Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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da capo
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par da capo » 13 mai 2022 17:42

Dernier message de la page précédente :

lotus95 a écrit :
13 mai 2022 13:13
da capo a écrit :
12 mai 2022 21:44


Ben..on accorde plus d'attention au mot invasion, car qui dit démilitarisation dit forcément guerre d'invasion et pour le nier, il faut en tenir une sacrée couche.

Quels projets, l'invasion brutale de la Russie, euh sa ''démilitarisation'' par ex ?
Le seul projet réellement en cours était celui de la Grande Russie, par l'annexion des anciennes républiques socialistes qui l'entourent. Ce funeste projet risque heureusement de tomber à l'eau, pour le ''bien des peuples'' concernés.

Le projet de grande Russie est un fantasme nourri par les occidentaux pour justifier leurs livraisons massives d'armes ,


T'as pas l'impression que les faits te contredisent ?

Depuis 92, Poutine a fait main basse sur la Transnistrie, la Tchétchénie, L'abkhasie, l'Ossétie du sud, la Crimée, le Donbass, le Haut Karabagh et lorgne sur le Kazakhstan, au programme après l'Ukraine.

Mais il ne fait pas la guerre, ah noooon !
Dites-moi Brigitte, est-ce que vous fumez après l'amour ? - J'sais pas, j'ai pas regardé.

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par oups » 13 mai 2022 18:20

Georges61 a écrit :
13 mai 2022 16:10
Des négociation sont en cours pour que les militaires Ukrainiens puissent sortir de Marioupol. Les Russes seraient semble être prêt à faire un échange de prisonnier, ils proposent : la libération de 200 Militaires russes pour 50 militaires ukrainiens. Les Russes reconnaitraient qu'un Ukrainien vaudrait quatre Russes
Bien que dans un combat ,quand on a pas le dessus suffit de se rendre pour que ça cesse ,ça marche comme ça depuis des millénaires. Bon apres Mr Zelensky semble ( lui aussi l) pas trop avare de la mort des siens .Mais bon lui est QUE gentil alors que les autres sont QUE mechants :gene2:

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 » 13 mai 2022 18:26

oups a écrit :
13 mai 2022 18:20
Georges61 a écrit :
13 mai 2022 16:10
Des négociation sont en cours pour que les militaires Ukrainiens puissent sortir de Marioupol. Les Russes seraient semble être prêt à faire un échange de prisonnier, ils proposent : la libération de 200 Militaires russes pour 50 militaires ukrainiens. Les Russes reconnaitraient qu'un Ukrainien vaudrait quatre Russes
Bien que dans un combat ,quand on a pas le dessus suffit de se rendre ,ça marche comme ça depuis des millénaires. Bon apres Mr Zelensky semble ( lui aussi l) pas trop avare de la mort des siens :gene2:

C'est possible quand le vainqueur respecte les "lois" de la guerre, ce qui n'est pas le cas des Russes. Si les Ukrainiens se rendent, ils seront torturés, et fusillés; c'est ce qu'ont subi les civils soupçonné d'avoir été proche du gouvernement ukrainien.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mickey » 13 mai 2022 18:32

oups a écrit :
13 mai 2022 18:20
Georges61 a écrit :
13 mai 2022 16:10
Des négociation sont en cours pour que les militaires Ukrainiens puissent sortir de Marioupol. Les Russes seraient semble être prêt à faire un échange de prisonnier, ils proposent : la libération de 200 Militaires russes pour 50 militaires ukrainiens. Les Russes reconnaitraient qu'un Ukrainien vaudrait quatre Russes
Bien que dans un combat ,quand on a pas le dessus suffit de se rendre pour que ça cesse ,ça marche comme ça depuis des millénaires. Bon apres Mr Zelensky semble ( lui aussi l) pas trop avare de la mort des siens .Mais bon lui est QUE gentil alors que les autres sont QUE mechants :gene2:
Qu'ils se rendent ou restent dans leur tanière, l'issue est la même...la mort !
Normalement les Azov n'ont plus de vivres, à l'heure qu'il est ils doivent se bouffer entre eux.

