Le vote blanc est-il utile?

Forums et débats des campagnes politiques (Forum ouvert lors d' élections)
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 37895
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par Victor » 13 décembre 2015 18:50

Dernier message de la page précédente :

sacamalix a écrit :
Relax a écrit :

C'est stupide d'invalider une élection et tu fais quoi aprés ?

T'en organises une autre la semaine d'aprés ?
Et tu les sors d'ou tes nouveaux candidats ?
Tu la fais quand la campagne ?
... et tu penses qu'on a que ça à foutre d'aller voter le dimanche ou d'organiser des bureaux de vote, de faire un affichage électoral etc.

Il faut être sérieux ....
:roll:
Des scrutins invalidés il y en a quasiment tous les ans. Il sont réorganisés quelques temps plus tard. Si c'est fait, c'est que c'est faisable :icon_winks:
Personnellement, je trouve, tout comme Relax, que comptabiliser le vote serait une grosse connerie.
Faire un choix, ce n'est pas si facile, il faut se pencher sur les programmes, suivre la politique, avoir des opinions.
Savoir quelque fois choisir entre le mal et le moindre mal.
Le vote blanc, c'est le vote de la facilité, des branleurs.
Le système actuel, au contraire, est très bien, il ne met pas en valeur le vote blanc.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par Patrick_NL » 13 décembre 2015 18:55

Victor a écrit :
sacamalix a écrit :
Des scrutins invalidés il y en a quasiment tous les ans. Il sont réorganisés quelques temps plus tard. Si c'est fait, c'est que c'est faisable :icon_winks:
Personnellement, je trouve, tout comme Relax, que comptabiliser le vote serait une grosse connerie.
Faire un choix, ce n'est pas si facile, il faut se pencher sur les programmes, suivre la politique, avoir des opinions.
Savoir quelque fois choisir entre le mal et le moindre mal.
Le vote blanc, c'est le vote de la facilité, des branleurs.
Le système actuel, au contraire, est très bien, il ne met pas en valeur le vote blanc.
Ne vous plaignez donc pas d'avoir des politiciens qui ont 40 ans de présence pour une efficacité plus que douteuse . Cocorico, le système est parfait.?
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

Avatar du membre
Stounk
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23662
Enregistré le : 03 février 2015 13:54
Localisation : Septentrionale
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par Stounk » 13 décembre 2015 20:20

Victor a écrit : Personnellement, je trouve, tout comme Relax, que comptabiliser le vote serait une grosse connerie.
Faire un choix, ce n'est pas si facile, il faut se pencher sur les programmes, suivre la politique, avoir des opinions.
Savoir quelque fois choisir entre le mal et le moindre mal.
Le vote blanc, c'est le vote de la facilité, des branleurs.
Le système actuel, au contraire, est très bien, il ne met pas en valeur le vote blanc.
Question de point de vue.

On pourrait te rétorquer aussi que faire un chèque en blanc en élisant un candidat qui une fois élu sera libre de faire l'exact contraire de ce qu'il avait promis n'est pas la preuve d'une grande intelligence.

Si nous ne changeons pas les règles de notre démocratie dans les toutes prochaines années, je crains vraiment pour son maintien.

Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par sacamalix » 13 décembre 2015 20:30

Victor a écrit : Faire un choix, ce n'est pas si facile, il faut se pencher sur les programmes, suivre la politique, avoir des opinions.
Savoir quelque fois choisir entre le mal et le moindre mal.
Le vote blanc, c'est le vote de la facilité, des branleurs.
Le système actuel, au contraire, est très bien, il ne met pas en valeur le vote blanc.
Parce que tu crois vraiment que les électeurs étudient les programmes ? :mdr3: :mdr3:
Si ceux qui votent FN étudient vraiment le programme, alors ils sont encore plus c** que ce que je pense :lol:
Et si tu étudies vraiment les programmes du PS et de LR, y'a pas de quoi voter pour eux non plus...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par Relax » 13 décembre 2015 21:23

Stounk a écrit :
Relax a écrit :

C'est stupide d'invalider une élection et tu fais quoi aprés ?

T'en organises une autre la semaine d'aprés ?
Et tu les sors d'ou tes nouveaux candidats ?
Tu la fais quand la campagne ?
... et tu penses qu'on a que ça à foutre d'aller voter le dimanche ou d'organiser des bureaux de vote, de faire un affichage électoral etc.

Il faut être sérieux ....
:roll:
Il y a des pays où on vote sur son lieu de travail.
Pourquoi pas, il n'y a rien de scandaleux à ça !
En France, nous avons notre propre culture politique et une identité républicaine que font que le vote est entouré d'un certain rituel.
Ça fait partie de nos traditions nationales et de notre identité républicaine et citoyenne.

