Primaire au PS

[Relax]

Dernier message de la page précédente :

La question ne portait pas sur la droite, mais sur Mélenchon.

Si tu veux, on en reparlera quand Mélenchon aura ses 500 signatures.

[sacamalix]

Et si au 1º tour Mélenchon faisait plus que le PS ?? et s'il termine 3º et le PS 4º ( c'est possible )

Qui aura la responsabilité de l'échec de la gauche ?
Mélenchon qui n'a jamais gouverné ?
ou ceux qui ont été au pouvoir pendant 5 ans et sont responsables de la Bérézina ?

Si Mélenchon fait mieux que Hollande, c'est pas vraiment une défaite de la gauche...

[sacamalix]

bientôt le pays se débarrasserà du socialisme qui n'est que du communisme en douce.

Il faut vraiment avoir été sourd et aveugle ces 4 dernières années pour dire que le PS fait du communisme déguisé
Tu m'aurais dit ça de la part de Mélenchon, j'aurais compris

[Relax]

Il faut vraiment avoir été sourd et aveugle ces 4 dernières années pour dire que le PS fait du communisme déguisé
Tu m'aurais dit ça de la part de Mélenchon, j'aurais compris

Ouais bon, en même temps François Hollande n'a pas été élu pour faire la politique de Mélenchon ...

[sacamalix]

Ouais bon, en même temps François Hollande n'a pas été élu pour faire la politique de Mélenchon ...

Bien entendu... mais il n'a pas non plus été élu pour faire une politique libérale

[gobsec]

Un petit peu libérale, nuance , et Macron a tout de même libéré du pouvoir d'achat dans les transports.La gauche est trop à droite? Vous aurez la droite pure et dure, ce sera bien mieux, bande de bourricauds

[Relax]

Bien entendu... mais il n'a pas non plus été élu pour faire une politique libérale

Si tu veux savoir ce qu'est une politique libérale, je t'invite à prendre connaissance du programme de l'ump :
- austérité thathérienne avec 120 milliards de coupes budgétaires.
- 39h payées 35
- retraite à 67 ans
- suppression de l'impôt sur la fortune.

Je ne pense pas que les salariés seront d'accord avec cette politique libérale 100 medef !

[gobsec]

Si tu veux savoir ce qu'est une politique libérale, je t'invite à prendre connaissance du programme de l'ump :
- austérité thathérienne avec 120 milliards de coupes budgétaires.
- 39h payées 35
- retraite à 67 ans
- suppression de l'impôt sur la fortune.

Je ne pense pas que les salariés seront d'accord avec cette politique libérale 100 medef !

Les gens sont capables de tout, y compris de faire passer la droite par abstention massive, ou de se disperser dans les partis qui n'auront pas l'ombre du début d'une chance d'aboutir.

[sacamalix]

Un petit peu libérale, nuance , et Macron a tout de même libéré du pouvoir d'achat dans les transports.La gauche est trop à droite? Vous aurez la droite pure et dure, ce sera bien mieux, bande de bourricauds

Du pouvoir d'achat dans les transports ? Après avoir imposé des prix bas dans ses fameux bus, et ainsi accéléré la destruction du service ferroviaire, on annonce pour les prochains mois une augmentation des prix des bus... Du pouvoir d'achat gagné, j'en suis pas sûr à moyen terme, mais question enfilade, là y'a pas photo...

[gobsec]

Du pouvoir d'achat dans les transports ? Après avoir imposé des prix bas dans ses fameux bus, et ainsi accéléré la destruction du service ferroviaire, on annonce pour les prochains mois une augmentation des prix des bus... Du pouvoir d'achat gagné, j'en suis pas sûr à moyen terme, mais question enfilade, là y'a pas photo...

