Débats présidentielles 2022: Sujet général Jean-Luc Mélenchon,candidat LFI.

[latresne]

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Si par malheur JLM venait au pouvoir ,le pays serait vite sous une dictature.Le président de LFI n'aime pas la contradiction et encore - la démocratie ,qu'il se dépèchera de supprimer par une loi style 49/3.Il mettra" la zone" dans tte l'Europe ,on risquera la G avec un paquet de pays.Mais bon les gauchistes seront heureux ,ils auront eu la peau de la 5 ie République et de la démocratie.Faudra déménager en Corse ( à condition que les locaux veuillent de nous) au RU ou aux EU.
Mais faudra déjà que tte la G se réunisse autour du tribun pour le premier tour ,et Dieu merci ça n'en prend pas le chemin.
Comme quoi les pauvres gogos sont sensibles aux mots .Ils gobent tt,c'est un péché de penser du mal d'autrui ,mais rarement une erreur.

[Victor]

Je ne sais pas si vous l'avez déjà remarqué, mais on entend souvent des électeurs pas spécialement engagés LFI mais intéressés par JLM dire de lui : "oui, mais il inquiète."

D'après vous, qu'est-ce qui est "inquiétant" chez lui ? Pourquoi il "inquiète" ?

Alors que c'est -et de très loin - un des personnages politiques français les plus cultivés et les plus brillants intellectuellement.

Un seul exemple, cet entretien avec une philosophe belge, Chantal Mouffe : https://www.youtube.com/watch?v=FtriFMxsOWw

Oui mais" il inquiète".

Qu'est-ce qui "inquiète" chez lui, alors ?

A la veille d'une élection pour laquelle la rencontre qui doit se faire entre un homme (ou une femme) et le peuple est capitale, et au moment fatidique et véridique de mettre un bulletin pour il ou elle dans l'urne, je crois qu'il est très important d'approfondir cette question.

Celle de la confiance minimum (ou non) que l'on place dans l'homme (ou la femme) politique pour laquelle on choisit de voter après de multiples prises de têtes (voire même : de conversations orageuses au sein de sa propre famille ou avec des proches ou des amis !)

Tout est terrifiant chez Mélenchon.
1 - Le personnage. Il est mégalomaniaque.
2 - Ses idées et ses fréquentations.

[vincent]

Je ne sais pas si vous l'avez déjà remarqué, mais on entend souvent des électeurs pas spécialement engagés LFI mais intéressés par JLM dire de lui : "oui, mais il inquiète."

D'après vous, qu'est-ce qui est "inquiétant" chez lui ? Pourquoi il "inquiète" ?

Alors que c'est -et de très loin - un des personnages politiques français les plus cultivés et les plus brillants intellectuellement.

y aurait il incompatibilité entre la culture d' un personnage et sa dangerosité ?

le discours de tribun en meeting est excellent , ça mange pas de pain.

Hollande avait un parcours pas mal Sce Po , ENA .....il m' inquiétait , mais j' ai attendu.....pour voir .......et j' ai vu .

Un futur président de la République française , la plus endetté qui soit et qui dit " je n' ai qu' un ennemi la finance ....." de quoi inquiéter

quand on est bardé de diplôme et que l' on dit que " le Vénézuéla pourrait être un modéle pour la France" ......ben je dois vous dire que ces diplômes ne sont pas capable d' apaiser l ' inquiétude que de tels propos me donnent

[AAAgora]

Si par malheur JLM venait au pouvoir ,le pays serait vite sous une dictature.Le président de LFI n'aime pas la contradiction et encore - la démocratie ,qu'il se dépèchera de supprimer par une loi style 49/3.Il mettra" la zone" dans tte l'Europe ,on risquera la G avec un paquet de pays.Mais bon les gauchistes seront heureux ,ils auront eu la peau de la 5 ie République et de la démocratie.Faudra déménager en Corse ( à condition que les locaux veuillent de nous) au RU ou aux EU.
Mais faudra déjà que tte la G se réunisse autour du tribun pour le premier tour ,et Dieu merci ça n'en prend pas le chemin.
Comme quoi les pauvres gogos sont sensibles aux mots .Ils gobent tt,c'est un péché de penser du mal d'autrui ,mais rarement une erreur.

