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Exact..Il y eu des Nationalistes,ainsi que certains Royalistes et même des traditionalistes Chrétiens dans la Résistance...Mais ils ne furent en rien majoritaires à la vue de l'ampleur des pires collaborationnistes...Des collabos d'extrême droite on en trouve à la pelle.
Ah bon?Nitram a écrit :Comment vous arrivez à avoir une vision aussi manichéenne de cette partie de l'histoire de France ? Il y avait des résistants et des collaborateurs partout. Mais nous dire catégoriquement que l'extrême droite résistait quand la gauche collaborait est une falsification de l'histoire.The Rat Pack a écrit :
Pas d'accord? Ben on vous écoute...
Un des premiers Résistant de France à avoir "imaginé et formé" parce qu'il l'avait pris dés 40:Le maquis...Ah bon?
Petit hors-sujet: Quand je parle de la gauche, je parle de la gauche en tant qu'entité, pas des individus de gauche... Faut-il vous rappeler que le PCF a, au début de la guerre, appelé à la collaboration?
)
Si c'était une organisation de résistance communiste, je doute qu'ils aient fait quelque chose de positif comme actes de résistance.Crapulax a écrit :Un des premiers Résistant de France à avoir "imaginé et formé" parce qu'il l'avait pris dés 40:Le maquis...Ah bon?
Petit hors-sujet: Quand je parle de la gauche, je parle de la gauche en tant qu'entité, pas des individus de gauche... Faut-il vous rappeler que le PCF a, au début de la guerre, appelé à la collaboration?
...Etait un Instituteur Communiste du Nom de Georges Guingouin.
..Dans le Limousin..(
Appelé la Petite Russie par les SS eux-même qui n'arrivèrent jamais à bout de son organisation sur le terrain.
Oui le PCF appliquait les ordres de Moscou, pas pour plaire à Berlin, donc est-ce vraiment de la collaboration avec les nazis ? D'autant que les sabotages c'était pendant la guerre, donc quand les Allemands n'étaient pas là.The Rat Pack a écrit :Ah bon?Nitram a écrit :
Comment vous arrivez à avoir une vision aussi manichéenne de cette partie de l'histoire de France ? Il y avait des résistants et des collaborateurs partout. Mais nous dire catégoriquement que l'extrême droite résistait quand la gauche collaborait est une falsification de l'histoire.
Petit hors-sujet: Quand je parle de la gauche, je parle de la gauche en tant qu'entité, pas des individus de gauche... Faut-il vous rappeler que le PCF a, au début de la guerre, appelé à la collaboration? Que certains militants furent coupables de sabotages dans les usines d'armement? Donc, si la gauche était collaborationniste, qui était résistant, sinon la droite?
Et que dire de ce même PCF qui se décrivait, après la guerre, comme le parti des 75.000 fusillés, alors que tous les historiens s'accordent à dire qu'il y eut environ 25.000 fusillés, toutes obédiences politiques confondues?
Alors, où se trouvent les falsificateurs?
Fin du hors sujet!
Voilà pourquoi je ne parle pas des individus, comme cet instituteur, qui désobéirent à la ligne du parti...Crapulax a écrit :Un des premiers Résistant de France à avoir "imaginé et formé" parce qu'il l'avait pris dés 40:Le maquis...Ah bon?
Petit hors-sujet: Quand je parle de la gauche, je parle de la gauche en tant qu'entité, pas des individus de gauche... Faut-il vous rappeler que le PCF a, au début de la guerre, appelé à la collaboration?
...Etait un Instituteur Communiste du Nom de Georges Guingouin.
..Dans le Limousin..(
Appelé la Petite Russie par les SS eux-même qui n'arrivèrent jamais à bout de son organisation sur le terrain.
Z'êtes gentil, vous...!!!Nitram a écrit :Oui le PCF appliquait les ordres de Moscou, pas pour plaire à Berlin, donc est-ce vraiment de la collaboration avec les nazis ? D'autant que les sabotages c'était pendant la guerre, donc quand les Allemands n'étaient pas là.The Rat Pack a écrit :
Ah bon?
Petit hors-sujet: Quand je parle de la gauche, je parle de la gauche en tant qu'entité, pas des individus de gauche... Faut-il vous rappeler que le PCF a, au début de la guerre, appelé à la collaboration? Que certains militants furent coupables de sabotages dans les usines d'armement? Donc, si la gauche était collaborationniste, qui était résistant, sinon la droite?
Et que dire de ce même PCF qui se décrivait, après la guerre, comme le parti des 75.000 fusillés, alors que tous les historiens s'accordent à dire qu'il y eut environ 25.000 fusillés, toutes obédiences politiques confondues?
Alors, où se trouvent les falsificateurs?
Fin du hors sujet!
Mais donc la gauche se résume au PCF ? Quid de la SFIO, des radicaux ?
Il y a eu des résistants et des collabos partout, à gauche, à droite, à l'extreme gauche et à l'extrême droite.