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par bister » 13 mai 2022 19:05

Georges61 a écrit :
13 mai 2022 18:26
oups a écrit :
13 mai 2022 18:20

Bien que dans un combat ,quand on a pas le dessus suffit de se rendre ,ça marche comme ça depuis des millénaires. Bon apres Mr Zelensky semble ( lui aussi l) pas trop avare de la mort des siens :gene2:

C'est possible quand le vainqueur respecte les "lois" de la guerre, ce qui n'est pas le cas des Russes. Si les Ukrainiens se rendent, ils seront torturés, et fusillés; c'est ce qu'ont subi les civils soupçonné d'avoir été proche du gouvernement ukrainien.
une guerre contre les civiles
https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 34240.html

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par berger141 » 13 mai 2022 19:24

L'objectif des ricains, à travers l'aide à l'Ukraine c'est à mettre à genoux la Russie.
Et tant pis pour les européens si Poutine ,acculé , commet un truc monstrueux.

Les ricains très agressifs contre la Russie jouent avec le feu, attisent les braises sont en train d'enclancher un engrenage très dangereux.
Je viens d'entendre que le chef du renseignement US considère que Poutine pourrait utiliser l'arme nucléaire s'il perd en Ukraine.
Les ricains sont de dangereux irresponsables.
Modifié en dernier par berger141 le 13 mai 2022 19:50, modifié 1 fois.

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lepicard » 13 mai 2022 19:49

Mickey a écrit :
13 mai 2022 18:32
oups a écrit :
13 mai 2022 18:20

Bien que dans un combat ,quand on a pas le dessus suffit de se rendre pour que ça cesse ,ça marche comme ça depuis des millénaires. Bon apres Mr Zelensky semble ( lui aussi l) pas trop avare de la mort des siens .Mais bon lui est QUE gentil alors que les autres sont QUE mechants :gene2:
Qu'ils se rendent ou restent dans leur tanière, l'issue est la même...la mort !
Normalement les Azov n'ont plus de vivres, à l'heure qu'il est ils doivent se bouffer entre eux.
bizzare quand même ,, il doit y avoir des issues secrètes

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lotus95 » 13 mai 2022 19:56

Mesoke a écrit :
13 mai 2022 15:32
Le média minoritaire dont tu me parles est le média dont tu te sers majoritairement pour étayer ta position. Je ne m'attarde pas sur celui-ci en particulier pour rien. Et tu as peu posté de liens vers d'autres médias, à part des "mainstream" genre télé publique suisse, NY times ou TF1. Et si je m'attarde là-dessus, c'est parce que tu nous dis n'utiliser que des sources objectives et que, du coup, tu es objective. Je voulais juste argumenter sur ce point précis, qui me semble faux. Mon but n'a jamais été de faire un état des lieux complet de la situation médiatique dans le monde.

Par ailleurs autant une guerre c'est propagande contre propagande, c'est difficile de trouver des vérités quelque part. Autant le covid fait intervenir de la science, et là c'est beaucoup plus facile d'argumenter rationnellement. Et c'est justement suite à tout ce qu'on a observé sur ta vision du covid, tes sources d'informations douteuses que tu as toujours suivi sans restriction malgré leurs contradictions, leurs mensonges et leur incompétence, tes bidouillages de faits pour les faire coller à test théories, ton absence totale de remise en cause sur quoi que ce soit, qu'on part avec un très très gros à priori sur ta vision de la guerre en Ukraine. Les mêmes médias de désinformation désinforment sur le covid et sur la guerre en Ukraine. Et sont tous fans de ZE pouvoir de désinformation N°1, à savoir la Russie.

Un truc positif des occidentaux, de la France même : ici. Ca liste un paquet de tonnes de médicaments, d'ambulances, de pompiers, de camions, de nourriture, de couvertures, de groupes électrogènes et autres envoyés par la France pour aider la population ukrainienne et les ukrainiens déplacés.
D'abord , je ne suis pas le sujet et je n'ai pas à me justifier de quoi que ce soit devant toi , si tu veux faire la preuve de mon prétendu manque d'objectivité , concentres toi plutôt sur mes arguments en étant précis et concret, trouves de quoi les contester sérieusement sans botter en touche et sans théorie vaseuse, et évites d'extrapoler à l'emporte pièces sur ce que tu crois être leurs fondements

