Le vaccin Astrazeneca.

[Mickey]

Dernier message de la page précédente :

Le Janssen rejoint son camarade Astra Zeneca au cimetière du Covid, sauf bien entendu en France où les autorités ont prévenu qu'elles le mettrait sur le marché dès qu'il sera à nouveau disponible.
Bonne nouvelle pour tous les gaulois aficionados de la piquouze aussi inutile que dangereuse.

[papibilou]

aprés ce vaccin maintenant le Johnson Johnson
ne s'est on pas un peu précipiter dans la validation des tests et des agréements
pourquoi cette precipitation dans la mise sur le marché de ces vaccins et n'est ce pas sous la pression de la haute finance pour qui la covid 19 est perte de profit
on ne peut que féliciter SANOFI pour sa non précipitation à bâcler la validation de son vaccin
après Astra Zeneca ; Johnson Johnson ce qui va entrainer plis de défiance envers la vaccination
et la precipitation à vacciner va se retourner contre l'objectif escompté

Si on ne relativise pas les choses on court à la catastrophe. Lorsque l'on annonce 1 accident sur 1 million de vaccinations, les gens ne retiennent que ce 1 sans saisir la dimension d'un chiffre comme 1 million (i y a 6 zéros derrière le 1) . Ils se disent: et si c'était moi !
10 000 mort par chute dans les escaliers par an, ça devrait vous parler un peu plus. Mais pas du tout car les gens se disent: moi, je fais attention. Comme les accident de circulation: moi je fais attention, je conduis bien.
Le covid a fait 100 000 morts pour 67 millions d'habitants soit 1 sur 670. Comparez avec 1 sur 1 000 000 !
Qui plus est les seuls accidents de thromboses ont concerné des personnes de moins de 50 ans. Donc quand on vaccine des personnes de plus de 55 ans avec astrazeneca ou Johnson and johnson le risque est NUL !!! Rajoutez le fait que le covid peut lui même provoquer des thromboses, et que les AVC existent en dehors de la vaccination: 40 000 morts par an et 150 000 personnes qui en sont victimes. Merde, c'est clair, non ,
FAITES VOUS VACCINER ! sauf, évidemment, si vous êtes un farouche anti vaccin et que vous vous foutez éperdument que les choses redeviennent comme avant.

[UBUROI]

aprés ce vaccin maintenant le Johnson Johnson
ne s'est on pas un peu précipiter dans la validation des tests et des agréements
pourquoi cette precipitation dans la mise sur le marché de ces vaccins et n'est ce pas sous la pression de la haute finance pour qui la covid 19 est perte de profit
on ne peut que féliciter SANOFI pour sa non précipitation à bâcler la validation de son vaccin
après Astra Zeneca ; Johnson Johnson ce qui va entrainer plis de défiance envers la vaccination
et la precipitation à vacciner va se retourner contre l'objectif escompté

Si on ne relativise pas les choses on court à la catastrophe. Lorsque l'on annonce 1 accident sur 1 million de vaccinations, les gens ne retiennent que ce 1 sans saisir la dimension d'un chiffre comme 1 million (i y a 6 zéros derrière le 1) . Ils se disent: et si c'était moi !
10 000 mort par chute dans les escaliers par an, ça devrait vous parler un peu plus. Mais pas du tout car les gens se disent: moi, je fais attention. Comme les accident de circulation: moi je fais attention, je conduis bien.
Le covid a fait 100 000 morts pour 67 millions d'habitants soit 1 sur 670. Comparez avec 1 sur 1 000 000 !
Qui plus est les seuls accidents de thromboses ont concerné des personnes de moins de 50 ans. Donc quand on vaccine des personnes de plus de 55 ans avec astrazeneca ou Johnson and johnson le risque est NUL !!! Rajoutez le fait que le covid peut lui même provoquer des thromboses, et que les AVC existent en dehors de la vaccination: 40 000 morts par an et 150 000 personnes qui en sont victimes. Merde, c'est clair, non ,
FAITES VOUS VACCINER ! sauf, évidemment, si vous êtes un farouche anti vaccin et que vous vous foutez éperdument que les choses redeviennent comme avant.