.
Dites ce qu'il y a de dictatorial dans la VI° république telle qu'il la propose......
Encore un qui aime divaguer

[AAAgora]

Je ne sais pas si vous l'avez déjà remarqué, mais on entend souvent des électeurs pas spécialement engagés LFI mais intéressés par JLM dire de lui : "oui, mais il inquiète."

D'après vous, qu'est-ce qui est "inquiétant" chez lui ? Pourquoi il "inquiète" ?

Alors que c'est -et de très loin - un des personnages politiques français les plus cultivés et les plus brillants intellectuellement.

Un seul exemple, cet entretien avec une philosophe belge, Chantal Mouffe : https://www.youtube.com/watch?v=FtriFMxsOWw

Oui mais" il inquiète".

Qu'est-ce qui "inquiète" chez lui, alors ?

A la veille d'une élection pour laquelle la rencontre qui doit se faire entre un homme (ou une femme) et le peuple est capitale, et au moment fatidique et véridique de mettre un bulletin pour il ou elle dans l'urne, je crois qu'il est très important d'approfondir cette question.

Celle de la confiance minimum (ou non) que l'on place dans l'homme (ou la femme) politique pour laquelle on choisit de voter après de multiples prises de têtes (voire même : de conversations orageuses au sein de sa propre famille ou avec des proches ou des amis !)

Tout est terrifiant chez Mélenchon.
1 - Le personnage. Il est mégalomaniaque.
2 - Ses idées et ses fréquentations.

.
Et en plus il n'est même pas catholique.

[latresne]

Si par malheur JLM venait au pouvoir ,le pays serait vite sous une dictature.Le président de LFI n'aime pas la contradiction et encore - la démocratie ,qu'il se dépèchera de supprimer par une loi style 49/3.Il mettra" la zone" dans tte l'Europe ,on risquera la G avec un paquet de pays.Mais bon les gauchistes seront heureux ,ils auront eu la peau de la 5 ie République et de la démocratie.Faudra déménager en Corse ( à condition que les locaux veuillent de nous) au RU ou aux EU.
Mais faudra déjà que tte la G se réunisse autour du tribun pour le premier tour ,et Dieu merci ça n'en prend pas le chemin.
Comme quoi les pauvres gogos sont sensibles aux mots .Ils gobent tt,c'est un péché de penser du mal d'autrui ,mais rarement une erreur.

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Dites ce qu'il y a de dictatorial dans la VI° république telle qu'il la propose......
Encore un qui aime divaguer

Déjà croire que Mélenchon au pouvoir respecterait ses engagements de campagne est d'une naïveté incroyable.La VI est une imitation de la Constituante avec ce qu'elle représente dans l'absolutisme et l'auto proclamation de ses membres .Bref LFI option nationale.Bref des rêves pour qq's uns mais ce sera sans nous.

[AAAgora]

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Dites ce qu'il y a de dictatorial dans la VI° république telle qu'il la propose......
Encore un qui aime divaguer

Déjà croire que Mélenchon au pouvoir respecterait ses engagements de campagne est d'une naïveté incroyable.La VI est une imitation de la Constituante avec ce qu'elle représente dans l'absolutisme et l'auto proclamation de ses membres .Bref LFI option nationale.Bref des rêves pour qq's uns mais ce sera sans nous.

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Votre affirmation portait sur l'attitude dictatoriale de Mélenchon.
La VI° république est la structure portante de son programme.
En quoi est-elle dictatoriale ?
Auto-proclamation de ses membres ? lisez le livret conçu pour sa mise en place.
Vous n'en savez rien pour l'instant.

[Once]

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Dites ce qu'il y a de dictatorial dans la VI° république telle qu'il la propose......
Encore un qui aime divaguer

Déjà croire que Mélenchon au pouvoir respecterait ses engagements de campagne est d'une naïveté incroyable.La VI est une imitation de la Constituante avec ce qu'elle représente dans l'absolutisme et l'auto proclamation de ses membres .Bref LFI option nationale.Bref des rêves pour qq's uns mais ce sera sans nous.

