Burqa, niqab......fallait-il légiférer ? Part 1

Verrouillé
Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par dinosaure » 22 juin 2009 15:09

Dernier message de la page précédente :

Fonck1 a écrit :une amie bosse comme psy dans le social,elle me le dit elle même,c'est la cata.pas de personnels,pas de locaux,et surtout,aucuns moyens....
Dans l'esprit des gens comme MAM ou Dati la réponse aux problème psy c'est la prison alors ....
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 135003
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Fonck1 » 22 juin 2009 15:12

dinosaure a écrit : Dans l'esprit des gens comme MAM ou Dati la réponse aux problème psy c'est la prison alors ....
ben des fois il faut,et d'autres non.

mais je ne vois pas ce que ta réflexion vient faire vis a vis de la burka.ils ont cas leur foutre des amendes,ca les calmera un peu,puis l'état a besoin de fric,autant que ca finance l'aide au femmes battues! :lol:
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par dinosaure » 22 juin 2009 15:19

Fonck1 a écrit : ben des fois il faut,et d'autres non.

mais je ne vois pas ce que ta réflexion vient faire vis a vis de la burka.ils ont cas leur foutre des amendes,ca les calmera un peu,puis l'état a besoin de fric,autant que ca finance l'aide au femmes battues! :lol:
T'es pas gonflé toi ! Qui vient nous parler des problèmes de ta copine psy ?

Pour la burqa pondre ce genre de loi permettra plusieurs choses :
- Exacerber les sentiments racistes d'une partie des français ("S'il y a une loi c'est que le problème est énoooooorme")
- Préparer l'opinion a toute nouvelle loi restreignant les libertés
- Conforter l'image dans l'opinion publique musulmane d'une "chasse au musulman"
- Donner aux islamistes l'occasion de se poser en martyrs
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin

Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Jarod1 » 22 juin 2009 15:25

Fonck1 a écrit : disons que la seule chose dont bénéficiera cette loi,c'est une interdiction générale.
de toute manière,ces pratiques sont minoritaires,alors autant les interdire par la loi.

maintenant,si certaines en ont fait le choix,il est assez mis en avant que ces pratiques pour la généralité ne sont pas un choix personnel.

les représentations musulmanes ont réagit a cela,elles sont contre,la burka est donc une pratique tribale,rien a voir avec la religion.
ya qu'a interdire.

je ne suis pas pour tout interdire,mais il faut pour un pays avancer,et il me semble pas que ce type de pratiques aide a l'émancipation des femmes.

J'avoue ne pas bien percevoir le lien entre ce problème de voile et le financement des assos de quartier. :shock:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

Avatar du membre
Stick
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 5799
Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
Localisation : Oise
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Stick » 22 juin 2009 15:39

dinosaure a écrit :(...)
Pour la burqa pondre ce genre de loi permettra plusieurs choses :
- Exacerber les sentiments racistes d'une partie des français
Aucun rapport : être contre la burqa ne signifie pas forcément être raciste.
Etre contre la burqa c'est essentiellement être contre l'asservissement de certaines femmes.
dinosaure a écrit :("S'il y a une loi c'est que le problème est énoooooorme")
Là, oui, tu n'as pas tort.
En même temps, la maltraitance envers les femmes ne doit pas être un gros problème, puisqu'une loi ne s'impose pas... :roll:
dinosaure a écrit : - Préparer l'opinion a toute nouvelle loi restreignant les libertés
Réduire la maltraitance = restreindre les libertés.
Comme les limitations de vitesse : le méchant gendarme t'empêche de rouler à 200 km/h sous prétexte que ça sauverait des vies, alors qu'en fait ce n'est qu'une atteinte à ta petite liberté à toi !
dinosaure a écrit : - Conforter l'image dans l'opinion publique musulmane d'une "chasse au musulman"
Sauf que les vrais musulmans savent que cela ne s'adresse pas à eux, puisque la burqa n'a rien de religieux.
dinosaure a écrit : - Donner aux islamistes l'occasion de se poser en martyrs
Là, on parle d'islamistes, d'extrêmistes, donc, qui n'ont pas besoin de ça pour dire (ou faire) des âneries.

Et, encore une fois, plutôt que de se concentrer sur la burqa elle-même, quid des visages masqués en général ?
Comment traiter un type qui se baladerait avec un passe-montagne qui ne laisse voir que les yeux ? Si on autorise la burqa, on doit aussi laisser entrer dans les magasins, les banques, les mairies, etc. n'importe quelle personne qui a le visage masqué.
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 135003
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Fonck1 » 22 juin 2009 15:46

dinosaure a écrit :

