Marine Le Pen et Marion Maréchal données perdantes ...

[Ezimaël]

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Voici les 5 raisons qui font que les autres partis sont très responsables de son émergence et de son succès

1º diabolisation
2º mépris des électeurs FN
3º négation des problèmes soulevés par le FN
4º négation du problème identitaire
5º bricolage du système électoral

les coupables ne sont pas là on on le croit !!

Je suis d'accord avec ce constat mais je préfère me rendre coupable de dénoncer le FN plutôt que de laisser ce parti prendre ses aises dans les mentalités. Il faut peut-être le faire plus intelligemment et ne pas opter pour le mépris systématique, c'est-à-dire combattre les idées nationalistes avec de bons arguments et des programmes politiques plus ambitieux et de meilleure qualité.

Qu'est-ce que la république peut faire pour répondre au problème identitaire ? est-ce que quelqu’un à droite y a vraiment réfléchi ? faut-il virer toutes les personnes n'ayant pas la même culture, leur interdire de la pratiquer ? est-ce que le tout sécuritaire empecherait vraiment les kamikazes de Daesh d'agir ? Les nazis n'arrivaient déjà pas à arrêter les actes des résistants, pourtant ils savaient protéger leurs intérêts de manière radicale.

Le FN dénonce les problèmes d’incivilité dans la société moderne, faut-il que l'Etat se charge d'élever tous les enfants en France à sa manière ? faut-il verbaliser toute forme d'incivilité en mettant des caméras partout dans les rues ? faut-il organiser des milices pour empêcher la délinquance et à titre de prévention interdire les jeunes à capuche de circuler dans la rue après 20h ? est-ce que tout ceci est sérieux ? Pour moi l'Etat ne peut rien contre la plupart des problèmes soulevés par le FN car ce n'est pas son rôle. On reproche à la gauche de ne pas avoir des solutions pour toutes ces questions mais en vérité personne n'en a, pas même le FN.

[hornby]

Choisir entre la peste et la choléra, ça doit ètre des plus pénibles, heureusement que je ne suis pas électeur en PACA ni dans le NORD ! Je les plains les bougres.

[1max2]

J'ai hâte de voir leurs gueules déconfites si ça s'avère exact, mais à mon sens c'est une erreur de la part des électeurs de gauche. Ils devraient laisser ceux qui sont responsables de cette situation lamentable se démerder avec ce qu'ils ont créé. Je pense en particulier à tous les crétins irresponsables (et le mot est faible) qui votent FN soi-disant pour "pousser un coup de gueule", et qui laissent ensuite les électeurs socialistes ou écolos se salir les mains pour sauver les meubles. De toutes façons pour moi Estrosi ne vaut guère mieux, j'ai plus de respect pour Bertrand mais si j'habitais le Nord je ne serais tout de même pas aller voter pour lui.

Voilà un forumeur qui traite les sondeurs de "bandes de parasites bons à rien , fils à papa , parasites ..." dans le post
http://www.forum-actualite.com/debats/s ... 34412.html

kelener écrit :" J'ai rarement vu un sondage aussi con. Bien sûr je sais que les sondeurs ne sont qu'une bande de parasites bons à rien, fils à papa sans qualités, mais à ce point ! Je ne sais pas trop s'il faut en rire ou en pleurer.

Selon Kelener les sondeurs sont des parasites bons à rien quand ils publient des sondages qui ne lui plaisent pas ..
J'ai mis et étudié un sondage d'IPSOS qui parle de l'évolution de la pensée française à propos du problème "identitaire du Fn" de 2013 à fin janvier 2015
J'ai aussi créé un sondage perso sur ce post à propos de l'Islam , de l'intégration des musulmans, du droit du sol..... le sondage indiquera l'opinion de ceux qui répondent uniquement !
Pour l'instant par exemple sur 11réponses ...
9 cochent Les Musulmans ne font plutôt pas d'effort pour s'intégrer en France. 81,8% des réponses
2 cochent Les Musulmans font plutôt des efforts pour s'intégrer en France. 18,2% des réponses

Vu les autres réponses , il semble bien que 75% des Français soient bien d'accord avec les idées qui portent sur le problème identitaire posé par le FN , et le même pourcentage à peu près (pour l'instant ) chez les forumeurs qui ont répondu au sondage . qui est là donc sur ce site .(tout le monde peut créer un sondage! )
http://www.forum-actualite.com/debats/s ... 34412.html
Donnez votre opinion si vous ne l'avez pas fait ....