Monsieur Papibilou, je n'aurais pas dit mieux. mes félicitations.
On a reproché en louant Monsieur Boris Johnsson que l'UE avait trop tardé dans sa sélection des vaccins à mettre dans notre réseau de vaccination! principe de précaution qu'a enjambé le RU pour des raisons qu'on peut comprendre liées à l'ampleur de la catastrophe causée par l'inertie populiste du 1er ministre sus nommé.
Je lis qu'on se précipiterait maintenant avec le Johnson?!
Quelle inconséquence!
Mais pour en revenir à l'essentiel de votre propos, je cautionne votre raisonnement et votre souhait de voir tout le monde se faire vacciner.
Mon épouse qui a 69 ans s'étant retrouvée chez son médecin référent pour un problème banal, s'est vue proposer une vaccination mardi avec l'Astra. Elle n'a pas hésité une seconde. Effets secondaires classiques: forte fièvre la nuit même et le lendemain. Ce matin je l'entends passer l'aspirateur!
Moi, ça a été le Pfizer il y a 10 jours. Aucune séquelle.

On avance les yeux rivés sur l'immunité collective à atteindre, tranquilou.

[oups]

Bonjour
J’invite le internautes à user de plus de cordialité et de respect dans les échanges sous risques de bannissement.

La modération

Effectivement, je ne suis pas très ancien sur ce forum, mais pour être un habitué sur d'autres sites, j'ai été surpris du manque des respect et de l'utilisation de noms d'oiseaux qui semble une habitude, regrettable selon moi, dans ce forum très actif.

C’est pas grave ,1/4 de passion ,1/4 de pinard, 1/2 de suffisance et hop ça derape un peu .Le lendemain matin reste que la passion .....et la suffisance

[oups]

Si on ne relativise pas les choses on court à la catastrophe. Lorsque l'on annonce 1 accident sur 1 million de vaccinations, les gens ne retiennent que ce 1 sans saisir la dimension d'un chiffre comme 1 million (i y a 6 zéros derrière le 1) . Ils se disent: et si c'était moi !
10 000 mort par chute dans les escaliers par an, ça devrait vous parler un peu plus. Mais pas du tout car les gens se disent: moi, je fais attention. Comme les accident de circulation: moi je fais attention, je conduis bien.
Le covid a fait 100 000 morts pour 67 millions d'habitants soit 1 sur 670. Comparez avec 1 sur 1 000 000 !
Qui plus est les seuls accidents de thromboses ont concerné des personnes de moins de 50 ans. Donc quand on vaccine des personnes de plus de 55 ans avec astrazeneca ou Johnson and johnson le risque est NUL !!! Rajoutez le fait que le covid peut lui même provoquer des thromboses, et que les AVC existent en dehors de la vaccination: 40 000 morts par an et 150 000 personnes qui en sont victimes. Merde, c'est clair, non ,
FAITES VOUS VACCINER ! sauf, évidemment, si vous êtes un farouche anti vaccin et que vous vous foutez éperdument que les choses redeviennent comme avant.

Monsieur Papibilou, je n'aurais pas dit mieux. mes félicitations.
On a reproché en louant Monsieur Boris Johnsson que l'UE avait trop tardé dans sa sélection des vaccins à mettre dans notre réseau de vaccination! principe de précaution qu'a enjambé le RU pour des raisons qu'on peut comprendre liées à l'ampleur de la catastrophe causée par l'inertie populiste du 1er ministre sus nommé.
Je lis qu'on se précipiterait maintenant avec le Johnson?!
Quelle inconséquence!
Mais pour en revenir à l'essentiel de votre propos, je cautionne votre raisonnement et votre souhait de voir tout le monde se faire vacciner.
Mon épouse qui a 69 ans s'étant retrouvée chez son médecin référent pour un problème banal, s'est vue proposer une vaccination mardi avec l'Astra. Elle n'a pas hésité une seconde. Effets secondaires classiques: forte fièvre la nuit même et le lendemain. Ce matin je l'entends passer l'aspirateur!
Moi, ça a été le Pfizer il y a 10 jours. Aucune séquelle.

On avance les yeux rivés sur l'immunité collective à atteindre, tranquilou.