Je sui tout à fait d'accord avec ce point de vue. Je ne pourrais pas croire une seule seconde que Mélenchon une fois au pouvoir renoncerait à tous les pouvoirs et les attributions d'un Président de la V°. Surtout quand on connaît son caractère emporté et vindicatif.

Peut-être - pour donner le change et faire croire qu'il appliquerait son programme - essaierait-il dans un premier temps de mettre en oeuvre sa VI ° République mais devant les énormes difficultés et les complications juridiques de sa réalisation, il devrait probablement y renoncer.

Pour donner un exemple, il lui faudrait l'accord du Sénat, un Sénat qu'on imagine mal voter ensuite pour sa propre dissolution.

Et puis, tant d'autres urgences réclament en ce moment une prise en charge rapide et des décisions fortes incombant à un Président de la V°, pas un à un Président de la VI° qui n'aurait plus qu'un pouvoir honorifique, comme en Allemagne, par exemple.

Je vois mal Mélenchon se contenter d'un pouvoir symbolique et honorifique ! Non, Mélenchon n'est pas la Reine d'Angleterre !

[Relax]

..............................Présidentielle: Macron ou lui...A Paris, Mélenchon force une campagne de second tour:

Jean-Luc Mélenchon fait huer le projet porté par le chef de l’État, avant de promettre de signer dès le premier jour de sa présidence le décret qui actera l’augmentation du smic à 1 400 euros et le blocage des prix.

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/elections/pre ... PZUVAY.php

Le programme de Mélenchon c'est le smic à 1400 euros net, la semaine de 32 heures, la retraite à 60 ans et l'immigration sans entrave.

Ça provoquerait la ruine de l'économie française en quelques mois, surtout si on bloque les prix !

Mélenchon prend ses électeurs pour des cons, il aurait tort de se gêner surtout s'ils sont contents.

[Relax]

C’est son principal handicap en effet. . On ne voterait pas Mélenchon pour en faire un énième roitelet, mais pour changer les règles du jeu.

Quelles seraient alors les nouvelles règles du jeu ?

Personne n'en sait rien, Mélenchon se garde bien de présenter un projet de constitution conforme à sa vision, chacun peut y aller de ses fantasmes.
Je vois mal le peuple souverain français approuver l'idée d'une incertitude constitutionnelle pendant tout le temps que prendra la mise en place d'une constituante, la préparation d'un projet de constitution, une campagne d'explication, un référendum et la mise en place de nouvelles institutions.

Je ne sais pas s'il y a un calendrier, mais il faudrait compter au moins 2 ans !

Dans une période de guerre en Ukraine la France a besoin d'un état solide et d'union nationale, il n'y a pas de pire moment pour se lancer dans une longue et lourde démarche de révision constitutionnelle.
C'est totalement irresponsable.

La démarche de Mélenchon est totalement déconnectée de la réalité, elle va totalement à l'encontre des intérêts de la nation, elle est carrément indéfendable.

J'ai toujours été surpris par la capacité des insoumis à boire niaisement les paroles de leur gourou Jean Luc !
Ils sont très bien formatés et parfaitement décérébrés, et surtout ils ont des millions et des millions d'électeurs, comme on a pu le constater lors des régionales et des départementales de 2021 où ils ont connu d'extraordinaires résultats !

Ce serait le rôle de ses électeurs de le contraindre à tenir ses promesses

Quelles seraient les dispositions constitutionnelles qui donneraient le pouvoir au peuple de contraindre le président de la république, surtout si ce dernier n'a plus de pouvoir ?

C'est une question qu'on peut légitimement se poser, d'autant que Mélenchon a une conception assez nombriliste de la république !



L'enfumage est évident, Mélenchon qui ne voulait pas reconnaitre sa défaite le soir du premier tour en 2017 est un personnage douteux ....

