Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par Transfert » 29 mars 2024 17:05

Dernier message de la page précédente :

Mesoke a écrit :
29 mars 2024 16:10
mic43121 a écrit :
29 mars 2024 15:54
Tu mélanges tout
Dire que la France est chrétienne c'est un constat ..
Je suis athée ..profondément Athée ....je ne crois en rien de surnaturel (c'est bon pour les rêveurs ..ou les fous )
Mais dire que la France n'est pas un pays de religion chrétienne ..c'est complètement idiot..
:XD: :XD:
La France est un pays laïc et largement non-religieux, avec une tradition religieuse chrétienne. Ca n'est pas un pays de religion chrétienne. Le christianisme n'est ni la croyance ou absence de croyance principale dans la population (il y a plus de non religieux que de chrétiens, tous dogmes confondus), ni la religion d'état puisqu'il n'y en a pas.

La France a été dans le passé un pays de religion chrétienne, mais ça n'est plus le cas.
Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?
Je ne connais rien de plus servile, de plus méprisable, de plus lâche, de plus borné qu'un terroriste
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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par Patchouli38 » 29 mars 2024 17:12

Transfert a écrit :
29 mars 2024 17:05
Mesoke a écrit :
29 mars 2024 16:10


La France est un pays laïc et largement non-religieux, avec une tradition religieuse chrétienne. Ca n'est pas un pays de religion chrétienne. Le christianisme n'est ni la croyance ou absence de croyance principale dans la population (il y a plus de non religieux que de chrétiens, tous dogmes confondus), ni la religion d'état puisqu'il n'y en a pas.

La France a été dans le passé un pays de religion chrétienne, mais ça n'est plus le cas.
Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?
C'est un fait. Seulement, de nos jours, les français pensent plus au lapin au chocolat et à la chasse aux oeufs qu'à la renaissance du Christ.
C'est comme pour la fête de Noël, on pense surtout aux cadeaux de Noêl et au repas de famille qu'à la naissance du Christ. Qui va à la messe de minuit, mis à part le curé et les "vieux" ?
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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par Mesoke » 29 mars 2024 17:18

Transfert a écrit :
29 mars 2024 17:05
Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?
C'est marrant cet exemple du week-end de Pâques.

Week-end est un mot anglo-saxon. La majorité de la population va juste en profiter pour chômer un jour, voire partir en week-end prolongé, grâce à la liberté de non culte et à la prospérité capitaliste. On va manger des oeufs en chocolat, produit d'origine américaine et cultivé en Afrique. Qui seront pour beaucoup amenés par des lapins de Pâques païens.

A moins d'aller à l'église pour la messe de Pâques et de manger un agneau pascal en pensant sacrifice à un dieu viandard et à l'histoire de Moïse, Pâques sera juste un jour férié pour l'immense majorité des gens.

Donc oui, c'est une tradition d'origine chrétienne, mais qui a dérivé en une tradition des français du XXIe siècle, qui est un mélange de plein de cultures différentes.


Par ailleurs, tu dis "Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne", bah euh si ... regarde juste le message que je citais, le terme y était clairement écrit.

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par Transfert » 29 mars 2024 17:36

Mesoke a écrit :
29 mars 2024 17:18
Transfert a écrit :
29 mars 2024 17:05
Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?
C'est marrant cet exemple du week-end de Pâques.

Week-end est un mot anglo-saxon. La majorité de la population va juste en profiter pour chômer un jour, voire partir en week-end prolongé, grâce à la liberté de non culte et à la prospérité capitaliste. On va manger des oeufs en chocolat, produit d'origine américaine et cultivé en Afrique. Qui seront pour beaucoup amenés par des lapins de Pâques païens.

A moins d'aller à l'église pour la messe de Pâques et de manger un agneau pascal en pensant sacrifice à un dieu viandard et à l'histoire de Moïse, Pâques sera juste un jour férié pour l'immense majorité des gens.

Donc oui, c'est une tradition d'origine chrétienne, mais qui a dérivé en une tradition des français du XXIe siècle, qui est un mélange de plein de cultures différentes.