Moi aussi ce jour 16 h chez l’apothicaire je déstocke de l’Astra.Je subodore une embrouille entre ce commerçant et mde Oups pour me faire passer l’aspirateur .Aller , haut les cœurs, une chance sur un million de ne plus me lire et de redonner un soupçon de crédibilité à certain.....e

[AAAgora]

.
Et pourquoi il devrait évoluer vu que ça marche et que le nombre de contaminés augmente ?
Pour évoluer il faudrait des conditions favorables à la mutation.
On les connait ces conditions favorables ?
Vous avez émis une réflexion qui pour l'instant n'est pas confirmée par des hypothèses.
Ce n'est pas le nombre de variants qui compte (il y en a eu des milliers) mais leur puissance, équivalente et même supérieure au virus d'origine.
Si le Brésil est un pays désordonné, on ne pas dire la même chose de l'Afrique du Sud ou de la Grande Bretagne.
Mais la question de fond, pour suivre votre raisonnement, concerne les conditions qui provoquent les variants les plus virulents.

non, c'est une hippothèses soutenues par la quasi totalité des virologues.
plus un virus circule, plus il a de chance d'évoluer.
c'est d'ailleurs une réflexion assez basique question bon sens.
plus le champ de diffusion est large, plus il a d'hôtes différents, de spécifiés différentes et de conditions différentes pour s'adapter il évoluera. c'est le principe de l'évolution de toutes espèces vivantes. si tu n'as pas compris ce principe de base, alors tu n'a rien compris au vivant et je dirai qu'a ce stade c'est assez dramatique.

.
Etes vous sur que le virus est un être vivant ?
http://www.linternaute.com/science/biol ... 1bis.shtml

Ceci dit pourquoi les variants les plus contagieux et dangereux ont émergé (pour l'instant) au Brésil, en Afrique du sud, en Grande Bretagne ?
Pourquoi pas ailleurs ?
De toute évidence dans ces trois pays des conditions particulières ont favorisé cette émergence.
C'est la question que je me pose.

P.S. le rappel de Fonck à la courtoisie dans la discussion est bienvenue, car les dérives sont fréquentes.

[toutvenant]

aprés ce vaccin maintenant le Johnson Johnson
ne s'est on pas un peu précipiter dans la validation des tests et des agréements
pourquoi cette precipitation dans la mise sur le marché de ces vaccins et n'est ce pas sous la pression de la haute finance pour qui la covid 19 est perte de profit
on ne peut que féliciter SANOFI pour sa non précipitation à bâcler la validation de son vaccin
après Astra Zeneca ; Johnson Johnson ce qui va entrainer plis de défiance envers la vaccination
et la precipitation à vacciner va se retourner contre l'objectif escompté

Si on ne relativise pas les choses on court à la catastrophe. Lorsque l'on annonce 1 accident sur 1 million de vaccinations, les gens ne retiennent que ce 1 sans saisir la dimension d'un chiffre comme 1 million (i y a 6 zéros derrière le 1) . Ils se disent: et si c'était moi !
10 000 mort par chute dans les escaliers par an, ça devrait vous parler un peu plus. Mais pas du tout car les gens se disent: moi, je fais attention. Comme les accident de circulation: moi je fais attention, je conduis bien.
Le covid a fait 100 000 morts pour 67 millions d'habitants soit 1 sur 670. Comparez avec 1 sur 1 000 000 !
Qui plus est les seuls accidents de thromboses ont concerné des personnes de moins de 50 ans. Donc quand on vaccine des personnes de plus de 55 ans avec astrazeneca ou Johnson and johnson le risque est NUL !!! Rajoutez le fait que le covid peut lui même provoquer des thromboses, et que les AVC existent en dehors de la vaccination: 40 000 morts par an et 150 000 personnes qui en sont victimes. Merde, c'est clair, non ,
FAITES VOUS VACCINER ! sauf, évidemment, si vous êtes un farouche anti vaccin et que vous vous foutez éperdument que les choses redeviennent comme avant.

Gardez vos comparaisons pour vous. Et allez vous faire astrazenéquer en toute liberté. Justement, ils manquent de cobaye
aujourd’hui, et dépêchez-vous parce qu’il n’y en aura pas pour tout le monde, d’autant que le réassort semble compromis.

Laissez donc les gens choisir leur vaccin...Lâchez-leur la grappe et cessez donc de pousser des gueulantes à grands coups de MAJUSCULES et de !...

Entre le bien dont vous vous égosillez être le représentant trop digne, et le mal dont vous postillonnez la sainte horreur en le nommant dans votre psychose, vous n’êtes en rien meilleur citoyen que ceux qui doutent...

Vous ne pratiquez pas l’injure, mais vous êtes insultant.

[oups]

non, c'est une hippothèses soutenues par la quasi totalité des virologues.
plus un virus circule, plus il a de chance d'évoluer.
c'est d'ailleurs une réflexion assez basique question bon sens.
plus le champ de diffusion est large, plus il a d'hôtes différents, de spécifiés différentes et de conditions différentes pour s'adapter il évoluera. c'est le principe de l'évolution de toutes espèces vivantes. si tu n'as pas compris ce principe de base, alors tu n'a rien compris au vivant et je dirai qu'a ce stade c'est assez dramatique.

