voiture électrique.....que du bonheur ???

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danielfr40
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par danielfr40 » 21 mars 2019 20:22

Dernier message de la page précédente :

Lion blanc a écrit :
danielfr40 a écrit :
profitez-en
quelque chose me dit que quand il n'y aura plus que des voitures électriques, le prix montera
Le prix est déjà exorbitant, j'espère que tu te trompe ! :XD:
je parlais du prix de la charge
par contre le prix de la voiture devrait baisser
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mic43121
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par mic43121 » 21 mars 2019 20:27

Mico a écrit : Je n'ai pas l'intention de changer de voiture tout de suite. Mais j'ai essayé une Zoé par curiosité. C'est chouette comme bagnole. Confort, performances, agrément de conduite... Après 200 Km à 90 sur les petites routes, j'ai rechargé la batterie pour 4 Euros TTC. Oui ! Toutes Taxes Comprises.



le problème est là …tu fais 200 bornes …
:-/
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par The Rat Pack » 21 mars 2019 20:43

Mico a écrit :
The Rat Pack a écrit :
En combien de temps?
Je ne sais pas combien de temps. Mais on m'a dit qu'une batterie à plat se rechargeait à 70% en 15 mn avec une borne spéciale qu'il faut faire installer dans son garage.
Vous avez la chance d'avoir un garage... Comment faites-vous quand vous habitez un appart' ?
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Mico » 21 mars 2019 20:49

mic43121 a écrit :
Mico a écrit : Je n'ai pas l'intention de changer de voiture tout de suite. Mais j'ai essayé une Zoé par curiosité. C'est chouette comme bagnole. Confort, performances, agrément de conduite... Après 200 Km à 90 sur les petites routes, j'ai rechargé la batterie pour 4 Euros TTC. Oui ! Toutes Taxes Comprises.
le problème est là …tu fais 200 bornes …
:-/
On peut faire plus. Mais personnellement, je ne fais pas souvent de longs trajets. Quand ça m'arrive, je m'arrête toutes les 2 heures. Je crois que s'il y a des bornes de recharge dans les stations service, ça peut être jouable. Il faut peut être un peu plus d'organisation. il faut s'habituer à d'autres contraintes que celles d'un moteur thermique. Mais ce n'est pas rédhibitoire à mes yeux.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par danielfr40 » 22 mars 2019 04:45

The Rat Pack a écrit : Vous avez la chance d'avoir un garage... Comment faites-vous quand vous habitez un appart' ?
oui effectivement j'y pensais
sans compter que les garages souterrains des immeubles ne sont généralement pas pourvu de prises (ça nécessiterait d'avoir des compteurs dans les box ou de faire descendre l'alimentation depuis l'appartement)
praticable seulement si on habite une maison.
Pour les autres il faudra attendre que les villes s'équipent de bornes recharges à chaque emplacement public.
Tout ça va coûter cher à entretenir. Pas sûr que ce coût soit complètement répercuté sur les bornes actuelles, mais il le sera quand ce sera généralisé.
quand ce sera généralisé, il faudra équiper les parking des immeubles d'électricité et de compteurs, sans doute payé à la copropriété comme souvent l'eau actuellement plutôt qu'à EDF.
Tout est à inventé.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par pasto » 22 mars 2019 08:40

Vous parlez tous de bornes de recharge et de recharge rapide tout ça pour le petit confort de l'usager qui devra moins attendre sur le bord de la station.
Mais ce type de recharge consomme énormément d'électricité par rapport à une recharge lente .

Imaginez tous les parigots qui le 1er juillet convergent tous vers le Sud au même moment et surtout par la même route (bien oui comme tous les ans en fait).

1/ Ils vont tous se retrouver au même endroit pour recharger. (ben oui ils auront tous sensiblement la même autonomie)

2/ le lieu de recharge devrait être soumis à des pics de consommation énorme et connaissant notre excellent réseau électrique, je ne donne pas cher de sa peau.

Une utopie l'électrique dans l'état actuel des choses; l' Etat français n'a rien appris de ses erreurs du passé :roll: .

Il y a 60ans, ce même état avait demandé à Peugeot de créer un moteur diesel populaire permettant justement de limiter la conso de carburant (le fameux indenor);
60 ans plus tard le diesel est a bannir.

L'Etat fait la même erreur encore aujourd'hui en fonçant dans une direction sans aucune étude sur quoique ce soit.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par pasto » 22 mars 2019 08:43

Georges61 a écrit :
pasto a écrit :

ce commentaire n'engage que vous.
Renseignez-vous et vous constaterez que c'est la réalité.
c 'est bien que je dis, cela n'engage que vous puisqu'il n'y a aucun lien mentionnant vos dires :XD:

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Fonck1 » 22 mars 2019 08:45

The Rat Pack a écrit :
Mico a écrit :
Je ne sais pas combien de temps. Mais on m'a dit qu'une batterie à plat se rechargeait à 70% en 15 mn avec une borne spéciale qu'il faut faire installer dans son garage.
Vous avez la chance d'avoir un garage... Comment faites-vous quand vous habitez un appart' ?
on peut très bien avoir un garage séparé de son garage.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par pasto » 22 mars 2019 08:52

Dans l'état actuel nos voitures sont trop énergivores de part leur conception ( et on continue dans cette voie malheureusement).
Quand je vois un scenic à la con monté sur des jantes de 19p avec des pneus en 245 parfois, ça ne choque personne????
La moindre Clio chaussée de 17pce????
Vous savez l’énergie qu'il faut pour tirer ces 4 rouleaux compresseurs???