Ensuite, ce n'est pas parce que tu ne considères les individus que comme des playmobils juste capables d'ingurgiter une bouillie prémachée que c'est une généralité ; il y a aussi dans ce monde (heureusement) des personnes autonomes, ouvertes et indépendantes d'esprit, capables de faire leurs propres recherches selon ce qu'elles souhaitent approfondir, puiser de l'information sur de multiples sources sans adhérer pour autant à un package, exercer leur logique et leur esprit de déduction pour en tirer une synthèse ...
en bref, la réflexion personnelle n'est pas du luxe et est à la portée de tous, pour autant qu'on sache décoller son nez de son portable et des FB / Netflix et autres instruments de lobotomisation

Donc le CS est une de mes sources , pas la seule ni la principale contrairement à ce que tu affirmes arbitrairement ; et les analyses qui y sont publiées sont remarquables de pertinence , c'est mon opinion , personne n'est obligé de la partager ; là on est sur le terrain de l'analyse qui peut être contestable, les faits en revanche ne le sont pas ; et toi tu joues sur des amalgames fallacieux entre faits et opinions pour discréditer un ensemble.

En réalité, ta mauvaise foi ressort comme le nez sur la figure parce que l'essentiel de mes arguments sur ce sujet ne porte pas sur l'actualité de la guerre (et donc sur ces articles) , si ce n'est sur les preuves des mises en scène ukrainiennes
ils reposent bien davantage sur l'antériorité de ce conflit et ses causes profondes , ses conséquences sur le monde, sur le vrai visage de l'Ukraine avec ses néonazis et dirigeants véreux ...
Et là dessus, il n'y a que du factuel et des éléments que tu peux trouver sur le net sans avoir besoin d'un média précis :
accord de 1991, expansion de l'Otan à l'Est, coup d'état en 2014, ingérence constante des US et militarisation croissante , financement de labos biologiques militaires, politique discriminatoire anti-russes, massacres des néonazis , Pandora papers .....................
La video d'Eric Dénécé , Directeur du centre de recherches sur le renseignement, que tu fais semblant d'oublier confirme bien tout cela de vive voix

Je me fonde aussi sur les grosses incohérences dans le narratif du "camp du bien" qui tendent à démontrer que cette guerre (comme le covid) , n'est qu'un arbre qui cache la forêt , un alibi pour casser la géopolitique mondiale en détruisant les relations entre l'UE et la Russie et en affaiblissant l'Europe pour mieux asseoir la suprématie des US, tant sur le plan économique que militaire. Et les faits le confirment tous les jours un peu plus.

En clair, tu es à côté de la plaque , tu critiques les sources par principe même si mes arguments ne sont pas fondés dessus, tu contestes pour contester mais tu n'as rien derrière , tu fais des procès en objectivité alors que tu es loin de l'être, et tu n'hésites pas à mentir grossièrement en profitant du fait que personne n'ira chercher dans les quelques 200 pages qui ont été grattées sur le sujet ...

Sur le covid, c'est qui le "on" ? tu penses que tes arguments pèseront plus parce que vous êtes plusieurs à dire n'importe quoi ? :cote:
vu le recul qu'on a maintenant sur la mortalité covid , sur l'inefficacité totale du confinement, des masques , des saloperies injectées ... sans parler de leur nocivité, tu devrais plutôt faire profil bas sur le sujet , la prise de conscience a bien évolué
mais je te renvoie la pareille , tu t'es constamment réfugié derrière un pseudo consensus qui n'a jamais existé , mais auquel on a fait croire grâce (une fois de plus) à des médias de chiottes qui n'ont fait que relayer le même genre de propagande ; et là encore, exit dans ton esprit les fiascos, études pourries à frauduleuses de l'équipe de scientistes médiocres qui ont sévi tout au long de la crise ; sans parler de la bande de harceleurs et insulteurs sur les réseaux dont certains sont pousuivis en justice à l'heure actuelle. , et sans parler de la bande de criminels qui n'ont pas eu d'état d'âme à envoyer les gens au casse pipe avec leurs mensonges grossiers.
Bref, ne parles pas de science quand ces manoeuvres mafieuses n'ont fait que la salir , la science n'avance qu'avec le débat contradictoire et tout a été fait pour l'empêcher, parce que les seules choses qui motivent ces médiocres est le fric et leurs intérêts existentiels