.
Etes vous sur que le virus est un être vivant ?
http://www.linternaute.com/science/biol ... 1bis.shtml




Ceci dit pourquoi les variants les plus contagieux et dangereux ont émergé (pour l'instant) au Brésil, en Afrique du sud, en Grande Bretagne ?
Pourquoi pas ailleurs ?
De toute évidence dans ces trois pays des conditions particulières ont favorisé cette émergence.
C'est la question que je me pose.

P.S. le rappel de Fonck à la courtoisie dans la discussion est bienvenue, car les dérives sont fréquentes.

Certes particulières bien que tout commence toujours quelque part . Que ne dirait on pas si la survenue de ces incontournables variants étaient posterieure a une vaccination massive la ou ils sont apparus . Bon apres sous les yeux j’ai une pomme verte ,un fauteuil vert et un bouquin de John Muir Si je me pete la gueule en me levant j’pourrais toujours accusé le vert .....voir l’Islam

[AAAgora]

aprés ce vaccin maintenant le Johnson Johnson
ne s'est on pas un peu précipiter dans la validation des tests et des agréements
pourquoi cette precipitation dans la mise sur le marché de ces vaccins et n'est ce pas sous la pression de la haute finance pour qui la covid 19 est perte de profit
on ne peut que féliciter SANOFI pour sa non précipitation à bâcler la validation de son vaccin
après Astra Zeneca ; Johnson Johnson ce qui va entrainer plis de défiance envers la vaccination
et la precipitation à vacciner va se retourner contre l'objectif escompté

Si on ne relativise pas les choses on court à la catastrophe. Lorsque l'on annonce 1 accident sur 1 million de vaccinations, les gens ne retiennent que ce 1 sans saisir la dimension d'un chiffre comme 1 million (i y a 6 zéros derrière le 1) . Ils se disent: et si c'était moi !
10 000 mort par chute dans les escaliers par an, ça devrait vous parler un peu plus. Mais pas du tout car les gens se disent: moi, je fais attention. Comme les accident de circulation: moi je fais attention, je conduis bien.
Le covid a fait 100 000 morts pour 67 millions d'habitants soit 1 sur 670. Comparez avec 1 sur 1 000 000 !
Qui plus est les seuls accidents de thromboses ont concerné des personnes de moins de 50 ans. Donc quand on vaccine des personnes de plus de 55 ans avec astrazeneca ou Johnson and johnson le risque est NUL !!! Rajoutez le fait que le covid peut lui même provoquer des thromboses, et que les AVC existent en dehors de la vaccination: 40 000 morts par an et 150 000 personnes qui en sont victimes. Merde, c'est clair, non ,
FAITES VOUS VACCINER ! sauf, évidemment, si vous êtes un farouche anti vaccin et que vous vous foutez éperdument que les choses redeviennent comme avant.

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C'est bien, la probabilité joue en faveur du vaccin.
Mais comment se fait-il que pour la première fois dans l'histoires des vaccins le laboratoires ont demandé et obtenu la décharge de responsabilité juridique et pénale en cas d'accident ?
Qui paye ? les Etats évidemment, car l'urgence de stopper l'épidémie prime sur la sécurité du produit.

[Mickey]

non, c'est une hippothèses soutenues par la quasi totalité des virologues.
plus un virus circule, plus il a de chance d'évoluer.
c'est d'ailleurs une réflexion assez basique question bon sens.
plus le champ de diffusion est large, plus il a d'hôtes différents, de spécifiés différentes et de conditions différentes pour s'adapter il évoluera. c'est le principe de l'évolution de toutes espèces vivantes. si tu n'as pas compris ce principe de base, alors tu n'a rien compris au vivant et je dirai qu'a ce stade c'est assez dramatique.

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Etes vous sur que le virus est un être vivant ?
http://www.linternaute.com/science/biol ... 1bis.shtml

Ceci dit pourquoi les variants les plus contagieux et dangereux ont émergé (pour l'instant) au Brésil, en Afrique du sud, en Grande Bretagne ?
Pourquoi pas ailleurs ?
De toute évidence dans ces trois pays des conditions particulières ont favorisé cette émergence.
C'est la question que je me pose.

P.S. le rappel de Fonck à la courtoisie dans la discussion est bienvenue, car les dérives sont fréquentes.