Faut être totalement illuminé pour lui faire confiance !

[Relax]

C’est son principal handicap en effet. Ce serait le rôle de ses électeurs de le contraindre à tenir ses promesses. On ne voterait pas Mélenchon pour en faire un énième roitelet, mais pour changer les règles du jeu.

Il suffit de constater à quel point il n'existe pas de démocratie interne au sein même de LFI pour se faire une idée claire et nette du caractère autocratique du personnage !

Ce récit nous fait vivre de l'intérieur la chute de l'homme qui a trahi l'espoir de millions de Français. On y découvre le fonctionnement dictatorial que cachent les plaidoyers pour « une vraie démocratie ». On assiste au procès stalinien que La France insoumise a fait subir à l'auteur, sincère militant traité en ennemi. De l'exploration documentée des montages financiers pratiqués par Jean-Luc Mélenchon au décryptage des méthodes glaçantes de sa communicante Sophia Chikirou, à la tête de la web-télévision Le Média, ce témoignage, qui relate l'effondrement de Mélenchon, est une réflexion sur les coulisses de la vie politique. C'est également l'analyse de l'immense déception qui a suivi l'enthousiasme suscité par ce mouvement. C'est enfin le récit du combat d'un homme qu'on a voulu briser et qui est toujours debout. D'une liberté de ton dévastatrice, La chute de la maison Mélenchon est un document choc autant qu'un réquisitoire accablant contre une gauche qui se prétendait différente.

Source : https://www.babelio.com/livres/Guenole- ... on/1178130

Je précise que je l'ai acheté, lu en entier et qu'il figure dans ma bibliothèque.

De plus, ne l'oublions pas Mélenchon est un grand admirateur du dictateur Castro (50 ans au pouvoir !) et un ami de Maduro, Président du Venezuela qui ne condamne pas l'invasion de l'Ukraine par Poutine.

Autant de signes qui ne peuvent pas tromper...

Mélenchon est une caricature de populiste, il suffit de se pencher sur son programme économique pour s'en convaincre !

Il propose la semaine de 32 heures, le smic à 1400 euros, la retraite à 60 ans et le blocage des prix, le tout en même temps !
Et il embauche je ne sais combien de milliers de fonctionnaires !

Il sème à tous les vents, c'est la ruine assurée en quelques mois, il prend le peuple souverain pour un ramassis de débiles, je pense qu'il se trompe.

[Relax]

14% dans les deniers sondages. Vu la dynamique, il est bien parti pour terminer troisième, le souci pour lui sera de devancer MLP, et pour cela il faudrait que les voix de l'extrême droite se divisent. Zemmour étant en perte de vitesse, on peut imaginer que nombre de ses potentiels électeurs se retournent finalement vers le RN, ce qui serait mauvais pour Mélenchon. Pour avoir une chance, il lui faudrait une MLP à 16-17% maxi.

Le problème de Mélenchon c'est qu'il ne peut pas trop attaquer Lepen parce qu'ils ont à peu de choses près le même programme économique.

Mélenchon n'a pas d'autre solution que de jouer sur la haine des riches !

[Relax]

Oui, mais ça restaurerait au moins un rapport de force, ça mettrait en lumière les clivages droite -gauche sur les retraites, l’éducation, les salaires, la fiscalité etc… et ça contraindrait Macron à en tenir compte, surtout si Mélenchon faisait un score suffisamment élevé. Sinon, il n’y aura aucun débat de fond, ce qui serait dramatique.

Quand tu vois les élections régionales et départementales de 2021 tu te rends compte que l'électorat de Mélenchon ne pèse pas lourd.

Mélenchon est le champion de l'immigrationnisme, il est totalement à contre courant.