Au final, du Covid à l'Ukraine, on voit le même bourrage de crâne médiatique, les mêmes censeurs de l'information autoproclamés , les mêmes amalgames et catalogages intempestifs , les mêmes manoeuvres de diabolisation, les mêmes méthodes de fabrication du consentement .... et la même propension au moutonnisme aigu .... avec in fine , les mêmes conséquences sur les populations et l"économie mondiale , et les mêmes profiteurs de guerre ... à méditer ... au lieu de s'enterrer sur des discussions futiles
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke » 13 mai 2022 20:05

lotus95 a écrit :
13 mai 2022 19:56
D'abord , je ne suis pas le sujet et je n'ai pas à me justifier de quoi que ce soit devant toi , si tu veux faire la preuve de mon prétendu manque d'objectivité , concentres toi plutôt sur mes arguments en étant précis et concret, trouves de quoi les contester sérieusement sans botter en touche et sans théorie vaseuse, et évites d'extrapoler à l'emporte pièces sur ce que tu crois être leurs fondements
C'est ce que j'ai fait : tu as argumenté être objective parce que tu utilises des sources objectives, donc je montre que des tes sources ne le sont pas, donc toi non plus. En espérant très très vaguement te faire prendre conscience que non, tu n'es pas miss objectivité factuelle, mais tout en sachant très bien que pas une seule seconde tu n'envisageras la moindre pensée de début d’initiation de bout de remise en question.

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par oups » 13 mai 2022 20:22

Georges61 a écrit :
13 mai 2022 18:26
oups a écrit :
13 mai 2022 18:20

Bien que dans un combat ,quand on a pas le dessus suffit de se rendre ,ça marche comme ça depuis des millénaires. Bon apres Mr Zelensky semble ( lui aussi l) pas trop avare de la mort des siens :gene2:

C'est possible quand le vainqueur respecte les "lois" de la guerre, ce qui n'est pas le cas des Russes. Si les Ukrainiens se rendent, ils seront torturés, et fusillés; c'est ce qu'ont subi les civils soupçonné d'avoir été proche du gouvernement ukrainien.
Ah bon , mais i’vous crois même si contrairement à vous je n’ai rien vérifié de mes yeux :-|
Au fait j’ai vu tout à l’heure un ptit film de chez Zelensky Pictures ou ils employaient des gamins de 3 ou 4ans pour réclamer leurs papas devant la caméra. J’ai trouvé ça moche..... :rouge:

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par oups » 13 mai 2022 20:36

lepicard a écrit :
13 mai 2022 19:49
Mickey a écrit :
13 mai 2022 18:32

Qu'ils se rendent ou restent dans leur tanière, l'issue est la même...la mort !
Normalement les Azov n'ont plus de vivres, à l'heure qu'il est ils doivent se bouffer entre eux.
bizzare quand même ,, il doit y avoir des issues secrètes
Paraît qu’au fond du plateau 27 du studio 4 , derrière le car régie et la caravane des maquilleuses ya une issue vers les loges et la cantine
Bon cela dit c’est une usine de la taille du Luxembourg et d'Andorre réunis ,des tonnes et des tonnes de bombes sophistiquees quotidiennes depuis 3 semaines et il en reste encore :-|
Chez nous chez AZT ou à Beyrouth avec quelques tonnes d’engrais ,c’était plié en 10 " :gene3:
Et bah nan j’ai pas honte ,désolé, j’trouve même l’interrogation plutot pertinente brice :hello:

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lotus95 » 13 mai 2022 20:42

Mesoke a écrit :
13 mai 2022 20:05
lotus95 a écrit :
13 mai 2022 19:56
D'abord , je ne suis pas le sujet et je n'ai pas à me justifier de quoi que ce soit devant toi , si tu veux faire la preuve de mon prétendu manque d'objectivité , concentres toi plutôt sur mes arguments en étant précis et concret, trouves de quoi les contester sérieusement sans botter en touche et sans théorie vaseuse, et évites d'extrapoler à l'emporte pièces sur ce que tu crois être leurs fondements