[coincetabulle]

J'ai hâte de voir leurs gueules déconfites si ça s'avère exact, mais à mon sens c'est une erreur de la part des électeurs de gauche. Ils devraient laisser ceux qui sont responsables de cette situation lamentable se démerder avec ce qu'ils ont créé. Je pense en particulier à tous les crétins irresponsables (et le mot est faible) qui votent FN soi-disant pour "pousser un coup de gueule", et qui laissent ensuite les électeurs socialistes ou écolos se salir les mains pour sauver les meubles. De toutes façons pour moi Estrosi ne vaut guère mieux, j'ai plus de respect pour Bertrand mais si j'habitais le Nord je ne serais tout de même pas aller voter pour lui.

j'étais de ton avis la semaine dernière. je me disais que quelque soit le résultat, je ne voterai plus pour des bras cassés.
mais je ne suis pas encore prêt à voir ma région sous gouvernance FN.
comme toujours avec les percées frontistes, c'est l'abstention qui a fait 80 % du boulot. les électeur FN eux, se sont déplacés. c'est d'ailleurs une constante pour cet électorat qui a toujours été très assidu sur les élections. ce qui est exemplaire au passage (pas comme moi).

[Relax]

Il ne faut pas trop se fier aux sondages d'opinions !

Un sondage, ça s’achète et ça se vend, ça monte et ça descend, on peut pas décemment élaborer une théorie du complot sur la base des sondages !

Aprés, c'est vrai que le fn n'a pas de réserve de voix et qu'on voit mal ou il pourrait aller chercher des électeurs pour atteindre 50 %.

Nous verrons ce qu'il en sera dimanche soir mais il est indiscutable qu'aussi bien tata marine que sa nièce marion seraient incapables de gérer une région en raison de leur manque d'expérience.

L’échec du fn sera indiscutablement bénéfique pour les populations des territoires concernés.

Pour moi qui habite en PACA, entre Estrosi et marion maréchal, le choix est vite fait : il faut une certaine carrure pour diriger PACA.
Estosi est maire de nice, il a dirigé le département des Alpes maritimes, il a été ministre.

Face à lui, marion maréchal est totalement inexpérimentée et son jeune age la dessert, même si elle est plutôt jolie par ailleurs.

Mais ce n'est pas un concours de beauté, c'est une élection régionale ...

[coincetabulle]

je crois que ce genre de considération est largement passé à la trappe dans ta région

il faut être joueur pour élire une gamine de 25 ans sérieux ...

[Kelenner]

J'ai hâte de voir leurs gueules déconfites si ça s'avère exact, mais à mon sens c'est une erreur de la part des électeurs de gauche. Ils devraient laisser ceux qui sont responsables de cette situation lamentable se démerder avec ce qu'ils ont créé. Je pense en particulier à tous les crétins irresponsables (et le mot est faible) qui votent FN soi-disant pour "pousser un coup de gueule", et qui laissent ensuite les électeurs socialistes ou écolos se salir les mains pour sauver les meubles. De toutes façons pour moi Estrosi ne vaut guère mieux, j'ai plus de respect pour Bertrand mais si j'habitais le Nord je ne serais tout de même pas aller voter pour lui.

Voilà un forumeur qui traite les sondeurs de "bandes de parasites bons à rien , fils à papa , parasites ..." dans le post
http://www.forum-actualite.com/debats/s ... 34412.html

kelener écrit :" J'ai rarement vu un sondage aussi con. Bien sûr je sais que les sondeurs ne sont qu'une bande de parasites bons à rien, fils à papa sans qualités, mais à ce point ! Je ne sais pas trop s'il faut en rire ou en pleurer.

Selon Kelener les sondeurs sont des parasites bons à rien quand ils publient des sondages qui ne lui plaisent pas ..
J'ai mis et étudié un sondage d'IPSOS qui parle de l'évolution de la pensée française à propos du problème "identitaire du Fn" de 2013 à fin janvier 2015
J'ai aussi créé un sondage perso sur ce post à propos de l'Islam , de l'intégration des musulmans, du droit du sol..... le sondage indiquera l'opinion de ceux qui répondent uniquement !
Pour l'instant par exemple sur 11réponses ...
9 cochent Les Musulmans ne font plutôt pas d'effort pour s'intégrer en France. 81,8% des réponses
2 cochent Les Musulmans font plutôt des efforts pour s'intégrer en France. 18,2% des réponses

Vu les autres réponses , il semble bien que 75% des Français soient bien d'accord avec les idées qui portent sur le problème identitaire posé par le FN , et le même pourcentage à peu près (pour l'instant ) chez les forumeurs qui ont répondu au sondage . qui est là donc sur ce site .(tout le monde peut créer un sondage! )
http://www.forum-actualite.com/debats/s ... 34412.html
Donnez votre opinion si vous ne l'avez pas fait ....

