Négociations à gauche : Jean-Luc Mélenchon fait "un pâté d'alouette", fustige Patrick Mignola

[Kelenner]

Dernier message de la page précédente :

Je trouve normal qu'une candidature contestée soit retirée. Ce type ne faisait pas l'unanimité, et on sait qu'une coalition de gauche avec de sérieuses chances de victoire est le pire cauchemar de l'élite, donc il faut être irréprochable, les chiens de garde du système se déchaîneront au moindre pet de travers, c'est évident.

Mais le deux poids, deux mesures est incontestable et presque gênant, tellement il est visible. On parle d'un obscur candidat aux législatives, un troisième couteau. Les propos qu'on lui reproche, tout à fait inadmissibles c'est vrai, ont été tenus dans le cadre d'une polémique où ses adversaires n'ont pas fait preuve de tendresse à son égard. C'est le jeu de la politique, il est responsable de ce qu'il dit, mais franchement pas de quoi non plus en faire une affaire d'Etat.

Dans le cas de Zemmour, on parle d'un type qui avait la prétention de diriger la France. Il s'est lamentablement planté, certes, mais il avait été condamné à de multiples reprises pour incitation à la haine raciale, dans des contextes de grande écoute et à froid, donc des propos d'une tout autre gravité. Cela n'a jamais dérangé quiconque à droite, et il a continué à avoir la parole partout.

Sarkozy a été condamné dans de multiples affaires. Il a dirigé la droite française pendant une décennie.
Fillon a été mis en examen puis condamné pour détournement de fonds publics, pour des sommes considérables, sur des années, et pour corruption. Il a été candidat aux présidentielles et n'a quasiment pas perdu un vote malgré ces faits d'une incroyable gravité.
On peut citer Chirac, Balkany, Tibéri, Juppé... la liste est interminable.

Aucun d'entre eux ne s'est jamais excusé, n'a jamais remboursé le moindre centime d'argent volé, n'a jamais été désavoué par son camp. Pour une simple phrase d'un sous-fifre, on tente de discréditer toute une alliance, la manoeuvre est un peu grossière, il faudra trouver mieux.

[Victor]

Je trouve normal qu'une candidature contestée soit retirée. Ce type ne faisait pas l'unanimité, et on sait qu'une coalition de gauche avec de sérieuses chances de victoire est le pire cauchemar de l'élite, donc il faut être irréprochable, les chiens de garde du système se déchaîneront au moindre pet de travers, c'est évident.

Mais le deux poids, deux mesures est incontestable et presque gênant, tellement il est visible. On parle d'un obscur candidat aux législatives, un troisième couteau. Les propos qu'on lui reproche, tout à fait inadmissibles c'est vrai, ont été tenus dans le cadre d'une polémique où ses adversaires n'ont pas fait preuve de tendresse à son égard. C'est le jeu de la politique, il est responsable de ce qu'il dit, mais franchement pas de quoi non plus en faire une affaire d'Etat.

Dans le cas de Zemmour, on parle d'un type qui avait la prétention de diriger la France. Il s'est lamentablement planté, certes, mais il avait été condamné à de multiples reprises pour incitation à la haine raciale, dans des contextes de grande écoute et à froid, donc des propos d'une tout autre gravité. Cela n'a jamais dérangé quiconque à droite, et il a continué à avoir la parole partout.

Sarkozy a été condamné dans de multiples affaires. Il a dirigé la droite française pendant une décennie.
Fillon a été mis en examen puis condamné pour détournement de fonds publics, pour des sommes considérables, sur des années, et pour corruption. Il a été candidat aux présidentielles et n'a quasiment pas perdu un vote malgré ces faits d'une incroyable gravité.
On peut citer Chirac, Balkany, Tibéri, Juppé... la liste est interminable.

Aucun d'entre eux ne s'est jamais excusé, n'a jamais remboursé le moindre centime d'argent volé, n'a jamais été désavoué par son camp. Pour une simple phrase d'un sous-fifre, on tente de discréditer toute une alliance, la manoeuvre est un peu grossière, il faudra trouver mieux.