Ensuite, ce n'est pas parce que tu ne considères les individus que comme des playmobils juste capables d'ingurgiter une bouillie prémachée que c'est une généralité ; il y a aussi dans ce monde (heureusement) des personnes autonomes, ouvertes et indépendantes d'esprit, capables de faire leurs propres recherches selon ce qu'elles souhaitent approfondir, puiser de l'information sur de multiples sources sans adhérer pour autant à un package, exercer leur logique et leur esprit de déduction pour en tirer une synthèse ...
en bref, la réflexion personnelle n'est pas du luxe et est à la portée de tous, pour autant qu'on sache décoller son nez de son portable et des FB / Netflix et autres instruments de lobotomisation

Donc le CS est une de mes sources , pas la seule ni la principale contrairement à ce que tu affirmes arbitrairement ; et les analyses qui y sont publiées sont remarquables de pertinence , c'est mon opinion , personne n'est obligé de la partager ; là on est sur le terrain de l'analyse qui peut être contestable, les faits en revanche ne le sont pas ; et toi tu joues sur des amalgames fallacieux entre faits et opinions pour discréditer un ensemble.

En réalité, ta mauvaise foi ressort comme le nez sur la figure parce que l'essentiel de mes arguments sur ce sujet ne porte pas sur l'actualité de la guerre (et donc sur ces articles) , si ce n'est sur les preuves des mises en scène ukrainiennes
ils reposent bien davantage sur l'antériorité de ce conflit et ses causes profondes , ses conséquences sur le monde, sur le vrai visage de l'Ukraine avec ses néonazis et dirigeants véreux ...
Et là dessus, il n'y a que du factuel et des éléments que tu peux trouver sur le net sans avoir besoin d'un média précis :
accord de 1991, expansion de l'Otan à l'Est, coup d'état en 2014, ingérence constante des US et militarisation croissante , financement de labos biologiques militaires, politique discriminatoire anti-russes, massacres des néonazis , Pandora papers .....................
La video d'Eric Dénécé , Directeur du centre de recherches sur le renseignement, que tu fais semblant d'oublier confirme bien tout cela de vive voix

Je me fonde aussi sur les grosses incohérences dans le narratif du "camp du bien" qui tendent à démontrer que cette guerre (comme le covid) , n'est qu'un arbre qui cache la forêt , un alibi pour casser la géopolitique mondiale en détruisant les relations entre l'UE et la Russie et en affaiblissant l'Europe pour mieux asseoir la suprématie des US, tant sur le plan économique que militaire. Et les faits le confirment tous les jours un peu plus.

En clair, tu es à côté de la plaque , tu critiques les sources par principe même si mes arguments ne sont pas fondés dessus, tu contestes pour contester mais tu n'as rien derrière , tu fais des procès en objectivité alors que tu es loin de l'être, et tu n'hésites pas à mentir grossièrement en profitant du fait que personne n'ira chercher dans les quelques 200 pages qui ont été grattées sur le sujet ...

Sur le covid, c'est qui le "on" ? tu penses que tes arguments pèseront plus parce que vous êtes plusieurs à dire n'importe quoi ? :cote:
vu le recul qu'on a maintenant sur la mortalité covid , sur l'inefficacité totale du confinement, des masques , des saloperies injectées ... sans parler de leur nocivité, tu devrais plutôt faire profil bas sur le sujet , la prise de conscience a bien évolué
mais je te renvoie la pareille , tu t'es constamment réfugié derrière un pseudo consensus qui n'a jamais existé , mais auquel on a fait croire grâce (une fois de plus) à des médias de chiottes qui n'ont fait que relayer le même genre de propagande ; et là encore, exit dans ton esprit les fiascos, études pourries à frauduleuses de l'équipe de scientistes médiocres qui ont sévi tout au long de la crise ; sans parler de la bande de harceleurs et insulteurs sur les réseaux dont certains sont pousuivis en justice à l'heure actuelle. , et sans parler de la bande de criminels qui n'ont pas eu d'état d'âme à envoyer les gens au casse pipe avec leurs mensonges grossiers.
Bref, ne parles pas de science quand ces manoeuvres mafieuses n'ont fait que la salir , la science n'avance qu'avec le débat contradictoire et tout a été fait pour l'empêcher, parce que les seules choses qui motivent ces médiocres est le fric et leurs intérêts existentiels