Quoi, t'es sondeur ?
Désolé si je t'ai vexé mais le sondage que tu as posté est en effet d'une rare bêtise, si tu veux je peux expliquer pourquoi en détail.

[1max2]

@kelenner , c'est impossible d'avoir une discussion argumentée avec vous . Vous m'avez traité de fils à papa , bon à rien , parasite
J'ai fait ce sondage façon Ipsos, en reprenant exactement des questions.
Il s'agissait pour moi de montrer que 75 % des Français sont plutôt favorables aux idées du FN portants sur l'identitaire , l'Islam , ça peut vous déplaire, mais c'est ainsi ...

Des gens comme moi crient "Au feu" , des simples d'esprit comme vous nous jettent des seaux d'eau !

[PascalL]

@kelenner , c'est impossible d'avoir une discussion argumentée avec vous . Vous m'avez traité de fils à papa , bon à rien , parasite
J'ai fait ce sondage façon Ipsos, en reprenant exactement des questions.
Il s'agissait pour moi de montrer que 75 % des Français sont plutôt favorables aux idées du FN portants sur l'identitaire , l'Islam , ça peut vous déplaire, mais c'est ainsi ...

Des gens comme moi crient "Au feu" , des simples d'esprit comme vous nous jettent des seaux d'eau !

Voilà qui ne manque pas de piquant....
j'aurai aimé lire
"Des gens comme moi crient "Au feu" , des simples d'esprit comme vous nous retirent les allumettes des mains!"

[1max2]

@Pascal attention le rouge est réservé aux administrateurs, mais kelenner ne peut se défendre seul qu'il ait besoin d'aide .
Alors si vous préférez :
Je dis "Attention le bateau coule " , Kelenner se précipite et me propose... un verre d'eau !

[Allora]

MMLP rediabolise le FN

Marion Maréchal-Le Pen est l’antithèse de Florian Philippot.

Là où il s’efforce d’impulser un semblant de modernité, de fibre sociale et de pragmatisme, elle renoue avec des psalmodies de chaisière nourries aux deux mamelles de la frange la plus radicale du FN : le passéisme et le conspirationnisme.

La nostalgie n’est pas un vilain défaut. Elle est salutaire quand elle réconcilie un peuple avec son Histoire, sa culture – osons dire son âme.
Mais elle devient perverse quand elle tend à lui faire croire que tout était « mieux avant » et que chaque conquête sociétale serait nocive par essence. S’attaquer au planning familial est, à ce titre, très révélateur.
Il y a deux ans, un rapport de la Cour des comptes régionale critiquait vivement des pratiques clientélistes dans l’attribution des subventions aux associations en Paca, entre 2006 et 2011 – de nombreuses structures sportives « de proximité » bénéficiant de largesses assez inexplicables.
Jetons également un coup d’œil à la liste des subventions accordées en 2014 par la Région, soit 122 pages égrenant quelques milliers d’associations.

Certaines sont d’une utilité incontestable : le Pôle service à la personne, qui touche 237 563 euros ; l’observatoire régional des métiers, qui encaisse 1 160 000 euros, et celui de la santé, 379 000 euros.

Des établissements d’enseignement privé catholique se voient allouer de coquettes sommes dépassant les centaines de milliers d’euros.
Une kyrielle d’associations prétendument artistiques ou culturelles récoltent entre 5000 et 10 000 euros, voire 100 000. Mais c’est le planning familial, gratifié d’à peine 200 000 euros, qui clignote dans le collimateur de Marion Maréchal-Le Pen, car il « banaliserait » l’avortement.

http://www.causeur.fr/fn-marion-lepen-p ... 9-57366693

[1max2]

@allora , s'il vous plait ne faites pas de copier/coller . je me suis déjà tapé l'article sur Internet ; intéressant mais trop long
Proposez par exemple un résumé personnel de l'article , on est là pour dialoguer , répondre à ses interlocuteurs !
Merci d'avance !

[scorpion3917]

J'ai hâte de voir leurs gueules déconfites si ça s'avère exact, mais à mon sens c'est une erreur de la part des électeurs de gauche. Ils devraient laisser ceux qui sont responsables de cette situation lamentable se démerder avec ce qu'ils ont créé. Je pense en particulier à tous les crétins irresponsables (et le mot est faible) qui votent FN soi-disant pour "pousser un coup de gueule", et qui laissent ensuite les électeurs socialistes ou écolos se salir les mains pour sauver les meubles. De toutes façons pour moi Estrosi ne vaut guère mieux, j'ai plus de respect pour Bertrand mais si j'habitais le Nord je ne serais tout de même pas aller voter pour lui.

très vrai!