Oui mais on ne peut pas se sortir de ce genre de situations par un "regardez de l'autre côté de l'échiquier politique, ils font pire .."

Peut-être que si ce candidat s'était excusé juste derrière ou relativement rapidement après son commentaire malheureux, on n'en serait pas là.

[Kelenner]

Mais c'est le cas. Ils font bien pire. Là, une candidature malvenue a été retirée en moins d'une semaine. Je ne vais pas refaire l'historique des candidats de la honte à droite, pour des postes autrement plus importants, ça recoupe quasiment l'histoire de la droite depuis la retraite de De Gaulle.

Je pense que NUPES a tout intérêt à se montrer offensif et à répliquer sans tarder : "On avait un candidat qui ne faisait pas consensus, on a préféré le retirer. Maintenant, vous faites quoi de vos innombrables condamnés pour violence conjugale, détournement de fonds publics, incitation à la haine raciale ? On vous regarde, à vous de jouer." La droite n'a aucune légitimité à poser quelque principe moral que ce soit en la matière.

[oups]

Je trouve normal qu'une candidature contestée soit retirée. Ce type ne faisait pas l'unanimité, et on sait qu'une coalition de gauche avec de sérieuses chances de victoire est le pire cauchemar de l'élite, donc il faut être irréprochable, les chiens de garde du système se déchaîneront au moindre pet de travers, c'est évident.

Mais le deux poids, deux mesures est incontestable et presque gênant, tellement il est visible. On parle d'un obscur candidat aux législatives, un troisième couteau. Les propos qu'on lui reproche, tout à fait inadmissibles c'est vrai, ont été tenus dans le cadre d'une polémique où ses adversaires n'ont pas fait preuve de tendresse à son égard. C'est le jeu de la politique, il est responsable de ce qu'il dit, mais franchement pas de quoi non plus en faire une affaire d'Etat.

Dans le cas de Zemmour, on parle d'un type qui avait la prétention de diriger la France. Il s'est lamentablement planté, certes, mais il avait été condamné à de multiples reprises pour incitation à la haine raciale, dans des contextes de grande écoute et à froid, donc des propos d'une tout autre gravité. Cela n'a jamais dérangé quiconque à droite, et il a continué à avoir la parole partout.

Sarkozy a été condamné dans de multiples affaires. Il a dirigé la droite française pendant une décennie.
Fillon a été mis en examen puis condamné pour détournement de fonds publics, pour des sommes considérables, sur des années, et pour corruption. Il a été candidat aux présidentielles et n'a quasiment pas perdu un vote malgré ces faits d'une incroyable gravité.
On peut citer Chirac, Balkany, Tibéri, Juppé... la liste est interminable.

Aucun d'entre eux ne s'est jamais excusé, n'a jamais remboursé le moindre centime d'argent volé, n'a jamais été désavoué par son camp. Pour une simple phrase d'un sous-fifre, on tente de discréditer toute une alliance, la manoeuvre est un peu grossière, il faudra trouver mieux.

Tant pis pour frère Tahaf Tant que l’investiture de Gabriel Amard à Villeurbanne est maintenue ça va. Ah oui ce Gabriel ,c’est qui? C’est le gendre de JLM ,le mari de sa fille Maryline celle qui employée de la ville de Paris habitait .....Berlin .Ptain ,Paris, Berlin, Villeurbanne ...qui s’occupe des gosses ? et j’parle pas des frais de transport

[Victor]

Mais c'est le cas. Ils font bien pire. Là, une candidature malvenue a été retirée en moins d'une semaine. Je ne vais pas refaire l'historique des candidats de la honte à droite, pour des postes autrement plus importants, ça recoupe quasiment l'histoire de la droite depuis la retraite de De Gaulle.

Je pense que NUPES a tout intérêt à se montrer offensif et à répliquer sans tarder : "On avait un candidat qui ne faisait pas consensus, on a préféré le retirer. Maintenant, vous faites quoi de vos innombrables condamnés pour violence conjugale, détournement de fonds publics, incitation à la haine raciale ? On vous regarde, à vous de jouer." La droite n'a aucune légitimité à poser quelque principe moral que ce soit en la matière.