En ce qui me concerne, je suis sentimentalement attaché à ce rituel républicain.

Avatar du membre
Stounk
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23662
Enregistré le : 03 février 2015 13:54
Localisation : Septentrionale
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par Stounk » 13 décembre 2015 21:41

Relax a écrit :
Stounk a écrit :
Il y a des pays où on vote sur son lieu de travail.
Pourquoi pas, il n'y a rien de scandaleux à ça !
En France, nous avons notre propre culture politique et une identité républicaine que font que le vote est entouré d'un certain rituel.
Ça fait partie de nos traditions nationales et de notre identité républicaine et citoyenne.

En ce qui me concerne, je suis sentimentalement attaché à ce rituel républicain.
Et puis après tout, la vie démocratique marche tellement bien dans ce pays, surtout ne changeons rien...

Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par Relax » 13 décembre 2015 21:52

sacamalix a écrit :
Relax a écrit :

C'est stupide !

Se présenter à une élection ce n'est pas une chance, c'est un acte volontaire !
Ca a beau être un acte volontaire, si tu n'as pas convaincu les électeurs une première fois, il faut laisser la place.
Laisser la place à qui ?
Et tu veux réorganiser une 2eme campagne électorale ?

Je ne sais pas si tu te rends compte de la stupidité de la situation que tu créerais ....



Je peux t'affirmer que j'en suis capable :icon_winks: ::d
C'est clair que si tu le clames haut et fort, ça ne peut être que véridique .... !
:siffle:

Voter blanc ne veut pas forcément dire que tu ne sais pas ce que tu veux ou que t'es juste un râleur !!!
Voter blanc , ça veut dire que tu laisses les autres décider et que toi tu t'en bats les mandibules ...
Tu as le droit d'avoir des convictions non représentées parmi les candidats (comme pour moi aujourd'hui).
Notre démocratie est particulièrement pluraliste et nous disposons d'une offre politique large allant des trotskystes à l'extrême droite xénophobe en passant par la gauche, la droite, le centre, des écolos, en passant par des radicaux de gauche des radicaux de droite,des boutinistes totalement décalés et autres défenseurs de la cause animale ...

Quelle serait la famille politique pour laquelle tu voterais mais qui n'existe pas dans notre paysage politique.

On n'a donc pas le droit de penser différemment ? Le jour où j'ai le choix entre le FN et LR, je dois absolument adhérer à l'un ou l'autre ?
Il ne s'agit pas d'adhérer, il s'agit de faire un choix entre 2 options politiques.

Relax a écrit :
Non, c'est un vote mais ce n'est pas un choix et on ne peut le comptabiliser pour aucun candidat.

Dois-je te rappeler qu'une élection sert à élire un candidat ?
;)
Une élection sert à choisir un avenir, proposé par les candidats en lice. Si aucun de ces candidats ne propose un avenir qui me convient, je dois avoir le droit de l'exprimer...
Tu as le droit de voter blanc mais tu n'as pas le droit de remettre en cause l'élection elle-même !

T'en fais pas pour moi, je m'exprime dans et en dehors des urnes. Mais je déplore que ma voix soit bridée par cette faille.
C'est clair que si tu votes blanc, ça sert à rien, tu ne pèses pas dans la décision citoyenne.
C'est ton choix, tu dois l'assumer et ne pas te plaindre.

Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par sacamalix » 13 décembre 2015 22:19

Relax a écrit :
Laisser la place à qui ?
Et tu veux réorganiser une 2eme campagne électorale ?

Je ne sais pas si tu te rends compte de la stupidité de la situation que tu créerais ....
Tout à fait, ce serait le chaos le plus total. C'est tellement marquant, dérangeant, perturbant, que tu ne te rends même pas compte que c'est une situation banale :siffle: :siffle: :mdr3:
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... partielles
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _partielle
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _partielle

Relax a écrit :
C'est clair que si tu le clames haut et fort, ça ne peut être que véridique .... !
:siffle:
Je te l'accorde, sur ce point seule ma parole compte :icon_winks:
Relax a écrit :
Voter blanc , ça veut dire que tu laisses les autres décider et que toi tu t'en bats les mandibules ...
Ca veut dire que quel que soit le candidat, il ne représente pas mes idées. A priori, c'est un concept que tu as du mal à intégrer... A un moment, quand on arrive à une situation aussi dégradée que celle que nous avons, il faut envisager de ne plus se limiter aux solutions "par défaut". Mais peut-être que pour toi, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes finalement...
Relax a écrit :
Notre démocratie est particulièrement pluraliste et nous disposons d'une offre politique large allant des trotskystes à l'extrême droite xénophobe en passant par la gauche, la droite, le centre, des écolos, en passant par des radicaux de gauche des radicaux de droite,des boutinistes totalement décalés et autres défenseurs de la cause animale ...