Revenons à des standards de véhicules pour les déplacements en toute sécurité sans tous les artifices qui ne servent à rien et qui permettraient de gagner un max de poids sur ces mastodontes.
Le poids c'est l’ennemi de la consommation de carburant et donc des rejets nocifs.

avec une technologie hybride développée, des moteurs fonctionnant au bio carburant ou pétrole de synthèse (au bilan carbone 0), et pourquoi pas une technologie solaire qui prendrait en charge le fonctionnement des consommables intérieur( recharge, soufflerie, clim par exemple) on favoriserait la baisse de la conso et ainsi les rejets.

Le tout électrique est d'une absurdité totale et une idée de bobos parisiens qui eux peuvent se permettre de l'utiliser puisqu'ils sont en "vase clos".
Pour le reste c'est impossible.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par pasto » 22 mars 2019 08:58

Fonck1 a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Vous avez la chance d'avoir un garage... Comment faites-vous quand vous habitez un appart' ?
on peut très bien avoir un garage séparé de son garage.
Sachant que la location d'un garage coûte une fortune (entre 100 et 200€/mois selon les villes) et que le tarif d'achat est en moyenne de 25000€, que la recharge rapide devra s'accompagner d'une installation électrique adéquat (ben oui renseignez vous sur la conso d'une charge rapide et vous verrez que si tous les habitants d'un quartier se mettent à recharger en même temps, je ne donne pas cher des transfo du dit quartier).

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Mico » 22 mars 2019 10:32

Au début du vingtième siècle, il n'y avait pas de stations services. Il fallait faire venir, de loin, des bidons d'essence. Ce n'était pas très pratique et ça coutait très cher. L'automobile s'est développée quand même, les chevaux ont disparu de nos routes, et les pompes à essence sont apparues sur tout le territoire. Vous vous rendez compte des investissements énormes que ça représentait ? Il a fallu faire des puits de pétrole, construire des pétroliers, des oléoducs, des raffineries... Le développement des infrastructures nécessaires aux voitures électriques ne sera pas un obstacle incontournable. Le vrai problème, c'est la transition réelle de notre système actuel de production électrique vers un système moins polluant. On a besoin de beaucoup d'électricité. Les techniques actuelles de production d'énergies renouvelables ne permettront pas de répondre à la demande. Ce n'est pas seulement une question d'automobile. Il faut investir dans la recherche et développer de nouvelles filières pour limiter les dégâts. Il y a encore de la marge de manœuvre. Par exemple la géothermie profonde encore sous exploitée. Et ne venez pas me dire que ça coûte trop cher. Quand on est au pied du mur, rien n'est trop cher.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par danielfr40 » 22 mars 2019 11:02

pasto a écrit :
Fonck1 a écrit :

on peut très bien avoir un garage séparé de son garage.
Sachant que la location d'un garage coûte une fortune (entre 100 et 200€/mois selon les villes) et que le tarif d'achat est en moyenne de 25000€, que la recharge rapide devra s'accompagner d'une installation électrique adéquat (ben oui renseignez vous sur la conso d'une charge rapide et vous verrez que si tous les habitants d'un quartier se mettent à recharger en même temps, je ne donne pas cher des transfo du dit quartier).
oui vous avez raison les chargeurs rapides sont de 43/50kw, la normal à 3kw, et accélérée 7-22kw
je pense que chez soit, on n'a pas besoin de recharge rapide, typiquement on va recharger dans la nuit
c'est plus sur les longues distance qu'on va avoir besoin de stations relais de recharge rapide
quoiqu'il en soit, lorsque tout le parc aura basculé en électrique, il faudra une borne de recharge lente par stationnement résidentiel, qu'il soit dans la rue ou dans les garages.
et une grande quantité de bornes de recharges rapides sur les aires d'autoroute.
ça va demandé au réseau EDF de s'adapter
il y a aussi ces routes solaires
si les routes étaient équipées de panneaux photo voltaïques, il serait peut-être possible d'alimenter les voitures électriques par induction.
un gigantesque circuit 24
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle » 22 mars 2019 11:34

The Rat Pack a écrit : .
Plusieurs arguments CONTRE la voiture électrique telle qu'elle est aujourd'hui...
- Coût exorbitant
- Temps de recharge rédhibitoire
- Autonomie ridicule
- Infrastructures de fourniture d'électricité impensables (nucléaire? Eolien? Solaire? Charbon?)