Le personnel ferroviaire a qu'à se mettre au boulot pour être compétitif, comme toutes les entreprises.Le car n'augmentera pas de beaucoup, il est vrai qu'ils ont fait des prix d'appel mais ils resteront moins chers que le train et même le covoiturage dans certains cas.
Quand tu vois qu'il faut cracher 150 euros pour un lyon bordeaux , 30 euros en covoiturage et même 20 des fois en car, c'est qu'il avait un problème.Le car va pas passer à 150 euros , cette blague.T'es un comique

[sacamalix]

Si tu veux savoir ce qu'est une politique libérale, je t'invite à prendre connaissance du programme de l'ump :
- austérité thathérienne avec 120 milliards de coupes budgétaires.
- 39h payées 35
- retraite à 67 ans
- suppression de l'impôt sur la fortune.

Je ne pense pas que les salariés seront d'accord avec cette politique libérale 100 medef !

D'accord, il a pas fait du libéralisme pur et dur, OK il a pas été élu pour faire du Mélenchon...
Mais j'ai l'impression que tout le monde oublie qu'entre la gauche des Républicains (le PS actuel) et le Parti de Gauche, il devrait y avoir une politique de socialisme, qui veillerait à l'équilibre entre les intérêts du patronat et ceux des employés, pas seulement basée sur l'économie mais également sur l'humain (d'où le terme socialiste)...

[gobsec]

D'accord, il a pas fait du libéralisme pur et dur, OK il a pas été élu pour faire du Mélenchon...
Mais j'ai l'impression que tout le monde oublie qu'entre la gauche des Républicains (le PS actuel) et le Parti de Gauche, il devrait y avoir une politique de socialisme, qui veillerait à l'équilibre entre les intérêts du patronat et ceux des employés, pas seulement basée sur l'économie mais également sur l'humain (d'où le terme socialiste)...

Vote à droite, que veux tu que je te dise

[sacamalix]

Le personnel ferroviaire a qu'à se mettre au boulot pour être compétitif, comme toutes les entreprises.Le car n'augmentera pas de beaucoup, il est vrai qu'ils ont fait des prix d'appel mais ils resteront moins chers que le train et même le covoiturage dans certains cas.

Je prends le train tous les jours, j'ai des amis cheminots... la SNCF des années 80, c'est fini. Les cheminots bossent leur part, et bon nombre d'entre vous refuseraient de faire ce qu'ils font.
La SNCF a été plombée par une gestion catastrophique, notamment lors de la séparation SNCF/RFF, et traîne depuis une dette affolante.
Mais surtout, la différence entre le bus et le train, c'est que quand tu payes un billet de train, tu payes aussi toute l'infrastructure. L'infrastructure du bus, c'est la route, et tout le monde y contribue via les impôts. Dès lors, le calcul est faussé...

Après, au-delà du prix, si pour toi le progrès c'est de revenir en 2016 aux temps de transport des années 1970, grand bien te fasse... J'aurai nettement préféré qu'on améliore le train, qu'on l'adapte pour qu'il soit accessible à tous, plutôt que de remettre des bus sur la route.
Et si on entre dans des considérations environnementales, de sécurité routière, de mobilité des personnes âgées ou handicapées... ces bus sont un véritable scandale !!!

[gobsec]

Je prends le train tous les jours, j'ai des amis cheminots... la SNCF des années 80, c'est fini. Les cheminots bossent leur part, et bon nombre d'entre vous refuseraient de faire ce qu'ils font.
La SNCF a été plombée par une gestion catastrophique, notamment lors de la séparation SNCF/RFF, et traîne depuis une dette affolante.
Mais surtout, la différence entre le bus et le train, c'est que quand tu payes un billet de train, tu payes aussi toute l'infrastructure. L'infrastructure du bus, c'est la route, et tout le monde y contribue via les impôts. Dès lors, le calcul est faussé...

Après, au-delà du prix, si pour toi le progrès c'est de revenir en 2016 aux temps de transport des années 1970, grand bien te fasse... J'aurai nettement préféré qu'on améliore le train, qu'on l'adapte pour qu'il soit accessible à tous, plutôt que de remettre des bus sur la route.
Et si on entre dans des considérations environnementales, de sécurité routière, de mobilité des personnes âgées ou handicapées... ces bus sont un véritable scandale !!!

