » 06 avril 2020 01:30

lotus95 a écrit :
05 avril 2020 22:32
latresne a écrit :
05 avril 2020 21:32
Tu devrais te consacrer à faire des masques .C'est dans ce job tu es le + crédible avec celui de savoir indiquer aux maladroits "les liens".
Et ça te permettra ainsi de lâcher tes obsessions .
alors d'une, je ne t'ai pas attendu pour en faire ; j'en ai même distribué autour de moi
de deux, je continuerai à t'énerver ... l'un n'empêche pas l'autre :content36
et de trois, je te suggère de briguer un mandat de carpette de l'Elysée ; il faut avouer que tu es brillant dans ce domaine :content36

Tu perds tes nerfs ,je mets ça sur le compte de la fatigue et de la jeunesse .Le lavage de cerveau a fait des dégâts.Je vais surveiller tes lectures et tes fréquentations .Tu n'es pas irrécupérable . :content12

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Re: Sortie de confinement

Message par petitloup44 » 06 avril 2020 09:05

Bonjour a tous .La sortie du confinement dépend beaucoup du respect que nous portons aux recommandations qui nous sont faites.Mais je crois que le port du masque a un role très important a jouer. J en est fait le choix et le porterais a chaque sortie par respect pour autrui . :D :D :hello:

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Re: Sortie de confinement

Message par le chimple » 06 avril 2020 09:13

petitloup44 a écrit :
06 avril 2020 09:05
Bonjour a tous .La sortie du confinement dépend beaucoup du respect que nous portons aux recommandations qui nous sont faites.Mais je crois que le port du masque a un role très important a jouer. J en est fait le choix et le porterais a chaque sortie par respect pour autrui . :D :D :hello:
Effectivement ..
je viens de voir ça aux infos ce matin !
Les parigots têtes de veaux ont de bonnes têtes de vainqueurs en matière de respect des consignes !
Perso , ça les promène mais je verrais d'un mauvais oeil qu'ils viennent nous refiler leur virus dans nos campagnes !
Ils se sont assez foutu de notre gueule , nous , les bouseux !
Moi, aussi je mettrai un masque , quand il en aura .. en dehors du marché noir ... :icon_winks:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Sortie de confinement

Message par petitloup44 » 06 avril 2020 10:43

le chimple a écrit :
06 avril 2020 09:13
petitloup44 a écrit :
06 avril 2020 09:05
Bonjour a tous .La sortie du confinement dépend beaucoup du respect que nous portons aux recommandations qui nous sont faites.Mais je crois que le port du masque a un role très important a jouer. J en est fait le choix et le porterais a chaque sortie par respect pour autrui . :D :D :hello:
Effectivement ..
je viens de voir ça aux infos ce matin !
Les parigots têtes de veaux ont de bonnes têtes de vainqueurs en matière de respect des consignes !
Perso , ça les promène mais je verrais d'un mauvais oeil qu'ils viennent nous refiler leur virus dans nos campagnes !
Ils se sont assez foutu de notre gueule , nous , les bouseux !
Moi, aussi je mettrai un masque , quand il en aura .. en dehors du marché noir ... :icon_winks:
Vous savez on est jamais si bien servi que par soit meme ; Et mon épouse ma confectionner un marque en tissus de 4 épaisseurs avec des mouchoirs :D , pour pouvoir sortir ce tantot faire des courses ; Apres 5 jours de confinement total . Faire de bruit a 20 heures c est bien , mais respecter les consignes de l ensembles de nos soignants :D :hello: c est mieux .

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