Quelle serait la famille politique pour laquelle tu voterais mais qui n'existe pas dans notre paysage politique.
La famille politique elle existe puisque je m'y suis engagé. Mais rien ne garantit qu'elle puisse être présente à chaque scrutin, et surtout rien ne garantit une grande diversité au second tour (parles-en aux habitants de PACA et du Nord...).
Relax a écrit :
Il ne s'agit pas d'adhérer, il s'agit de faire un choix entre 2 options politiques.


Relax a écrit : Tu as le droit de voter blanc mais tu n'as pas le droit de remettre en cause l'élection elle-même !
Pourquoi ? Parce qu'il ne faut pas que les candidats soient dérangés dans leur petit business ? Qu'ils puissent continuer à puiser leur légitimité dans des votes par défaut ? C'est vrai, on sait jamais, ça pourrait obliger à faire bouger des réseaux bien établis...
Relax a écrit : C'est clair que si tu votes blanc, ça sert à rien, tu ne pèses pas dans la décision citoyenne.
C'est ton choix, tu dois l'assumer et ne pas te plaindre.
Je vote pour ma famille politique, je participe à la vie politique, et à ce titre, je pèse peut-être plus que toi. Mais le problème c'est pas ça. Le problème, c'est que si le vote est un devoir pour l'électeur, la République doit leur garantir que leur voix sera entendue. Aujourd'hui, ce n'est pas le cas.
Si tu as le choix entre la peste ou le choléra (suivant l'expression consacrée), tu dois pouvoir dire "moi je veux que les propositions soient revues". Et si 1 électeur sur 2 (ou 2 sur 3, on peut imaginer toutes sortes de seuils) expriment le même avis, comment la démocratie peut-elle ne pas en tenir compte ?
Imaginons le cas, un peu exagéré, où parmi 100% de votes, on ait 70% de blancs, 20% LR et 10% FN. Quelle est la légitimité démocratique d'un élu n'ayant récolté que 20% des voix ? Combien d'appels à la démission quand un président n'a que 20% d'opinions favorables ?
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

hornby
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4974
Enregistré le : 04 décembre 2015 18:03

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par hornby » 14 décembre 2015 19:07

Le vote blanc exprime une opinion réfléchie : l'absence d'opinion; et en consèquence devrait ètre comptabilisé.

Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par Relax » 14 décembre 2015 21:20

sacamalix a écrit :
Relax a écrit :
Laisser la place à qui ?
Et tu veux réorganiser une 2eme campagne électorale ?

Je ne sais pas si tu te rends compte de la stupidité de la situation que tu créerais ....
Tout à fait, ce serait le chaos le plus total. C'est tellement marquant, dérangeant, perturbant, que tu ne te rends même pas compte que c'est une situation banale :siffle: :siffle: :mdr3:
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... partielles
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _partielle
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _partielle
Comme tu le dis si bien, ce serait le chaos total !

Il ne faut pas donner de pouvoir de blocage aux mauvais coucheurs !
Le fait de voter blanc ne doit pas remettre en cause le vote de ceux qui choisissent en toute responsabilité et en toute souveraineté.


Relax a écrit :
C'est clair que si tu le clames haut et fort, ça ne peut être que véridique .... !
:siffle:
Je te l'accorde, sur ce point seule ma parole compte :icon_winks:
+ 1

A défaut de pouvoir le constater ou d'en avoir des manifestations indirectes, une simple affirmation n'est pas à négliger !
:ange:

Relax a écrit :
Voter blanc , ça veut dire que tu laisses les autres décider et que toi tu t'en bats les mandibules ...
Ca veut dire que quel que soit le candidat, il ne représente pas mes idées. A priori, c'est un concept que tu as du mal à intégrer... A un moment, quand on arrive à une situation aussi dégradée que celle que nous avons, il faut envisager de ne plus se limiter aux solutions "par défaut". Mais peut-être que pour toi, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes finalement...
Je trouve que notre système politique est satisfaisant !
Il permet la stabilité et l'alternance, il est particulièrement pluraliste et mis à part les sénateurs, tous les élus le sont au suffrage universel.

Ce système me permet d'être représenté politiquement.
Quelles seraient selon toi les idées qui ne pourraient pas s'exprimer dans notre système politique ?