Avoir des amis cheminots qui vont te parler dans le sens qui les arrange va pas suffir à faire des arguments impartiaux.
Y bosser c'est mieux pour se rendre compte.Et le travail est beaucoup plus relax par rapport à une entreprise qui n'est pas subventionnée par l'état.Tu ne sais donc pas de quoi tu parles.

Les trajets en cars se font beaucoup sur autoroute, donc payées par péage.

Si les gens veulent et peuvent ne pas se presser pour voyager, c'est leur problème, c'est eux que ça regarde et sur certaines distances tu n'as pas beaucoup de temps supplémentaire en autocar.

[sacamalix]

Avoir des amis cheminots qui vont te parler dans le sens qui les arrange va pas suffir à faire des arguments impartiaux.
Y bosser c'est mieux pour se rendre compte.Et le travail est beaucoup plus relax par rapport à une entreprise qui n'est pas subventionnée par l'état.Tu ne sais donc pas de quoi tu parles.

Quand tu parle de ta boîte, tu n'en parle que dans le sens qui t'arrange ? Tu ne la critiques jamais ? Tu n'en juges pas les forces et les faiblesses ?
Tu connais quoi de la SNCF ? Ce qu'en dit BFM ? Tu n'es pas plus objectif que moi. La différence entre nous, c'est qu'en tant qu'usager et connaissant des cheminots, je peux aussi voir ce qu'il y a dans certaines coulisses...
Si le travail est plus "relax" à la SNCF, certains postes (conducteur, contrôleur, entretien des voies...) sont bien plus exigeants en terme de disponibilité, de contrainte sur la vie de famille, de travail de nuit... que bien des emplois "privés". Et encore une fois, les avantages sont aussi dus à une certaine faiblesse de revenus par rapport au même poste dans le privé. Il n'y a rien de tout blanc ou de tout noir.

[Hdelapampa]

Je vous rappelle que le sujet est la primaire AU PS.
Ceci concerne donc le seul PS et son concours de Misses.
La question d'Allora, qui vous a réveillés , est une excellente question, mais elle porte sur autre chose.
Relax dit qu'il ne faut pas faire de pronostics mais ne se prive pas d'en faire.
Les 5OO signatures?
Il n' a maintenant plus aucune pudeur pour laisser clairement entendre la menace: les élus PS ne donneraient pas leur parrainage aux candidats de ...gauche.
"Contre nous de la tyrannie"?
Ces zélus vont-ils être assez disciplinés et stupides pour voir leur réélection compromise?
Ils ne doivent en effet leur élection qu'à un report de voix des électeurs de TOUTE la gauche.
On a déjà vu que certains ont payé leur appartenance ou leur soutien au PS lors des élections locales et de la plupart des partielles.
D'autre part, des élus de droite peuvent donner leur parrainage: ils le font à chaque élection.
Il est donc probable que Mélenchon aura ses 500 parrainages d'autant plus que les élus PCF sont assez nombreux, si le PCF est réaliste et ne présente pas un candidat, qui ne fera pas autant de voix que JLM, de toute façon.
La question d'Allora est donc très pertinente.
Quant à savoir s''il faut choisir le Thatchérisme de Droite ou le Thatchérisme de GÔche...
La réponse est dans la question.
Celui de Droite est annoncé et celle-ci n'a plus aucune raison (face à la Drôche) de s'en priver et elle le fera sans aucun doute.
Celui de Gôche est celui des menteurs, des lâches et des traîtres qui ont pondu la loi El Khomri, qui ne faisait partie du programme de Hollande. Qui peut savoir ce qu'il ferait dans un second mandat?
Au vu du bilan, la même chose.Voire pire encore.
Les électeurs de gauche doivent surtout compter sur leurs luttes plutôt que sur leurs votes.
Nous ne sommes pas en démocratie parlementaire quand deux ou trois partis TOUS minoritaires confisquent les votes et sont surreprésentés à l'Assemblée....ou à l'Elysée.