Une loi sur la fin de vie pour cette année?

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Mickey
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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Mickey » 11 mars 2024 12:28

Dernier message de la page précédente :

Du moment que seule la personne concernée peut décider de mettre un terme à sa vie, ça me convient.
Mais il faut savoir qu'on est rarement lucide dans les derniers jours, la douleur et l'apport important de morphine empêchent tout discernement. On se retrouve comme un camé proche de l'overdose.
Donc la décision d'en finir devra se prendre avant la fin des haricots.

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Mesoke » 11 mars 2024 12:34

Calamity Jane a écrit :
11 mars 2024 12:24
Quand avez-vous commencé à exister ?
Genre quand mon cerveau a commencé à être fonctionnel, soit après le délai d'IVG ?

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Mickey » 11 mars 2024 12:46

IVG, euthanasie, envois de troupes en Ukraine, Macron veut vraiment en finir avec le peuple français. Mais par quoi veut-il le remplacer ? 🤔

Once
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Re: Un projet de loi sur la Fin de vie en débat

Message par Once » 11 mars 2024 12:57

Fonck1 a écrit :
11 mars 2024 12:17
Gabriel Attal va présenter un projet de loi à compter du 27 mai à l’assemblée.
Gabriel Attal a annoncé l’arrivée d’un projet de loi sur la «fin de vie» à l’Assemblée nationale dès le 27 mai. L’encadrement de l’«aide à mourir» sera au cœur des échanges en séance plénière sur le sujet.

Le projet de loi sur la «fin de vie» , qui comprendra une «aide à mourir» très encadrée, sera examiné en séance plénière à l'Assemblée nationale à partir du 27 mai, a annoncé lundi le premier ministre Gabriel Attal sur X. Le président Emmanuel Macron a finalement annoncé dimanche que le projet de loi ouvrirait pour les majeurs la «possibilité de demander une aide à mourir sous certaines conditions strictes», notamment que les candidats soient «capables d'un discernement plein et entier», ce qui exclut par exemple les malades psychiatriques ou les cas d'Alzheimer.
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... l-20240311
Je pense que le choix de la période n'est pas innocent : juste avant les élections européennes, comme par hasard. Parce que ce genre de projet de loi sociétal libéral ne peut que caresser dans le sens du poil la gauche (comme ça a été le cas avec l'inscription du droit à l'IVG dans la Constitution).

Une gauche dont Macron aimerait bien draguer à présent quelques voix en vue des élections européennes pour renforcer sa liste qui en a bien besoin sur son aile centre-gauche.

Et peut-être bien pour faire oublier la séquence de la loi sur l'immigration qui, elle, penchait clairement à droite.

Macron godille : un p'tit coup à droite, un p'tit à gauche, selon les circonstances. Là, c'est clairement à gauche.

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Message par papibilou » 11 mars 2024 19:46

Macron souhaite s'inspirer de certains pays qui pratiquent depuis de nombreuses années l'euthanasie active ou le suicide assisté, bref ce que le président nomme l'aide à mourur.
https://www.20minutes.fr/sport/football ... nce-macron
Il y a longtemps que beaucoup de français attendent cette loi.
Je pense que certains cas doivent être pris en compte:
- le cas des personnes en état végétatif irréversible qui restent des années dans un lit d'hôpital sans rien savoir de ce qui se passe autour d'eux, et pour lesquels les proches ou les médecins doivent prendre la décision.
- la présence de personnes expertes de la fin de vie auprès de celui qui veut partir ( en Orégon on prend le cachet et on repart chez soi se suicider),
Voyez vous d'autres cas qui devraient être pris en compte ?

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Re: Aide à mourir

Message par Cépajuste » 11 mars 2024 20:09

Selon moi, l'aide à mourir, ce sont les soins palliatifs. Ce dont il est question ici, ce n'est pas d'une aide à mourir mais du suicide assisté ou de l'euthanasie. Pourquoi refuser de prononcer les bons mots ?

Je comprends qu'on veuille abréger les souffrances d'une vie qui n'est plus qu'une longue agonie. Pourquoi le corps survivrait-il quand l'âme n'aspire plus qu'à s'en délivrer ? Mais j'ai lu dans la presse les grandes lignes du projet, et malheureusement il s'adresse uniquement aux malades incurables dont le pronostic vital est engagé à court ou moyen terme, en précisant que par "moyen terme", on entend quelques mois. Ajoutons que la demande doit venir du malade, et que ledit malade doit être en possession de toutes ses facultés, ce qui élimine un grand nombre de cas.

Autre grief adressé à ce projet : c'est une équipe médicale qui décide, et non le patient. "On est toujours dans la médicalisation et on donne tout pouvoir à des médecins qui ont, d'une certaine manière, le droit de vie ou de mort sur vous", a déclaré Jean-Luc Roméro.