Par ailleurs, tu dis "Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne", bah euh si ... regarde juste le message que je citais, le terme y était clairement écrit.
Je ne parle pas de la pratique religieuse ou non de ces fêtes. M§ais de là d'où elles viennent, de quelle tradition. Et y a pas que Pâques
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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par Mesoke » 29 mars 2024 18:09

Le nom vient de la religion. Le jour férié a pour cause une tradition religieuse. Pis c'est tout. Presque tout le monde s'en fout de l'aspect religieux, les trois quart des gens ne savent même pas ce qui est fêté à Pâques ou à quoi ça correspond. Le gros de la tradition actuelle de Pâques c'est le duo jour non travaillé / oeufs en chocolat. La religion est aujourd'hui ultra annexe dans le week-end de Pâques pour la majorité de la population. C'est juste une excuse pour ne pas aller bosser et se bâfrer.

Pour la majorité des français la fête de Pâques n'est plus une tradition religieuse dans la France du XXIe siècle. C'est un jour férié et une tradition consumériste.

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par papibilou » 29 mars 2024 18:31

Fonck1 a écrit :
29 mars 2024 15:05

vous en avez oublié un paquet dans votre définition du wokisme à la française, enfin, celui qu'on croit deviner, pour moi, le wokisme à la française, c'est tout ce qui est à gauche de l’extrême droite.
N'hésitez pas à compléter.
Votre remarque laisse supposer que l'accusation de wokisme ( trop générique) ne serait utilisée que par l'ED. Si la définition que j'ai pu en donner n'est pas trop éloignée de la réalité, l'utilisation exclusive par l'ED ne correspond pas à la réalité.
- approuvez vous le démontage de statues ( de Colbert et autres) ?
- approuvez vous le comportement consistant d'empêcher celui qui ne partage pas vos opinions de s'exprimer ?
- approuvez vous les réunions entre noirs excluant les blancs ?
...

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par gare au gorille » 29 mars 2024 18:55

Mesoke a écrit :
29 mars 2024 17:18
Transfert a écrit :
29 mars 2024 17:05
Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?
C'est marrant cet exemple du week-end de Pâques.

Week-end est un mot anglo-saxon. La majorité de la population va juste en profiter pour chômer un jour, voire partir en week-end prolongé, grâce à la liberté de non culte et à la prospérité capitaliste. On va manger des oeufs en chocolat, produit d'origine américaine et cultivé en Afrique. Qui seront pour beaucoup amenés par des lapins de Pâques païens.

A moins d'aller à l'église pour la messe de Pâques et de manger un agneau pascal en pensant sacrifice à un dieu viandard et à l'histoire de Moïse, Pâques sera juste un jour férié pour l'immense majorité des gens.

Donc oui, c'est une tradition d'origine chrétienne, mais qui a dérivé en une tradition des français du XXIe siècle, qui est un mélange de plein de cultures différentes.


Par ailleurs, tu dis "Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne", bah euh si ... regarde juste le message que je citais, le terme y était clairement écrit.

La France est un pays de culture et de tradition chrétienne. La chrétienté c'est notre paysage, dans tous les villages de France ce détache un clocher, c'est notre histoire. Ce sont les cloches des églises qui sonnent dans notre pays et elles ne sonnent pas au Maroc ou en Turquie.
Comment affirmer que nous ne sommes pas un pays chrétien, nous le sommes depuis plus de mille ans, peu importe ceux qui croient et ceux qui ne sont pas croyant, le christianisme est culturel et définie la civilisation occidentale qui est la notre.
Encore une fois, que d'autres populations soient venues s'agréger n'est pas une raison pour renier ce qui est notre héritage et nous a donné notre propre identité.
Et une des définitions du wokisme c'est justement la déconstruction , jusqu'au mot Noël qu'il faudrait retirer de nos fêtes.
La nature a horreur du vide, c'est une erreur de vouloir à ce point tout effacer.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par Mesoke » 29 mars 2024 19:12

La France est un pays de culture et de tradition seulement en partie chrétienne.