Au final, du Covid à l'Ukraine, on voit le même bourrage de crâne médiatique, les mêmes censeurs de l'information autoproclamés , les mêmes amalgames et catalogages intempestifs , les mêmes manoeuvres de diabolisation, les mêmes méthodes de fabrication du consentement .... et la même propension au moutonnisme aigu .... avec in fine , les mêmes conséquences sur les populations et l"économie mondiale , et les mêmes profiteurs de guerre ... à méditer ... au lieu de s'enterrer sur des discussions futiles
C'est ce que j'ai fait : tu as argumenté être objective parce que tu utilises des sources objectives, donc je montre que des tes sources ne le sont pas, donc toi non plus. En espérant très très vaguement te faire prendre conscience que non, tu n'es pas miss objectivité factuelle, mais tout en sachant très bien que pas une seule seconde tu n'envisageras la moindre pensée de début d’initiation de bout de remise en question.
Non tu n'as rien démontré du tout , à part le simulacre de débat dont tu es capable ; plutôt que me fatiguer pour que tu répondes par des pirouettes pleines d'autosatisfaction et de prétention , voilà un copié collé synthétique de ce que représente ta pseudo argumentation :
En clair, tu es à côté de la plaque , tu critiques les sources par principe même si mes arguments ne sont pas fondés dessus, tu contestes pour contester mais tu n'as rien derrière , tu fais des procès en objectivité alors que tu es loin de l'être, et tu n'hésites pas à mentir grossièrement en profitant du fait que personne n'ira chercher dans les quelques 200 pages qui ont été grattées sur le sujet ...
Tout ce que tu sais faire c'est sortir des propos de leur contexte , les déformer et broder autour ; tu ne réponds pas à un argumentaire dans son ensemble mais à des bribes ... en bref, une imposture , de la branlette intellectuelle ... rien de plus
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Patchouli38 » 13 mai 2022 20:44

Ce qui est surprenant chez vous Lotus, c'est quand vous dites que l'on est plusieurs à dire n'importe quoi, ce qui sous-entend que l'on dit que des conneries alors que vous vous ne dites que des choses fiables.... Je ne vois pas ou se situe l'objectivité.

Mesoke a consulté vos liens, lu vos articles et a émis son propre avis... qui ne vous plaît pas certes mais elle s'est au moins intéresser à vos articles.

Ma belle-fille fut à deux doigts de mourir du Covid, j'ai des connaissances dont des membres de leur famille sont morts du virus et ça, ce n'est pas des conneries. Les USA de l'ère Trump ont laissé faire, ce fut la catacombe, pareil au Brésil, l'Inde.
Et comme vous pourrez le constater, les 5 pays les plus endeuillés sont ceux chez qui aucune action n'a été effectuée pour contrer la maladie.
https://fr.statista.com/statistiques/11 ... rus-monde/
Ceux qui ont été en 1ère ligne peuvent en témoigner (soignants...).

Avez-donc déjà oublié le début de la pandémie ou les hopitaux étaient saturés, des hopitaux de fortune construits pour accueillir les malades, des patients orientés vers d'autres hôpitaux faute de place ? Même la grippe ne fait pas autant de dégâts. Des gens sont morts parce que leur intervention a été décalée, des consultations repoussées. Les soignants étaient applaudis parce qu'ils travaillaient sans relâche, des médecins dévoués sont morts de la maladie car eux-même contanminés, avez-vous donc la mémoire courte ? Et là, il n'y avait ni masque, ni vaccin.
Le confinement fut la 1ère solution pour tenter de contrer la maladie, casser la contamination, désengorger les hôpitaux.
A cette époque, on avait qu'un désir, que l'on trouve un médicament pour contrer la maladie afin de pouvoir recommencer à vivre comme avant.