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Re: Aide à mourir

Message par Mesoke » 11 mars 2024 20:16

Il y a déjà un sujet sur ce ... sujet ici

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Re: Aide à mourir

Message par oups » 11 mars 2024 20:55

Allez hop , l’economie ,l’insécurité, le " dérèglement climatique , l’Ukraine , Gaza toussa toussa c’est peanuts et de surcroit clivant .En plus faut s’y atteler muni de ses burnes du dimanche. Alors zyva pour l’IVG , le Panthéon , le suicide sans se suicider et autres priorités notoires des français en attendant un ptit coups de GPA cyclique et peut être le droit au changement de sexe dès la maternelle .On est mal les gens , on est mal :-|

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Re: Aide à mourir

Message par Mickey » 11 mars 2024 21:19

oups a écrit :
11 mars 2024 20:55
Allez hop , l’economie ,l’insécurité, le " dérèglement climatique , l’Ukraine , Gaza toussa toussa c’est peanuts et de surcroit clivant .En plus faut s’y atteler muni de ses burnes du dimanche. Alors zyva pour l’IVG , le Panthéon , le suicide sans se suicider et autres priorités notoires des français en attendant un ptit coups de GPA cyclique et peut être le droit au changement de sexe dès la maternelle .On est mal les gens , on est mal :-|
Ça fait un moment qu'on t'as pas vu, le cancer peut-être. :frime:
Si la proposition de Macron sur l'aide à mourir serait en vigueur, on devrait se passer de tes contributions. :(

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Re: Un projet de loi sur la Fin de vie en débat

Message par UBUROI » 11 mars 2024 21:26

Once a écrit :
11 mars 2024 12:57
Fonck1 a écrit :
11 mars 2024 12:17
Gabriel Attal va présenter un projet de loi à compter du 27 mai à l’assemblée.


https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... l-20240311
Je pense que le choix de la période n'est pas innocent : juste avant les élections européennes, comme par hasard. Parce que ce genre de projet de loi sociétal libéral ne peut que caresser dans le sens du poil la gauche (comme ça a été le cas avec l'inscription du droit à l'IVG dans la Constitution).

Une gauche dont Macron aimerait bien draguer à présent quelques voix en vue des élections européennes pour renforcer sa liste qui en a bien besoin sur son aile centre-gauche.

Et peut-être bien pour faire oublier la séquence de la loi sur l'immigration qui, elle, penchait clairement à droite.

Macron godille : un p'tit coup à droite, un p'tit à gauche, selon les circonstances. Là, c'est clairement à gauche.
Macron est maître des horloges :icon_clap: C'est l'apanage des Présidents...élus.
Mais c'est un sujet déjà lancé, pas une surprise:
Le 13 septembre 2022, le CCNE rendait son avis sur la fin de vie, ouvrant la voie à "une aide active à mourir, à certaines conditions strictes avec lesquelles il apparaît inacceptable de transiger". Parmi ces conditions, celle que la demande soit exprimée par "une personne disposant d’une autonomie de décision au moment de la demande, de façon libre, éclairée et réitérée, analysée dans le cadre d’une procédure collégiale".

Le même jour, le président de la République annonçait la constitution d'une Convention citoyenne sur la fin de vie, pilotée par le Conseil économique social et environnemental (CESE), et réunissant 150 citoyennes et citoyens entre décembre 2022 et mars 2023.
Excellent timing :siffle:

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Re: Aide à mourir

Message par papibilou » 11 mars 2024 22:04

Désolé de ne pas avoir cherché jusqu'en janvier pour trouver le même fil. Je propose qu'on vérouille celui ci.

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par papibilou » 11 mars 2024 22:08

Je propose qu'en cas d'impossibilité d'exprimer ses souhaits ( coma, Alzheimer, etc..) un écrit laissé par la personne concernée puisse être considéré comme une demande d'euthanasie recevable.

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Re: Aide à mourir

Message par Mesoke » 11 mars 2024 22:11

Techniquement l'autre sujet a repris aujourd'hui, à partir de la même info que la tienne. D'où le fait que je te l'ai fait remarquer, vu qu'on y poste depuis tout à l'heure, sinon je l'aurais largement oublié.

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par latresne » 11 mars 2024 22:46

Que se passe t il quand le malade est atteint d'Alzheimer ,qui vit dans un autre monde.Incapable de prendre lucidement une décision,mais qui souffre visiblement .C'était le cas de ma mère.
J'aurais eu du mal à donner ma signature pour la tuer.
Si la personne est lucide ce n'est pas pareil.

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Cépajuste » 12 mars 2024 07:04

Avec cette légalisation de l'euthanasie, Macron avait promis de faire des soins palliatifs une priorité, or c'est loin d'être le cas comme le fait remarquer Claire Fourcade :

« Le président de la République évoque un milliard d’euros de plus en dix ans, ce qui représente 6 % d’augmentation par rapport au budget actuel, soit à peine plus que l’inflation ! », s’insurge la présidente de la SFAP. Et ce, alors même que 50% des patients n’ont pas accès à un accompagnement adapté, soit 500 personnes par jour.  « Avec ce projet de loi, il semble évident qu’il sera plus facile d’accéder à l’euthanasie qu’aux soins palliatifs pour un grand nombre de patients », dénonce-t-elle.

https://www.genethique.org/fin-de-vie-u ... Dt%2Delle.

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Mesoke » 12 mars 2024 09:09

latresne a écrit :
11 mars 2024 22:46
Que se passe t il quand le malade est atteint d'Alzheimer ,qui vit dans un autre monde.Incapable de prendre lucidement une décision,mais qui souffre visiblement .C'était le cas de ma mère.
J'aurais eu du mal à donner ma signature pour la tuer.
Si la personne est lucide ce n'est pas pareil.
Le truc à mon avis, c'est qu'il faut une loi facile à appliquer claire et sans possibilité de chicanerie. Au moins au début, le temps de rôder sa mise en place. Si on commence direct à inclure des cas particuliers compliqués genre personnes démentes qui ne peuvent prendre des décisions par elles-mêmes on va avoir des problèmes. N'inclure qu'une partie de la population concerné c'est mieux que personne du tout.

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