The Rat Pack a écrit :Voilà pourquoi je ne parle pas des individus, comme cet instituteur, qui désobéirent à la ligne du parti...Crapulax a écrit :
Un des premiers Résistant de France à avoir "imaginé et formé" parce qu'il l'avait pris dés 40:Le maquis...
...Etait un Instituteur Communiste du Nom de Georges Guingouin.
..Dans le Limousin..(
Appelé la Petite Russie par les SS eux-même qui n'arrivèrent jamais à bout de son organisation sur le terrain.
Il n'y a pas vraiment de besoin de discuter du rôle obscur du PCF jusqu'en 1941.The Rat Pack a écrit :Z'êtes gentil, vous...!!!Nitram a écrit :
Oui le PCF appliquait les ordres de Moscou, pas pour plaire à Berlin, donc est-ce vraiment de la collaboration avec les nazis ? D'autant que les sabotages c'était pendant la guerre, donc quand les Allemands n'étaient pas là.
Mais donc la gauche se résume au PCF ? Quid de la SFIO, des radicaux ?
Il y a eu des résistants et des collabos partout, à gauche, à droite, à l'extreme gauche et à l'extrême droite.
Si vous voulez vraiment en discuter, il y a le forum "Histoire"... Mais avant, évitez les idées reçues et renseignez-vous...
peut on dire que lorsqu'il était encore communiste lorsqu'il est rentré dans la résistanceCrapulax a écrit :Un des premiers Résistant de France à avoir "imaginé et formé" parce qu'il l'avait pris dés 40:Le maquis...Ah bon?
Petit hors-sujet: Quand je parle de la gauche, je parle de la gauche en tant qu'entité, pas des individus de gauche... Faut-il vous rappeler que le PCF a, au début de la guerre, appelé à la collaboration?
...Etait un Instituteur Communiste du Nom de Georges Guingouin.
..Dans le Limousin..(
Appelé la Petite Russie par les SS eux-même qui n'arrivèrent jamais à bout de son organisation sur le terrain.
Parce qu'être anti-De Gaulle et anti-Britannique c'est être collabo ? Parce qu'avec cette théorie c'est pas mal d'activistes d'extrême droite qui deviennent collabos (comme Maurras par exemple).vivarais a écrit :peut on dire que lorsqu'il était encore communiste lorsqu'il est rentré dans la résistanceCrapulax a écrit :
Un des premiers Résistant de France à avoir "imaginé et formé" parce qu'il l'avait pris dés 40:Le maquis...
...Etait un Instituteur Communiste du Nom de Georges Guingouin.
..Dans le Limousin..(
Appelé la Petite Russie par les SS eux-même qui n'arrivèrent jamais à bout de son organisation sur le terrain.
voici ce que l'on peut lire dans sa biographie
Georges Guingouin publie en janvier 1941 le premier numéro du Travailleur limousin, un journal clandestin. Il écrira plus tard qu'il s'abstenait de toute attaque contre De Gaulle et le Royaume-Uni, s'écartant ainsi de la ligne officielle du parti.
on vit bien que contrairement à ce que certains ^pretendent "la gauche collaborait "
mais c'est hors sujet
revenant au sujet et enfin des lois vont etre faites contre le vrai anti semitisme au travers du anti sionisme
Tu racontes de belles conneries, comme trop souvent.Kelenner a écrit : Enfin comparé aux autres pays occupés, le moins que l'on puisse dire c'est que les résistants français (100 000 à tout casser, en grande majorité communistes même si ça arrache la gueule à certains, quelques nationalistes, presque aucun de droite classique, trop occupés à lécher le cul de Pétain) n'ont pas pesé lourd face à l'immense masse de "passifs" et aux nombreux collaborateurs zélés, à commencer par les courageux rédacteurs de lettre anonymes : 4 000 000 en tout, 40 fois plus que de résistants. Alors bon, s'écharper sur l'identité des quelques rares héros à avoir sauvé l'honneur d'un pays en déroute, c'est presque anecdotique face à un tel tableau.
Comme trop souvent, tu te vautres dans des propos honteux.Kelenner a écrit : Non mais soyons clairs, si on parle uniquement du point de vue efficacité, c'est la Résistance française dans son ensemble (à quelques très rares exceptions près) qui n'a servi pratiquement à rien. De Gaulle, avec la complicité des américains, a propagé le mythe de la "France Résistante" pour qu'un pays qui s'était vautré de façon lamentable puisse se regarder dans la glace sans trop de honte, c'était un pieux mensonge probablement indispensable à l'époque, mais ça fait longtemps que tous les historiens ont battu cette légende en brèche.
On parle uniquement nombre, et là sans équivoque les militants de "gauche", en compagnie des réfractaires au STO, dominaient largement. Les résistants de "droite" étaient si peu nombreux qu'en général on ressort toujours les 5 mêmes noms, preuve qu'ils devaient pouvoir tenir dans un cabine téléphonique sans trop se serrer. Quasiment tous, mettons 99,99%, étaient des soutiens du régime de Vichy, et pourquoi en aurait-il été autrement ? Leurs idéaux étaient au pouvoir...