Ton exemple des clochers est une arnaque, de la cueillette de cerise. Dans toutes les villes il y a des pizzérias, donc on serait de culture italienne ? Ne prendre qu'un exemple choisi en oubliant l'immense majorité des contre-exemples est bien une arnaque.

Oui la chrétienté est notre histoire. Pas notre présent. Notre présent est largement multiculturel.

La Gaule / France a été un pays chrétien pendant des siècles. Mais ne l'est plus aujourd'hui. On est un pays laïc dans lequel la majorité de la population est sans religion. Notre culture actuelle n'est qu'en petite partie chrétienne. L'Humanisme (et le capitalisme) influence largement plus la culture occidentale actuelle que le christianisme.

Tu parles "d'une des définitions du wokisme". Ok, définis le wokisme du coup. Là tu plaques juste une définition au pif sur un terme vague parce que pourquoi pas.

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par Transfert » 29 mars 2024 19:15

papibilou a écrit :
29 mars 2024 18:31
N'hésitez pas à compléter.
Votre remarque laisse supposer que l'accusation de wokisme ( trop générique) ne serait utilisée que par l'ED. Si la définition que j'ai pu en donner n'est pas trop éloignée de la réalité, l'utilisation exclusive par l'ED ne correspond pas à la réalité.
- approuvez vous le démontage de statues ( de Colbert et autres) ?Bien sûr que non! Surtout celle de Colbert: si les "wokistes" étaient cultives, ils sauraient qu'il n'a rien à voir avec le Code noir. Lorsque Louis XIV lui confia le projet, il était déjà très malade et refila le bébé à son fils. Le Code noir fût même édité 3 ans après sa mort
- approuvez vous le comportement consistant d'empêcher celui qui ne partage pas vos opinions de s'exprimer ?Bien sûr que non, dans le respect de la loi, bien évidemment
- approuvez vous les réunions entre noirs excluant les blancs ? Ben non, c'est du racisme
...
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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par mic43121 » 29 mars 2024 19:26

Patchouli38 a écrit :
29 mars 2024 17:12
Transfert a écrit :
29 mars 2024 17:05

Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?
C'est un fait. Seulement, de nos jours, les français pensent plus au lapin au chocolat et à la chasse aux oeufs qu'à la renaissance du Christ.
C'est comme pour la fête de Noël, on pense surtout aux cadeaux de Noêl et au repas de famille qu'à la naissance du Christ. Qui va à la messe de minuit, mis à part le curé et les "vieux" ?
C'est vrai et pour Noël les Français pensent a toi ...
Les cloches .. :hehe:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par lepicard » 29 mars 2024 19:46

Patchouli38 a écrit :
29 mars 2024 17:12
Transfert a écrit :
29 mars 2024 17:05

Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?
C'est un fait. Seulement, de nos jours, les français pensent plus au lapin au chocolat et à la chasse aux oeufs qu'à la renaissance du Christ.
C'est comme pour la fête de Noël, on pense surtout aux cadeaux de Noêl et au repas de famille qu'à la naissance du Christ. Qui va à la messe de minuit, mis à part le curé et les "vieux" ?
la France moderne s'en fout du catholicisme ................. sauf pour faire LES ponts :ghee: :ghee:

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par papibilou » 29 mars 2024 20:25

Transfert a écrit :
29 mars 2024 19:15
papibilou a écrit :
29 mars 2024 18:31
N'hésitez pas à compléter.
Votre remarque laisse supposer que l'accusation de wokisme ( trop générique) ne serait utilisée que par l'ED. Si la définition que j'ai pu en donner n'est pas trop éloignée de la réalité, l'utilisation exclusive par l'ED ne correspond pas à la réalité.
- approuvez vous le démontage de statues ( de Colbert et autres) ?Bien sûr que non! Surtout celle de Colbert: si les "wokistes" étaient cultives, ils sauraient qu'il n'a rien à voir avec le Code noir. Lorsque Louis XIV lui confia le projet, il était déjà très malade et refila le bébé à son fils. Le Code noir fût même édité 3 ans après sa mort
- approuvez vous le comportement consistant d'empêcher celui qui ne partage pas vos opinions de s'exprimer ?Bien sûr que non, dans le respect de la loi, bien évidemment
- approuvez vous les réunions entre noirs excluant les blancs ? Ben non, c'est du racisme
...
D'accord sur tout.
Ce qui caractérise ces comportements c'est l'outrance. On est généralement pour l'égalité hommes-femmes contre les discriminations et pour le respect des statues ou des tableaux de maîtres. Mais le radicalisme des comportements nuit aux principes que l'on veut défendre.

