Une guerre Chine USA est-elle possible?

[vivarais]

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Putain ..que des stratèges
De futurs Généraux ...

On n'a pas besoin d'être des stratèges pour comprendre que ce sera plus rapide pour les chinois d'envahir 35 000 km2 que pour les russes d'envahir 600 000 km2.

en etes vous sure ???
Que faites vous de la topographie du terrain qui permet de mieux résister à un envahisseur
Envahir et conquérir pour garder n'est pas un facteur de puissance militaire à moins de génocider toute la population

[papibilou]

On n'a pas besoin d'être des stratèges pour comprendre que ce sera plus rapide pour les chinois d'envahir 35 000 km2 que pour les russes d'envahir 600 000 km2.

en etes vous sure ???
Que faites vous de la topographie du terrain qui permet de mieux résister à un envahisseur
Envahir et conquérir pour garder n'est pas un facteur de puissance militaire à moins de génocider toute la population

À peu près. L'île est montagneuse au centre et l'essentiel de la population se regroupe dans la plaine ouest. Une attaque chinoise venant de tous côtés trouverait des côtes accessibles partout donc un débarquement possible partout. Une résistance pourrait s'organiser dans les zones de montagnes mais serait entourée des forces chinoises sans aucun accès à la mer.

[sofasurfer]

C'est peu probable. Les USA ont d'autres chats a fouetter et la Chine est surtout un pays de commerce , qui n'a aucun intérêt a déstabiliser ses échanges internationaux.

La preuve, la Chine malgré ses velléités envers Taiwan n'a jamais envahi cette ile, qu'elle considère pourtant comme son propre territoire. Elle a pourtant les moyens de l'envahir en quelques heures si elle y met le paquet .

Après si les USA veulent mener une politique de Va t en guerre pour déstabiliser l'économie chinoise, c'est une possibilité, mais la décision sera unilatérale et assez absurde au final car elle sera impopulaire...

[Mesoke]

Justement non, la Chine n'a pas encore les moyens d'envahir Taiwan. Sa marine n'est pas encore assez puissante pour faire traverser tranquillement le bras de mer qui sépare le continent de l'île, qui a axé sa défense sur le fait de pouvoir couler massivement des bateaux. Et l'armée de l'air et le renseignement chinois ne sont pas encore assez balèzes pour réduire efficacement les défenses côtières taïwanaises.

Mais les chinois y travaillent ... Ils renforcent leurs lacunes. Donc à court terme l'invasion semble impossible, mais d'ici 10 ans le rapport de force peut largement changer.

[le chimple]

Justement non, la Chine n'a pas encore les moyens d'envahir Taiwan. Sa marine n'est pas encore assez puissante pour faire traverser tranquillement le bras de mer qui sépare le continent de l'île, qui a axé sa défense sur le fait de pouvoir couler massivement des bateaux. Et l'armée de l'air et le renseignement chinois ne sont pas encore assez balèzes pour réduire efficacement les défenses côtières taïwanaises.

Mais les chinois y travaillent ... Ils renforcent leurs lacunes. Donc à court terme l'invasion semble impossible, mais d'ici 10 ans le rapport de force peut largement changer.

C'est peut être ce que tu souhaiterais ..
La réalité est bien différente je pense .
Si en France et en occident en général , on claironne partout nos avancées en matière de possibilité militaire , les chinois sont beaucoup plus discrets .
De la même façon , si .. et rien n'est confirmé .. les chinois ne sont pas en mesure de , la France , qui se retrouve esseulée face à Poutine , est équipée comme un marchant de frite !
On a la dissuasion nucléaire , l'ordre de l'utilisé , sera certainement donné trop tard .
De" Gaulle .... Paris était à portée des missiles soviétiques. « Eh bien, monsieur l'ambassadeur (ex URSS ), nous mourrons ensemble. » Réponse célèbre, et hautement dissuasive ; non seulement pour l'ambassadeur lui-même ""

[Mesoke]

La France n'aura jamais à combattre "Poutine" seule. Genre parce qu'on a des frontières à des milliers de kilomètres.