Je ne sais pas pourquoi vous souhaitez autant attaquer le personnel politique de droite mais honnêtement je ne vois pas en quoi il serait si terrible.

Prenons simplement Mitterrand .. Sa double vie et surtout l'incroyable système d'écoutes téléphoniques mis en œuvre par ce dernier de manière tout à fait illégale. C'est digne d'un système politique totalitaire.

Et si l'on parlait du front populaire de Blum qui refuse d'aider les républicains espagnols en lutte contre les fascistes espagnols soutenus, eux, à fond par l'Allemagne nazie ..

Donc, stop, svp, à vos accusations mensongères, la gauche française est bien plus immorale que la droite.

Faut-il par ailleurs, rappeler, là encore le rôle de Mitterrand lors de la guerre d'Algérie ?

https://www.geo.fr/histoire/les-heures- ... ise-208312

[AAAgora]

.
Le SMIC net actuel est 1.267,10 par mois.
Quant à la prime Macron elle est : "Versement possible de la prime Macron aux salariés jusqu’à fin mars 2022".
Donc Mélenchon propose une augmentation définitive de 133 euros par mois de 9,6 %
Sage et pas radin.

Depuis le 1er Mai le SMIC est passé à 1302,64 € net par mois.

.
Et bien, disons donc qu'il propose de l'augmenter de 97,36 euros, soit 7,47 %
C'est toujours ça de gagné pour les smicards.

[vincent]

Mais c'est le cas. Ils font bien pire. Là, une candidature malvenue a été retirée en moins d'une semaine. Je ne vais pas refaire l'historique des candidats de la honte à droite, pour des postes autrement plus importants, ça recoupe quasiment l'histoire de la droite depuis la retraite de De Gaulle.

Je pense que NUPES a tout intérêt à se montrer offensif et à répliquer sans tarder : "On avait un candidat qui ne faisait pas consensus, on a préféré le retirer. Maintenant, vous faites quoi de vos innombrables condamnés pour violence conjugale, détournement de fonds publics, incitation à la haine raciale ? On vous regarde, à vous de jouer." La droite n'a aucune légitimité à poser quelque principe moral que ce soit en la matière.

"On avait un candidat qui ne faisait pas consensus, on a préféré le retirer.

doux euphémisme , " il ne faisait pas consensus" .......je pense que c 'est Mélenchon quil' a choisi , tout seul ......donc il n' avait jamais fait consensus .
Vous avez déja vu JL faire preuve de consensus ?

Peut être , afin d' équilibrer mâle / femelle il va mettre Assana T

il est (officiellement ) parti tout seul .

Je ne vais pas refaire l'historique des candidats de la honte à droite, pour des postes autrement plus importants,

mais si , mais si , faites nous la liste des députés ou avec autre fonction , de droite , ayant tenu des propos autrement plus important que ses déclarations racistes contre les Juifs.......avant d être investis sur liste en vue d' élection

Et ne venez pas dire que les gens qui l' avait choisi n' étaient pas au courant de son passé , de sa condamnation , de son appel

[Corvo]

Depuis le 1er Mai le SMIC est passé à 1302,64 € net par mois.

.
Et bien, disons donc qu'il propose de l'augmenter de 97,36 euros, soit 7,47 %
C'est toujours ça de gagné pour les smicards.

Là il jouerait p' tits bras en plus on le taxerait d'être un fesse-mathieu.

[Kelenner]

Zemmour, ça te dit quelque chose ? Chirac et le "bruit et l'odeur", Hortefeux et ses "auvergnats", VGE et "'l'invasion"... évidemment je ne peux pas faire une liste exhaustive des détournements de fonds, corruption, vol qualifié, emplois fictifs, marchés truqués, prises illégales d'intérêt, une encyclopédie n'y suffirait pas.

[Victor]

Zemmour, ça te dit quelque chose ? Chirac et le "bruit et l'odeur", Hortefeux et ses "auvergnats", VGE et "'l'invasion"... évidemment je ne peux pas faire une liste exhaustive des détournements de fonds, corruption, vol qualifié, emplois fictifs, marchés truqués, prises illégales d'intérêt, une encyclopédie n'y suffirait pas.