C'est justement sur cette question qu'il faut se pencher, sachant que plus il y a de contamination, plus le risque de mutation est grand. Alors comment se fait il que l'on retrouve ses variants dans les endroits les moins peuplés. Par exemple à Manaus plutôt que Sao Paulo, la Bretagne plutôt que l'IDF, de même pour l'Inde où les grosses mutations ont lieu dans les provinces plus reculées.
L'explication d'un climat humide pourrait tenir, mais quid de l'Afrique du Sud.
Étonnant que personne ne se pose la question dans le milieu scientifique, mais je ne suis pas au courant de toutes les recherches.

[oups]

Si on ne relativise pas les choses on court à la catastrophe. Lorsque l'on annonce 1 accident sur 1 million de vaccinations, les gens ne retiennent que ce 1 sans saisir la dimension d'un chiffre comme 1 million (i y a 6 zéros derrière le 1) . Ils se disent: et si c'était moi !
10 000 mort par chute dans les escaliers par an, ça devrait vous parler un peu plus. Mais pas du tout car les gens se disent: moi, je fais attention. Comme les accident de circulation: moi je fais attention, je conduis bien.
Le covid a fait 100 000 morts pour 67 millions d'habitants soit 1 sur 670. Comparez avec 1 sur 1 000 000 !
Qui plus est les seuls accidents de thromboses ont concerné des personnes de moins de 50 ans. Donc quand on vaccine des personnes de plus de 55 ans avec astrazeneca ou Johnson and johnson le risque est NUL !!! Rajoutez le fait que le covid peut lui même provoquer des thromboses, et que les AVC existent en dehors de la vaccination: 40 000 morts par an et 150 000 personnes qui en sont victimes. Merde, c'est clair, non ,
FAITES VOUS VACCINER ! sauf, évidemment, si vous êtes un farouche anti vaccin et que vous vous foutez éperdument que les choses redeviennent comme avant.

.
C'est bien, la probabilité joue en faveur du vaccin.
Mais comment se fait-il que pour la première fois dans l'histoires des vaccins le laboratoires ont demandé et obtenu la décharge de responsabilité juridique et pénale en cas d'accident ?
Qui paye ? les Etats évidemment, car l'urgence de stopper l'épidémie prime sur la sécurité du produit.

Bah moi ça me parait plein de bon sens ,c’est au client d’assumer et de payer en partie pour les incontournables surcouts et prise de risques générés par son empressement .Demandez au plombier de passer quand il veut pour votre problème de robinet ou exigez qu’il passe dans l’heure.......puis regardez la facture Appelez sos médecin un dimanche a 4 du mat ou prenez RV chez vot toubib pour la semaine prochaine..........puis regarder le coût.
Alors que poktant le plombard ,le toubib ,les douleurs .....et le robinet ,ce sont les mêmes .Quand on veut pas attendre c’est toujours plus cher , quand on a besoin faut bien payer le prix &accepter les conditions et quand on veut mettre la pression ,faut juste avoir ce qu’il faut ou il faut .......sinon

[papibilou]

Ceci dit pourquoi les variants les plus contagieux et dangereux ont émergé (pour l'instant) au Brésil, en Afrique du sud, en Grande Bretagne ?
Pourquoi pas ailleurs ?
De toute évidence dans ces trois pays des conditions particulières ont favorisé cette émergence.
C'est la question que je me pose.

P.S. le rappel de Fonck à la courtoisie dans la discussion est bienvenue, car les dérives sont fréquentes.

Nous sommes d'accord sur la courtoisie.
Pourquoi les variants sont apparus dans ces pays ? Je n'ai pas du tout une certitude absolue, mais il me semble que, les USA et le Brésil en Amérique, le Royaume Uni en Europe ont été les pays ou le covid a sévi le plus fortement (vous pouvez vérifier) .
Or, un virus n'a qu'un objectif: se reproduire. Et quand il se reproduit, à des milliards d'exemplaires, il y a forcément des erreurs de copies. Raoult disait, il y a de nombreux mois qu'il y avait eu des milliers de variants. Plus la contagion est forte, plus il y a de multiplications et plus il y a d'erreurs de copies, des variants. Et plus il y a de variants plus il y a de chances pour que, dans un organisme (il n'y en a qu'un au départ) , un variant ne soit pas éliminé par les défenses immunitaires. Or si vous vous attaquez à une fourmillère sans tuer tous ses habitants, vous aurez peu à peu des survivants qui ont résisté et qui, se reproduisant, multiplieront les fourmis qui, elles, constitueront une génération capable de résister à l'insecticide employé, donc résister à no défenses immunitaires. Ces 3 pays étaient donc tout désignés pour voir apparaître des variants, la plupart mourant de leur belle mort mais quelques uns plus résistants plus contagieux.
L'idée que des essais de vaccins aient pu faire apparaître ces variants est stupide (les risques avec 40 000 patients sont quasi nuls), mais ne nous leurrons pas, il est toujours possible qu'une insuffisance de vaccination (cas ou dans mon exemple vous n'avez pas tué toutes les fourmis) se traduise par l'émergence d'un variant plus méchant que ceux que l'on connait.
NB: ce que je viens de vous dire me semble refléter assez exactement des avis de vaccinologues et d'épidémiologistes. Ce n'est pas une invention papibilou ex nihilo car il n'a aucune compétence.