Les deux seules solutions viables sont soit l'hydrogène, soit le bio-carburant (Sachant que le bio-carburant peut alimenter les véhicules thermiques actuellement en circulation ou ceux qui le seront encore en 2040)
Que des préjugés ! Vous donnez des informations apocryphes sur la voiture électrique !
- Coût exorbitant : Oui, ça, c'est cher, je vous l'accorde !
- Temps de recharge rédhibitoire : Totalement faux ! Aujourd'hui, vous pouvez recharger une voiture en une demi-heure. La Tesla se recharge, par exemple en quelques minutes !
- Autonomie ridicule : Encore une information controuvé ! Les véhicules d'aujourd'hui offrent entre 350 et 500 km d'autonomie ! Les nouvelles Zoé, par exemple, c'est 400 km !
- Infrastructure de fourniture d'électricité impensables : Il est clair qu'aujourd'hui, il faut développer massivement le nucléaire, mais pas la fission, la fusion ! En miniaturisant le tokamak, demain, dans le futur, on aura plus besoin de se poser des questions ou de s'inquiéter pour recharger son véhicule ! Les voitures, avions, bateaux fonctionneront au nucléaire ! Et oui, le nucléaire, c'est l'avenir ! Quand on aura supprimé la fission et qu'on sera passé à la fusion à 100 %, les énergies renouvelables seront rendues obsolètes.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle » 22 mars 2019 11:35

Fonck1 a écrit :
The Rat Pack a écrit : .
Plusieurs arguments CONTRE la voiture électrique telle qu'elle est aujourd'hui...
- Coût exorbitant
- Temps de recharge rédhibitoire
- Autonomie ridicule
- Infrastructures de fourniture d'électricité impensables (nucléaire? Eolien? Solaire? Charbon?)

Les deux seules solutions viables sont soit l'hydrogène, soit le bio-carburant (Sachant que le bio-carburant peut alimenter les véhicules thermiques actuellement en circulation ou ceux qui le seront encore en 2040)
une connaissance a une tesla, ils ont ds chargeurs rapides, et arrivent à partir en vacances, 400 km d'autonomie, et des recharges rapide d'un quart d'heure pour des arrêts qui leur refait prendre 200 bornes.
c'est un peu contraignant, mais ça fonctionne.
autre chose que je ne comprends pas, pourquoi ces bagnoles ne sont pas parées de panneaux solaires....
C'est une bonne idée, ça permettrait de recharger la voiture, tout en roulant. De ce fait, y'aurait même plus besoin de recharger car la voiture ne perdrait pas d'autonomie !

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par mic43121 » 22 mars 2019 11:37

Mico a écrit :
mic43121 a écrit :
le problème est là …tu fais 200 bornes …
:-/
On peut faire plus. Mais personnellement, je ne fais pas souvent de longs trajets. Quand ça m'arrive, je m'arrête toutes les 2 heures. Je crois que s'il y a des bornes de recharge dans les stations service, ça peut être jouable. Il faut peut être un peu plus d'organisation. il faut s'habituer à d'autres contraintes que celles d'un moteur thermique. Mais ce n'est pas rédhibitoire à mes yeux.


Quand on voyageait en diligence , on s'arrêtait pour laisser reposer les chevaux :perv:
Ça revient à la mode.. :]
Sans ironie je pense que l'avenir n'est pas dans la voiture électrique .
le lithium est rare et deviendra trés cher ..en France on en a pas.
Ensuite pour se débarrasser de ces batteries c'est trés difficile .;
Et si l'on voulait remplacer la parc voiture pas de l'électrique ;il faudrait de nouvelles centrales nucléaires .(écologie -
-Mais contraire des déchets nucléaires )
L'avenir est dans l'hydrogène …nullement dans l'électrique.
:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle » 22 mars 2019 11:40

Brouette a écrit :
The Rat Pack a écrit : .
Plusieurs arguments CONTRE la voiture électrique telle qu'elle est aujourd'hui...
- Coût exorbitant
- Temps de recharge rédhibitoire
- Autonomie ridicule
- Infrastructures de fourniture d'électricité impensables (nucléaire? Eolien? Solaire? Charbon?)

Les deux seules solutions viables sont soit l'hydrogène, soit le bio-carburant (Sachant que le bio-carburant peut alimenter les véhicules thermiques actuellement en circulation ou ceux qui le seront encore en 2040)
Et visiblement elles ne sont pas si écologiques que ça, à leurs construction.
Pas d'accord ! Ils sont plus économiques que vos bagnoles essences ou diésels !
La voiture thermique, il faut la fabriquer : CO2 ; il faut fabriquer le moteur (plus de 1500 pièces) : CO2 ; Si elle est fabriquée au brésil ou ailleurs, il faut la transporter jusque chez vous : CO2 ; enfin, quand vous roulez avec, vous rejetez du CO2 !

La voiture électrique : Vous la fabriquez, ok : CO2, vous fabriquez son moteur (50 pièces) donc moins de CO2 ! On vous la livre : CO2. Vous roulez avec : zéro CO2 ! Pour l'entretien, il y a moins de choses à réparer que sur une voiture thermique ! Qui dit voiture économique dit voiture écologique !

Conclusion, la voiture électrique est moins polluante que la voiture thermique (essence, diésel), et plus économique ! CQFD !

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