Maintenant qu'on l'a trouvé, voilà que des individus lui crache dessus, hurle à l'atteinte aux libertés, à la dictacture, etc.
Alors, imaginez si on avait eu un Donald Trump comme Président ? La France aurait été à l'image des USA : les habitants auraient gardé leur liberté, mais au prix de millions de mort. La liberté des uns ne doit pas se faire au détriment de celle des autres.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par oups » 13 mai 2022 21:04

Patchouli38 a écrit :
13 mai 2022 20:44
Ce qui est surprenant chez vous Lotus, c'est quand vous dites que l'on est plusieurs à dire n'importe quoi, ce qui sous-entend que l'on dit que des conneries alors que vous vous ne dites que des choses fiables.... Je ne vois pas ou se situe l'objectivité.

Mesoke a consulté vos liens, lu vos articles et a émis son propre avis... qui ne vous plaît pas certes mais elle s'est au moins intéresser à vos articles.

Ma belle-fille fut à deux doigts de mourir du Covid, j'ai des connaissances dont des membres de leur famille sont morts du virus et ça, ce n'est pas des conneries. Les USA de l'ère Trump ont laissé faire, ce fut la catacombe, pareil au Brésil, l'Inde.
Et comme vous pourrez le constater, les 5 pays les plus endeuillés sont ceux chez qui aucune action n'a été effectuée pour contrer la maladie.
https://fr.statista.com/statistiques/11 ... rus-monde/
Ceux qui ont été en 1ère ligne peuvent en témoigner (soignants...).

Avez-donc déjà oublié le début de la pandémie ou les hopitaux étaient saturés, des hopitaux de fortune construits pour accueillir les malades, des patients orientés vers d'autres hôpitaux faute de place ? Même la grippe ne fait pas autant de dégâts. Des gens sont morts parce que leur intervention a été décalée, des consultations repoussées. Les soignants étaient applaudis parce qu'ils travaillaient sans relâche, des médecins dévoués sont morts de la maladie car eux-même contanminés, avez-vous donc la mémoire courte ? Et là, il n'y avait ni masque, ni vaccin.
Le confinement fut la 1ère solution pour tenter de contrer la maladie, casser la contamination, désengorger les hôpitaux.
A cette époque, on avait qu'un désir, que l'on trouve un médicament pour contrer la maladie afin de pouvoir recommencer à vivre comme avant.

Maintenant qu'on l'a trouvé, voilà que des individus lui crache dessus, hurle à l'atteinte aux libertés, à la dictacture, etc.
Alors, imaginez si on avait eu un Donald Trump comme Président ? La France aurait été à l'image des USA : les habitants auraient gardé leur liberté, mais au prix de millions de mort. La liberté des uns ne doit pas se faire au détriment de celle des autres.
1 millions de morts aux USA pour 340 millions d’habitants( 1 mort pour 340 habitants :cry: )
et 143 000 en France pour 67 millions d’habitants ( 1 mort pour 468 habitants re- :cry: )
La différence entre notre excellence et la nullité des autres me semble cependant assez ténue ,.
J’dis rien d’autre

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lotus95
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lotus95 » 13 mai 2022 21:06

@Patchouli
Ce n'est pas le sujet covid , je ne sais d'ailleurs pas où il est ... je pense que vous devriez poster dessus pour éviter les HS
Quoi qu'il en soit, j'ai beaucoup gratté aussi sur ce sujet et je crois que vous n'étiez pas encore sur le forum ; vous n'avez donc pas une vision complète des échanges qui se sont tenus avec Mesoke ni de mes arguments
Je n'ai pas la science infuse, tous mes arguments sont basés sur des sources scientifiques sérieuses, quoi qu'on en dise
et quand je dis que certains disent n'importe quoi, ce n'est pas gratuit et ce n'est pas non plus de la prétention, c'est largement documenté et prouvé, encore plus à ce jour qu'à l'époque
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 » 13 mai 2022 21:17

Patchouli

Le covid était le dernier toc de Lotus, cela a duré 2 ans, à présent c'est l'invasion de l'Ukraine par la Russie, espérons que cela durera moins longtemps. Après ce sera peut-être la culture des olives en Haute Provence, à moins que ce soit les effets de la petite vérole sur le bas clergé breton, cela nous reposera.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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