[AAAgora]

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C'est bien, la probabilité joue en faveur du vaccin.
Mais comment se fait-il que pour la première fois dans l'histoires des vaccins le laboratoires ont demandé et obtenu la décharge de responsabilité juridique et pénale en cas d'accident ?
Qui paye ? les Etats évidemment, car l'urgence de stopper l'épidémie prime sur la sécurité du produit.

Bah moi ça me parait plein de bon sens ,c’est au client d’assumer et de payer en partie pour les incontournables surcouts et prise de risques générés par son empressement .Demandez au plombier de passer quand il veut pour votre problème de robinet ou exigez qu’il passe dans l’heure.......puis regardez la facture Appelez sos médecin un dimanche a 4 du mat ou prenez RV chez vot toubib pour la semaine prochaine..........puis regarder le coût.
Alors que poktant le plombard ,le toubib ,les douleurs .....et le robinet ,ce sont les mêmes .Quand on veut pas attendre c’est toujours plus cher , quand on a besoin faut bien payer le prix &accepter les conditions et quand on veut mettre la pression ,faut juste avoir ce qu’il faut ou il faut .......sinon

.
Et oui l'urgence a toujours un sur-cout.
Les labo ont donc "bâclé" leur travail pour satisfaire des clients pressés.
Les doutes qui planent sur les vaccins sont donc compréhensibles.

[oups]

Bah moi ça me parait plein de bon sens ,c’est au client d’assumer et de payer en partie pour les incontournables surcouts et prise de risques générés par son empressement .Demandez au plombier de passer quand il veut pour votre problème de robinet ou exigez qu’il passe dans l’heure.......puis regardez la facture Appelez sos médecin un dimanche a 4 du mat ou prenez RV chez vot toubib pour la semaine prochaine..........puis regarder le coût.
Alors que poktant le plombard ,le toubib ,les douleurs .....et le robinet ,ce sont les mêmes .Quand on veut pas attendre c’est toujours plus cher , quand on a besoin faut bien payer le prix &accepter les conditions et quand on veut mettre la pression ,faut juste avoir ce qu’il faut ou il faut .......sinon

.
Et oui l'urgence a toujours un sur-cout.
Les labo ont donc "bâclé" leur travail pour satisfaire des clients pressés.
Les doutes qui planent sur les vaccins sont donc compréhensibles.

De ceux qui planent aussi ,certainement .Mais bon on peut refuser les soins de monsieur SOS Medecins ou de l’urgentiste qu’ on connaît pas en attendant le retour des Seychelles de son médecin traitant .Perso je prends le risque et celui qui est dispo

[Mickey]

ceux qui planent aussi ,certainement .Mais bon on peut refuser les soins de monsieur SOS Medecins ou de l’urgentiste qu’ on connaît pas en attendant le retour des Seychelles de son médecin traitant .Perso je prends le risque et celui qui est dispo

Libre à toi de te transformer en ver luisant.

[toutvenant]

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Et oui l'urgence a toujours un sur-cout.
Les labo ont donc "bâclé" leur travail pour satisfaire des clients pressés.
Les doutes qui planent sur les vaccins sont donc compréhensibles.

De ceux qui planent aussi ,certainement .Mais bon on peut refuser les soins de monsieur SOS Medecins ou de l’urgentiste qu’ on connaît pas en attendant le retour des Seychelles de son médecin traitant .Perso je prends le risque et celui qui est dispo

J’ai refusé l’Astrazeneca du pharmacien, et j’ai accepté le Pzifer du vaccinodrôme, avec qui j’ai un R.V.....C’est donc que l’on peut choisir.