Mais bien entendu, et le financement du PS dans les années 80-90 .. ou celui du PCF directement par l'URSS, etc.
Je pense que la gauche est bien plus malhonnête que la droite, globalement, parce qu'elle se drape continuellement dans des postures morales pour cacher ses malversations.

[Corvo]

C'est décidé, je rends ma carte du PS même si j'en ai pas

Le ralliement d'Olivier Faure à Jean-Luc Mélenchon signe une défaite morale qui ne cicatrisera pas de sitôt.

Je n'aime rien chez les Insoumis, ni leur comportement braillard ni encore moins leur rhétorique adolescente où l'on représente à foison le peuple comme un corps social empiriquement oppressé sans accorder aucune valeur à la responsabilité individuelle de chacun. Je ne suis pas dans la déification du peuple pas plus que dans la dénonciation des élites, cette rhétorique partagée avec jalousie et éclat avec l'extrême droite.

http://www.slate.fr/story/227563/blog-s ... ion-gauche

[vincent]

Zemmour, ça te dit quelque chose ? Chirac et le "bruit et l'odeur", Hortefeux et ses "auvergnats", VGE et "'l'invasion"... évidemment je ne peux pas faire une liste exhaustive des détournements de fonds, corruption, vol qualifié, emplois fictifs, marchés truqués, prises illégales d'intérêt, une encyclopédie n'y suffirait pas.

merci pour votre liste

Zemmour , c 'est pas la droite , c 'est l' extrême droite $et a ma connaissance il n' a pas d' appel de condamnation en cours

Zemmour relaxé en appel après des propos polémiques sur ...https://www.lefigaro.fr › Actualité › Flash Actu
29 nov. 2018 — La cour d'appel de Paris a relaxé aujourd'hui le polémiste Eric Zemmour, condamné en 2015 pour provocation à la haine envers les musulmans


Chirac , propos tenu en aparté , rien a voir avec une publication sur Twitter ou autre en plus de tels propos ne peuvent pas faire l' objet de procés , donc de condamnation ses propos , tenus en public n auraient pu être attaqué que sur un objet de "propos polémiste " , pas raciste

VGE ? je suis pas au courant , je sais pas de quoi vous l' accusez ; qu' il ait tenu des propos racistes publiquement , ça ne colle pas avec le personnage des précisions SVP

des détournements de fonds, corruption, vol qualifié, emplois fictifs, marchés truqués, prises illégales d'intérêt, une encyclopédie n'y suffirait pas.

là , vous mettez tout dans le même sac Y COMPRIS DES CONDAMNATION POST ELECTORALES


donc situations non comparables , piètre défenseur

Et vous pensez que des emplois fictifs , donc aprés élection sont plus grave que des propos racistes anti juif ?

je vous ai demandé de me lister ces types de droite , condamné , mais maintenus sur une liste de participation a une élection de député ( ou sénateur )

car c 'est le profil de ce triste personnage

[Corvo]

Je trouve normal qu'une candidature contestée soit retirée. Ce type ne faisait pas l'unanimité, et on sait qu'une coalition de gauche avec de sérieuses chances de victoire est le pire cauchemar de l'élite, donc il faut être irréprochable, les chiens de garde du système se déchaîneront au moindre pet de travers, c'est évident.

Mais le deux poids, deux mesures est incontestable et presque gênant, tellement il est visible. On parle d'un obscur candidat aux législatives, un troisième couteau. Les propos qu'on lui reproche, tout à fait inadmissibles c'est vrai, ont été tenus dans le cadre d'une polémique où ses adversaires n'ont pas fait preuve de tendresse à son égard. C'est le jeu de la politique, il est responsable de ce qu'il dit, mais franchement pas de quoi non plus en faire une affaire d'Etat.

Dans le cas de Zemmour, on parle d'un type qui avait la prétention de diriger la France. Il s'est lamentablement planté, certes, mais il avait été condamné à de multiples reprises pour incitation à la haine raciale, dans des contextes de grande écoute et à froid, donc des propos d'une tout autre gravité. Cela n'a jamais dérangé quiconque à droite, et il a continué à avoir la parole partout.