La dissuasion nucléaire c'est fait pour dissuader, pour faire peur, pour mettre la pression sur les opinions publiques. Pas pour être utilisé en vrai. Parce que même le pire des dictateurs veut avoir une vraie population à exploiter, pas les quelques survivants d'un bunker secret bien caché.

Quant aux infos sur Taïwan, je t'invite à regarder cette vidéo par exemple, d'un analyste militaire, avec chiffrage des forces dans les deux camps, capacité de défense surtout antiaérienne et antinavale de Taïwan, capacité industrielle, nombre de soldats et réservistes disponibles, stratégie de défense, contre capacité offensive chinoise, capacité aérienne de destruction des défenses de l'île, capacité navale d'attaque, de soutien, de transport, etc. Le tout actuel et avec une prospective sur 25 ans, avec comme conclusion, comme je l'ai dit, qu'actuellement les chinois n'ont pas la capacité aérienne pour peser sur les défenses de l'île, qui a une énorme capacité de destruction de navires et d'avions, et que les transports de troupes chinois, même s'ils parvenaient à faire des rotations sans casse tous les jours, amèneraient trop peu de soldats, de matériel et de ravitaillement pour prendre Taïwan. en 2040 ça pourrait changer, mais ça n'est même pas certain.

Actuellement l'invasion de Taïwan par les chinois c'est du bluff, un coup de pression, un test de soutiens internationaux. Mais pas un vrai projet militaire.

[sofasurfer]

Justement non, la Chine n'a pas encore les moyens d'envahir Taiwan. Sa marine n'est pas encore assez puissante pour faire traverser tranquillement le bras de mer qui sépare le continent de l'île, qui a axé sa défense sur le fait de pouvoir couler massivement des bateaux. Et l'armée de l'air et le renseignement chinois ne sont pas encore assez balèzes pour réduire efficacement les défenses côtières taïwanaises.

Mais les chinois y travaillent ... Ils renforcent leurs lacunes. Donc à court terme l'invasion semble impossible, mais d'ici 10 ans le rapport de force peut largement changer.

C'est une blague? L'armée chinoise est capable de raser l'ensemble des points stratégiques militaires de Taiwan en quelques minutes puis de parachuter plusieurs dizaine de milliers de fantassins pour occuper le terrain.

La seule raison qui retient la Chine, c'est que les conséquences sur le commerce seront bien plus néfastes que le bénéfice d'invasion de Taiwan, tout simplement...

[Mesoke]

Bah non justement. L'armée de l'air chinoise est mieux fournie en quantité, mais largement moins en qualité que l'armée de l'air taïwanaise. Sachant que Taïwan est bardée de sites de missiles sol-air ultra-modernes, l'efficacité de l'armée de l'air chinoise semble être très faible dans le cadre d'une invasion de l'île, qui nécessiterait pourtant un contrôle aérien total de la part de la Chine. Et les paras c'est bien pour capturer des sites stratégiques en profondeur pour aider l'assaut principal, mais il faut pouvoir les ravitailler par la suite, et accompagner leur déploiement d'une vraie attaque. Sinon bah ils sont juste condamnés à se faire annihiler, comme la 1ère division de paras anglaise à Arnhem en 1944.

Taïwan est un pays sous la menace d'un invasion depuis 80 ans. Ils ont agi en conséquence et ont largement optimisé leur défense contre leur principale et seule menace. Et ils ne sont pas seuls, ils font partie d'une alliance défensive qui leur apporterait un large soutien.

Ce que nous apprend la guerre en Ukraine c'est qu'il ne suffit pas d'avoir une armée supérieure en nombre sur le papier pour l'emporter sur le terrain. Et Taïwan, une île montagneuse, est un territoire autrement plus favorable à la défense que les plaines ukrainiennes.