- Exacerber les sentiments racistes d'une partie des français ("S'il y a une loi c'est que le problème est énoooooorme")
mon petit dino,je ne vois pas le rapport entre le racisme et la burka.le racisme,c'est le déni des races.rien a voir avec la burka.
si,(et je suppose que tu voulais parler encore une fois des musulmans) tu assimilais ca aux musulmans,je te rappelle que la burka n'a rien a foutre dans le coran,ta réflexion est donc biaisée.le culte musulman français est contre le port de cette accoutrement qui avilie la femme.(éventuellement l'asservit)
- Préparer l'opinion a toute nouvelle loi restreignant les libertés
tu parles des femmes que l'on force a la porter?
- Conforter l'image dans l'opinion publique musulmane d'une "chasse au musulman"
voir plus haut,la burka est pas cautionnée.
dinosaure a écrit : - Donner aux islamistes l'occasion de se poser en martyrs
ohhhhhhles pauvres..... Image perso-4 emoticon-0174-bandit
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 135003
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Fonck1 » 22 juin 2009 15:47

clint a écrit :
J'avoue ne pas bien percevoir le lien entre ce problème de voile et le financement des assos de quartier. :shock:
beaucoup d'assos s'occupaient de ce dossier épineux.elles les aidaient pour sortir de ca.cet asservissement.
comment partir,et être aidées.(du moins avec l'aide minuscule des pouvoirs publics)
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par dinosaure » 22 juin 2009 15:49

Fonck1 a écrit : mon petit dino,je ne vois pas le rapport entre le racisme et la burka.le racisme,c'est le déni des races.rien a voir avec la burka.
si,(et je suppose que tu voulais parler encore une fois des musulmans) tu assimilais ca aux musulmans,je te rappelle que la burka n'a rien a foutre dans le coran,ta réflexion est donc biaisée.le culte musulman français est contre le port de cette accoutrement qui avilie la femme.(éventuellement l'asservit)
De quoi parles tu ? De réalité ou de perception des choses ? tu parles des femmes que l'on force a la porter?
Qu'en sais-tu ? mais ne t'inquiètes pas pour les restrictions aux libertés les lois viendront bien assez tôt. voir plus haut,la burka est pas cautionnée.
Encore une fois de quoi parles tu? De réalité ou de perception des choses ? ohhhhhhles pauvres..... Image perso-4 emoticon-0174-bandit
Tu es donc pour faire leur jeu ?
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin

Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par dinosaure » 22 juin 2009 16:00

Une fois n'est pas coutume je vous conseille de lire cette analyse : http://www.agoravox.fr/actualites/socie ... tion-57903
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 135003
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Fonck1 » 22 juin 2009 16:07

dinosaure a écrit : Tu es donc pour faire leur jeu ?
il va falloir que tu m'explique ou est le jeu des terroristes? les pays sont souvenains,et ils ont droit ou non de vouloir ce qu'ils veulent,au dépends du dictats de fous furieux du bulbe.
mais je ne vois toujours pas le rapport a la burka.

au contraire,ceux qui l'imposent la burka,c'est eux!
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par dinosaure » 22 juin 2009 16:09

Fonck1 a écrit : il va falloir que tu m'explique ou est le jeu des terroristes?
Gagné ! Un musulman= un islamiste=un terroriste.
And the winner is ?
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 135003
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Fonck1 » 22 juin 2009 16:11

dinosaure a écrit : Gagné ! Un musulman= un islamiste=un terroriste.
And the winner is ?
il y a que toi qui a dit ca.

je te le remets plus gros,apparemment tu sais pas lire:


LA BURKA N'EST PAS REQUISE , NI SOUHAITE PAR L'ISLAM !!!
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
Stick
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 5799
Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
Localisation : Oise
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Stick » 22 juin 2009 16:24

Fonck1 a écrit : il y a que toi qui a dit ca.
je te le remets plus gros,apparemment tu sais pas lire:
LA BURKA N'EST PAS REQUISE , NI SOUHAITE PAR L'ISLAM !!!
Fonck, même si je ne sais toujours pas ce qu'est un "plonk", tu risques de venir me rejoindre dans la boîte qui les recueille, vu que tu reproduis ce qui m'y a conduit.
Sinon, tu as tout à fait raison, mais c'est tellement plus drôle de jouer la polémique.
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron

Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par dinosaure » 22 juin 2009 16:25

Fonck1 a écrit : il y a que toi qui a dit ca.

je te le remets plus gros,apparemment tu sais pas lire:


LA BURKA N'EST PAS REQUISE , NI SOUHAITE PAR L'ISLAM !!!
Et ?
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin

Avatar du membre
Stick
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 5799
Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
Localisation : Oise
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Stick » 22 juin 2009 16:30

dinosaure a écrit : Et ?
Et du coup s'attaquer à la burqa n'a aucun rapport avec les musulmans, donc aucun problème de "racisme" ou d'anti-islamisme primaire.
Seule la liberté de certaines femmes est en jeu, et c'est dékà pas mal.
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron

Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05
Genre :

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Message par Jarod1 » 22 juin 2009 16:46

On ne peut pas dire ça Stick, c'est quand même "au nom de l'islam" que certaines femmes portent ces déguisements, même si ça n'est pas la doctrine officielle. Y a pas beaucoup de burqa dans les églises. :shock:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

Verrouillé

Retourner vers « POLITIQUE 2009 et avant »