Relax a écrit :
Notre démocratie est particulièrement pluraliste et nous disposons d'une offre politique large allant des trotskystes à l'extrême droite xénophobe en passant par la gauche, la droite, le centre, des écolos, en passant par des radicaux de gauche des radicaux de droite,des boutinistes totalement décalés et autres défenseurs de la cause animale ...
Quelle serait la famille politique pour laquelle tu voterais mais qui n'existe pas dans notre paysage politique.
La famille politique elle existe puisque je m'y suis engagé. Mais rien ne garantit qu'elle puisse être présente à chaque scrutin, et surtout rien ne garantit une grande diversité au second tour (parles-en aux habitants de PACA et du Nord...).
J'habite PACA, j'ai accepté le résultat du 1er tour et la décision du candidat PS et je ne me suis pas posé de question au 2eme tour !
Relax a écrit : Tu as le droit de voter blanc mais tu n'as pas le droit de remettre en cause l'élection elle-même !
Pourquoi ? Parce qu'il ne faut pas que les candidats soient dérangés dans leur petit business ?
Non, parce qu'il faut respecter le vote des électeurs !
Qu'ils puissent continuer à puiser leur légitimité dans des votes par défaut ? C'est vrai, on sait jamais, ça pourrait obliger à faire bouger des réseaux bien établis...
Les candidats qui sont arrivés en tête au 2eme tour sont parfaitement légitimes.
Pourquoi et en vertu de quoi remettre en cause le vote du peuple souverain ?
Relax a écrit : C'est clair que si tu votes blanc, ça sert à rien, tu ne pèses pas dans la décision citoyenne.
C'est ton choix, tu dois l'assumer et ne pas te plaindre.
Je vote pour ma famille politique, je participe à la vie politique, et à ce titre, je pèse peut-être plus que toi.
Tu pèses autant que moi !
Je parle d'un point de vue électoral, pour le reste j'en sais rien !
:inlove:
Mais le problème c'est pas ça. Le problème, c'est que si le vote est un devoir pour l'électeur, la République doit leur garantir que leur voix sera entendue. Aujourd'hui, ce n'est pas le cas.
Si tu as le choix entre la peste ou le choléra (suivant l'expression consacrée), tu dois pouvoir dire "moi je veux que les propositions soient revues".
Tu te crois au supermarché ou quoi ??? !!!!
Si l'offre politique ne te convient pas, tu n'as qu'à présenter ta candidature.

Tu verras alors que c'est bien pratique qu'il y ait des partis politiques qui se chargent de susciter des candidatures et d'organiser les campagnes électorales.
Et si 1 électeur sur 2 (ou 2 sur 3, on peut imaginer toutes sortes de seuils) expriment le même avis, comment la démocratie peut-elle ne pas en tenir compte ?
On ne demande pas aux électeurs de donner un avis mais de choisir un candidat et le programme qui va avec.

Imaginons le cas, un peu exagéré, où parmi 100% de votes, on ait 70% de blancs, 20% LR et 10% FN. Quelle est la légitimité démocratique d'un élu n'ayant récolté que 20% des voix ?
Il faut compter les votes exprimés.
Dans le cas que tu présentes, le candidat LR est élu avec 66,6 % des voix !
Combien d'appels à la démission quand un président n'a que 20% d'opinions favorables ?
Les opinions ( et les sondages d'opinions ), on s'en fout, seuls les votes comptent.

Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par Relax » 14 décembre 2015 21:42

hornby a écrit : Le vote blanc exprime une opinion réfléchie : l'absence d'opinion; et en consèquence devrait ètre comptabilisé.
Les votes blancs sont comptabilisés mais ils ne servent à rien et n'influent pas sur le résultat de l’élection.

Avatar du membre
Ezimaël
Posteur Habitue
Posteur Habitue
Messages : 116
Enregistré le : 16 décembre 2014 19:45
Localisation : Saint-Etienne
Genre :

Re: Le vote blanc est-il utile?

Message par Ezimaël » 19 décembre 2015 15:25

Le vote blanc est le seul vote contestataire pertinent à mon sens mais il ne faut pas qu'il devienne à la mode pour autant car il pourrait pénaliser le vote pour un(e) candidat/liste qui lui seul influe sur le résultat d'une élection.
Si les gens pensent pouvoir faire mieux que nos politiques, rien ne les empêche de constituer un mouvement et se présenter à leur place. La démocratie, chacun doit y participer et en est l'héritier responsable. Se cacher derrière la contestation, c'est jouer le même rôle que des partis comme le NPA ou LO qui n'ont concrètement rien d'autre à proposer.

Répondre

Retourner vers « LE FORUM DES ÉLECTIONS »