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par Transfert » 29 mars 2024 20:55

Mesoke a écrit :
29 mars 2024 19:12
La France est un pays de culture et de tradition seulement en partie chrétienne.

Ton exemple des clochers est une arnaque, de la cueillette de cerise. Dans toutes les villes il y a des pizzérias, donc on serait de culture italienne ? Ne prendre qu'un exemple choisi en oubliant l'immense majorité des contre-exemples est bien une arnaque.

Oui la chrétienté est notre histoire. Pas notre présent. Notre présent est largement multiculturel.

La Gaule / France a été un pays chrétien pendant des siècles. Mais ne l'est plus aujourd'hui. On est un pays laïc dans lequel la majorité de la population est sans religion. Notre culture actuelle n'est qu'en petite partie chrétienne. L'Humanisme (et le capitalisme) influence largement plus la culture occidentale actuelle que le christianisme.

Tu parles "d'une des définitions du wokisme". Ok, définis le wokisme du coup. Là tu plaques juste une définition au pif sur un terme vague parce que pourquoi pas.
Votre comparaison avzc les pizzerias est tellement débiles qu'elle n'appelle aucun commentaires
Donc, vous oubliez 15 siècles d'Histoire au profit des quelques dernières décennies?
Je ne connais rien de plus servile, de plus méprisable, de plus lâche, de plus borné qu'un terroriste
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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par Mesoke » 29 mars 2024 21:52

Je me base sur le présent pour déterminer la culture du présent, pas sur une situation vieille de 500 ans ou plus.

Et l'histoire des pizzérias est aussi débile que l'histoire des églises. Mais moi au moins j'ai compris que c'était débile, et c'était fait exprès ...

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par latresne » 29 mars 2024 23:43

Mesoke a écrit :
29 mars 2024 09:36
latresne a écrit :
29 mars 2024 02:53
Sur la religion ,le pape Jean Paul II a enfoncé le clou en déclarant :
"La France fille aînée de l'église".
Certains ont du mal avec cette formule.
Pour qu'elle devienne la petite fille de l'islam,faudra attendre.
Ca fait super longtemps qu'on appelle la France la fille ainée de l'église. Juste parce que pour de bête histoires politiques la France a souvent été cul et chemise avec l'église. Ca a commencé avec Clovis, le chef d'une petite troupe de pillards qui s'est converti au catholicisme pour être bien vu de la dernière puissance romaine, et ainsi devenir le proprio de la Gaule, jusqu'à la Renaissance, quand la France a aidé la papauté contre ses adversaires italiens en échange du nord de l'Italie (qu'on n'a finalement pas réussi à garder).

Ces histoires n'ont rien de spirituel ou religieux. C'est juste de la politique, de la géopolitique.

Je connais l'Histoire de France, surtout depuis la révolution.Pour ce qui s'est passé depuis Clovis jusqu'à Robespierre ,je fais comme vous : le Larousse Universel.Rien de gènant que les pays musulmans soient dépendants de l'islam,c'est normal.Les chrétiens français ne souhaitent pas imposer leur religion dans ces pays.En gros ,chacun chez soi et ....

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Re: Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

Message par latresne » 29 mars 2024 23:59

Patchouli38 a écrit :
29 mars 2024 17:12
Transfert a écrit :
29 mars 2024 17:05

Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?
C'est un fait. Seulement, de nos jours, les français pensent plus au lapin au chocolat et à la chasse aux oeufs qu'à la renaissance du Christ.
C'est comme pour la fête de Noël, on pense surtout aux cadeaux de Noêl et au repas de famille qu'à la naissance du Christ. Qui va à la messe de minuit, mis à part le curé et les "vieux" ?

Obligé de reconnaître que c'est pas faux.

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