Sarkozy a été condamné dans de multiples affaires. Il a dirigé la droite française pendant une décennie.
Fillon a été mis en examen puis condamné pour détournement de fonds publics, pour des sommes considérables, sur des années, et pour corruption. Il a été candidat aux présidentielles et n'a quasiment pas perdu un vote malgré ces faits d'une incroyable gravité.
On peut citer Chirac, Balkany, Tibéri, Juppé... la liste est interminable.

Aucun d'entre eux ne s'est jamais excusé, n'a jamais remboursé le moindre centime d'argent volé, n'a jamais été désavoué par son camp. Pour une simple phrase d'un sous-fifre, on tente de discréditer toute une alliance, la manoeuvre est un peu grossière, il faudra trouver mieux.

Tant pis pour frère Tahaf Tant que l’investiture de Gabriel Amard à Villeurbanne est maintenue ça va. Ah oui ce Gabriel ,c’est qui? C’est le gendre de JLM ,le mari de sa fille Maryline celle qui employée de la ville de Paris habitait .....Berlin .Ptain ,Paris, Berlin, Villeurbanne ...qui s’occupe des gosses ? et j’parle pas des frais de transport

Bof Gabriel prendra Taha comme assistant puis 6 mois après Gabriel démissionnera (pourquoi démissionnerait il me demanderez vous ? mais parce qu'il en Amard vous répondrais-je) et Taha prendra sa place. CQFD

[Victor]

C'est décidé, je rends ma carte du PS même si j'en ai pas

Le ralliement d'Olivier Faure à Jean-Luc Mélenchon signe une défaite morale qui ne cicatrisera pas de sitôt.

Je n'aime rien chez les Insoumis, ni leur comportement braillard ni encore moins leur rhétorique adolescente où l'on représente à foison le peuple comme un corps social empiriquement oppressé sans accorder aucune valeur à la responsabilité individuelle de chacun. Je ne suis pas dans la déification du peuple pas plus que dans la dénonciation des élites, cette rhétorique partagée avec jalousie et éclat avec l'extrême droite.

http://www.slate.fr/story/227563/blog-s ... ion-gauche

Tout à fait. Je ressens exactement la même chose vis à vis de ce parti et de ce leader.

[AAAgora]

En fait, il faut bien comprendre que ce n'est pas forcément injuste que certains aient des revenus plus importants que d'autres.
Au contraire, c'est même juste.
Celui qui travaille dur ou a fait de longues études comme des études de médecine, il est JUSTE qu'il ait des revenus plus importants voire nettement plus importants que celui qui glande ou se contente d'un petit job pénard sans responsabilité.

La fameuse injustice sociale brandit par tous les démagos comme Mélenchon est en fait, souvent, une justice sociale.

.
Mais personne ne veut perturber l'échelle des revenus si le mérite est là.

L'injustice concerne les pauvres, pas un devrait vivre sous le seuil de pauvreté.
Il y a presque 8 millions de citoyens qui sont concernés.
Tous des paresseux ?
Une société saine devrait avoir déjà résolu ce problème.
Donc où est-elle votre justice sociale ?

Mais il y en a une autre d'injustice sociale, celle qui concerne ceux qui crèvent le plafond de revenus, mais la prioritaire est celle qui concerne les pauvres.

[AAAgora]

C'est décidé, je rends ma carte du PS même si j'en ai pas[/b]

Le ralliement d'Olivier Faure à Jean-Luc Mélenchon signe une défaite morale qui ne cicatrisera pas de sitôt.

Je n'aime rien chez les Insoumis, ni leur comportement braillard ni encore moins leur rhétorique adolescente où l'on représente à foison le peuple comme un corps social empiriquement oppressé sans accorder aucune valeur à la responsabilité individuelle de chacun. Je ne suis pas dans la déification du peuple pas plus que dans la dénonciation des élites, cette rhétorique partagée avec jalousie et éclat avec l'extrême droite.

http://www.slate.fr/story/227563/blog-s ... ion-gauche

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Celle là vous l'avez déjà déchiré il y a 5 ans, vous l'avez oublié ?