[Relax]

Comment croire celui qui s'est auto-désigné comme candidat, celui qui encensait Chavez, celui qui hurle " la république c'est moi" celui qui soutenait Poutine oui comment croire que celui là soit un démocrate ?
Comment croire que celui qui fait semblant d'oublier que ce sont les entreprises qui créent les emplois et qui veut s'acharner sur leur compétitivité ne veuille pas une dictature sociale ?
Comment croire que celui qui défend l'islam en refusant de condamner l'islamisme et en défilant aux côtés d'islamistes puisse trouver des solutions à lislam politique, à l'immigration, à la sécurité,( lui qui ne cesse d'accuser la police ) ?
Et pourtant, quel tribun ! Mais je préfère un président apaisé, conscient des problèmes, intellectuellement honnête, ne prenant pas partie contre les hommes et les femmes qui font respecter notre sécurité, un homme ou une femme qui parle sans doute moins bien mais qui ne va pas faire de la France un autre Venezuela.
Mitterand pendant 2 ans a été un piètre chef d'état puis s'est ressaisi sans jamais réussir à remettre la France à flot. Je ne suis même pas sûr qu'un Mélenchon soit apte à déjuger ses actes mais plutôt à s'enfoncer dans le marasme, persuadé, comme Poutine, que la raison c'est lui, comme la république.

.
Branchez vous sur son programme, qui est en ligne, au lieu de divaguer

bin justement, je suis allé zieuter le programme de Mélenchon et il parle de la semaine de 32 heures, du smic à 1400 euros nets, de la retraite à 60 ans et de blocage des prix.
Il n'y manque plus que le remboursement des tickets de loto perdants pour être complet !

Ça te parait sérieux à toi ?
Tu penses pas que ça conduit à la ruine de l'économie française et à la précarisation d'un nombre important de français ?

Est-ce que tu es en capacité de mesurer les conséquences que produirait la mise en œuvre de ce programme ?

Faut-il être totalement stupide pour approuver le programme de Mélenchon ?

[Relax]

14% dans les deniers sondages. Vu la dynamique, il est bien parti pour terminer troisième, le souci pour lui sera de devancer MLP, et pour cela il faudrait que les voix de l'extrême droite se divisent. Zemmour étant en perte de vitesse, on peut imaginer que nombre de ses potentiels électeurs se retournent finalement vers le RN, ce qui serait mauvais pour Mélenchon. Pour avoir une chance, il lui faudrait une MLP à 16-17% maxi.

Ce qui serait bien, ce serait d'avoir un vrai candidat de gauche au second tour et pas LFI et Mélenchon.
Pourquoi ?
Parce que Mélenchon et LFI n'ont rien à voir avec la gauche. La gauche, c'est la république, l'ordre républicain, la laïcité stricte et un peuple français unique et non explosée en différentes communautés.
Mélenchon c'est l'exact contraire de la gauche: Communautarisme, wokisme, indigénisme, fricotage avec les islamistes.
Quand on est une personne véritablement de gauche, si on comprend vraiment les valeurs de gauche, on ne peut pas voter pour LFI et Mélenchon.

Ce candidat que tu décris c'est Manuel Valls mais il n'est pas là.

Contre le communautarisme, le wokisme, l'indigénisme et le fricotage avec les islamistes, perso je vote patriote en 2022 !

[Relax]

Déjà croire que Mélenchon au pouvoir respecterait ses engagements de campagne est d'une naïveté incroyable.La VI est une imitation de la Constituante avec ce qu'elle représente dans l'absolutisme et l'auto proclamation de ses membres .Bref LFI option nationale.Bref des rêves pour qq's uns mais ce sera sans nous.

.
Votre affirmation portait sur l'attitude dictatoriale de Mélenchon.
La VI° république est la structure portante de son programme.
En quoi est-elle dictatoriale ?
Auto-proclamation de ses membres ? lisez le livret conçu pour sa mise en place.
Vous n'en savez rien pour l'instant.

On ne sait rien de cette VIeme république, Mélenchon n'a pas été foutu de présenter un projet conforme à sa vision.

Mais au delà du contenu, y'a-t-il un calendrier pour élire une constituante, sait-on combien de temps durera le processus, est-ce le meilleur moment pour déstabiliser nos institutions et notre état alors que la guerre en Ukraine nécessite l'union nationale et un président fort ?

Il faut se poser les bonnes questions ....