On peut être respectable et voter FN. C'est quoi cette manie de vouloir stigmatiser à ce points 6 millions d'électeurs qui ont voté pour ce parti. Sont ils tous des crétins ?
Si le l'UMPS était sans reproches, en serions nous là ?

[Kelenner]

@kelenner , c'est impossible d'avoir une discussion argumentée avec vous . Vous m'avez traité de fils à papa , bon à rien , parasite
J'ai fait ce sondage façon Ipsos, en reprenant exactement des questions.
Il s'agissait pour moi de montrer que 75 % des Français sont plutôt favorables aux idées du FN portants sur l'identitaire , l'Islam , ça peut vous déplaire, mais c'est ainsi ...

Des gens comme moi crient "Au feu" , des simples d'esprit comme vous nous jettent des seaux d'eau !

Je suis désolé si tu as pris ma remarque personnellement, ce n'était pas mon intention. Mais ton sondage ne vaut rien, et je vais t'expliquer pourquoi.

Qu'on demande aux français si "LES musulmans" sont intégrés ou pas, qu'est-ce que ça signifie ? Qui sont ces musulmans, déjà ? Que signifie "être intégré" ? La plupart sont nés français et ont grandi en France, une part non négligeable sont des convertis, quel sens a l'"intégration" pour ces gens-là qui font partie depuis toujours de la société française ? Déjà, avant même d'y répondre, la question n'a aucun sens. Ensuite, fournir une réponse éclairée supposerait que le type sondé connaisse suffisamment de musulmans, de milieux sociaux divers, pour pouvoir avoir une opinion qui a du sens. La plupart se basent sur les 3 ou 4 qu'ils connaissent (voire aucun, pour bon nombre d'entre eux) et ensuite sur ce qu'on leur raconte à la télé et qui peut être vrai ou faux. Leur avis n'a donc aucune valeur.

Idem quand on demande aux gens si les "valeurs de l'islam sont compatibles avec celles de la République"... Déjà, avant d'avoir le droit de répondre à une question pareille il faudrait être en capacité d'expliciter ce que sont ces fameuses "valeurs" de la République, et celles de l'islam. Quand on voit, et ici notamment, que 90% des français ne comprennent déjà pas ce qu'est la laïcité, on peut douter qu'ils soient en mesure de répondre à une telle question. Les réponses recueillies ne valent donc, une fois encore, pas grand-chose.

Bref, le sondage est de toutes façons orienté dès le départ puisqu'en posant ces questions le sondeur sous-entend qu'il existe un problème avec les musulmans et avec l'islam. Pourquoi demander, sinon ? Le sondé a donc toutes les chances de se positionner dans le sens du vent. Je trouve ce genre de démarche malsain. Après oui, je sais bien que bon nombre de français (sûrement pas 75%, mais un nombre important) ont un avis proche de celui du FN concernant ces thématiques. Et ils n'ont pas forcément tort de se poser ces questions. Mais ils n'ont pas forcément raison non plus dans ce qu'ils pensent.

[PascalL]

très vrai!

On peut être respectable et voter FN. C'est quoi cette manie de vouloir stigmatiser à ce points 6 millions d'électeurs qui ont voté pour ce parti. Sont ils tous des crétins ?
Si le l'UMPS était sans reproches, en serions nous là ?

'Crétins' ce n'est pas le premier mot qui me vient à la bouche, moi je pensais plus nationaliste-identitaire à tendance xénophobe.
L'UMPS à la remorque du libéralisme n'est plus en mesure d'apporter des réponses à notre nation! Les ordres viennent d'ailleurs et les intérêts en jeux n'ont que faire de nos vies de cloportes...

De là à dire, que pour 'vivre bien, vivons caché' ... et montons nos propres murs, barbelés, électrifiés...
très peu pour moi!

Le vote FHaine est un renoncement, ou des intelligences défaillantes pensent naïvement qu'on peut apporter des réponses simples à des problèmes compliqués!
Il est urgent de rappeler à ces gens aigris et rabougris que leur vote nauséabond nous implique TOUS!

[Allora]

@allora , s'il vous plait ne faites pas de copier/coller . je me suis déjà tapé l'article sur Internet ; intéressant mais trop long. Proposez par exemple un résumé personnel de l'article , on est là pour dialoguer , répondre à ses interlocuteurs !Merci d'avance !

.. d'autres le font sans cesse mais bon ça tombe sur moi
de plus je n'ai mis ( comme je le fais toujours ) qu'une partie de l'article et le lien.

pour une fois que je mettais qq chose contre le FN .. c'est peut -être pour ça (?)
merci de faire remarquer aussi à ceux qui mettent- en citation - tout le message précédent (de 3kms)
ça fatigue ..