da capo a écrit : ↑28 janvier 2023 15:29
Le Merlu a écrit : ↑27 janvier 2023 23:07
Pas du tout, c'était des bien expliqué, des civils Ukrainiens qui s'en prenaient à des juifs dans la rue, on voyait des visages ensanglantés, ainsi que des femmes humiliées, images difficilement soutenables.
Il s'est passé la même chose dans les pays Baltes, où une photo montre un homme à terre qui reçoit des coups de bâton. Bon, on a eu la même chose en France à la Libération de la part de communistes.
Plus haut, tu évoquais la shoah par balles et je te répète qu'elle était organisée et exécutée par les Nazis sur place.
Quant aux Ukrainiens ralliés aux Nazis, ils furent une petite minorité et au regard des atrocités commises par les communistes comme Holdomoror (1932), on peut leur accorder quelques circonstances atténuantes.
Bref, ce procès en nazisme fait aux Ukrainiens aujourd'hui n'est que de la basse propagande poutinienne.
Je ne fais pas de procès en nazisme des Ukrainiens.
Pour moi, ils ont eu un passé nazillon, comme la plupart des pays de l'Est.
Pour ce qui est des Russes, je trouve qu'ils ont eu toujours un destin dramatique.
Les noirs s'imaginent qu'ils ont été les premiers à connaitre l'esclavage, mais au Moyen Age c'était les Slaves qui subissaient ce triste sort.
Dans l'histoire ce sont toujours eux qui ont eu à subir les pires tourments, les derniers à se libérer du servage, les premiers à devoir affronter les hordes de Mongols, les premiers à connaitre les joies du communisme.
J'ai remarqué que la guerre contre Hitler, en était une à la vie, à la mort. C'était pour les nazis une guerre d'extermination, les Russes étaient dos au mur.
La chute du communisme s'est mal passé pour eux, et surtout pour eux, beaucoup moins pour les autres.
Pourtant on s'accorde à dire que les mathématiciens Russes sont parmi les meilleurs, la littérature a donné des Dostoïevski, donc je pense que ça n'est pas une question de capacité intellectuelle.
Je comprends que les pays de l'Est préfèrent le modèle américains à celui des Russes, mais la société US est extrêmement violente, excessive, en bien des point, elle a ses défauts.
Macron a dit qu'il ne fallait pas humilier les Russes, mais c'est ce qu'on a essayé de faire, ou du moins ils l'ont ressenti ainsi.
Cette guerre n'aboutira à rien de bon, sinon une résurgence des extrêmes, nazis ou autres.