Le problème Rom

[sacamalix]

Dernier message de la page précédente :

Tu mélanges les genres. Les juifs ont été persécutés en masse et dans une moindre mesures les gitans ainsi que les homos etc...Le nazisme a perpétré ces assassinats de masse par idéologie. Aujourd'hui nous dénonçons un problème insécuritaire récurrent qui rejaillit sur l'ensemble d'une communauté, les roms. Alors dire que la majorité n'est pas délinquante est un pas que je me refuse à franchir. Quant à la solution finale que tu évoques, mets tu en parallèle l'anéantissement méthodique des juifs et le fait de dénoncer une insécurité grandissante en dehors de tout comportement raciste ?

Je te parle de la situation des années 30, tu me parles de celle des années 40... Bien sûr on en est pas à l'extermination et au génocide. Mais on emprunte actuellement une route similaire...
Tu me parles du massacre par les nazis "par idéologisme". Le discours de Hitler en 33 est-il foncièrement différent de celui de MLP en 2012 (en tenant compte des évolutions de la société notamment en matière d'acceptation de la violence) ?

[Manumax]

Les celtes ?

Et les romains, les gaulois ? ils sont où ?

[scorpion3917]

Je te parle de la situation des années 30, tu me parles de celle des années 40... Bien sûr on en est pas à l'extermination et au génocide. Mais on emprunte actuellement une route similaire...
Tu me parles du massacre par les nazis "par idéologisme". Le discours de Hitler en 33 est-il foncièrement différent de celui de MLP en 2012 (en tenant compte des évolutions de la société notamment en matière d'acceptation de la violence) ?

Je ne vois pas le rapport avec la crise de 29 et ce qui nous occupe aujourd'hui.

[sacamalix]

Je ne vois pas le rapport avec la crise de 29 et ce qui nous occupe aujourd'hui.

Alors on peut s'en tenir là... :roll:

[le parisien]

Tu mélanges les genres. Les juifs ont été persécutés en masse et dans une moindre mesures les gitans ainsi que les homos etc...Le nazisme a perpétré ces assassinats de masse par idéologie.

1) Le terme de"gitans" n'est qu'un autre mots pour désigner les roms.
Gitans, romanischel (aka romano), manouche, etc... tous ça, ce sont des mots pour désigner les roms.
2) Le régime nazi a mssacré les juis par masse et par idéologie mais en France, il l'a fait avec les concours du gouvernement de Vichy. Et si la population et le gouvernement faisait si peu de cas des juifs, c'est parce que, sans atteindre les proportions qu'il a atteint en allemagne, l'anti-sémitisme était très répandu en France et en Europe et de, depuis des dizaines d'années.
L'Affaire Dreyfuss (1894-1906), c'est une affaire qui est née de l'anti-sémitisme ambiant, Dreyfus faisait un coupable idéal parce qu'il était juif.

Le traitement qui est fait auourd'hui au Roms n'est pas sans rappeller celui qui était fait aux juiffs dans la 1ère moitié du 20ème siècle. Et on sait comment ça a finit...

Alors dire que la majorité n'est pas délinquante est un pas que je me refuse à franchir.

Oh le beau lapsus...

[le parisien]

Les celtes ?

Et les romains, les gaulois ? ils sont où ?

Les gaulois étaient des celtes. Ils ont été assimilés par les population population venus de l'Est au 4ème siècle et cela a donné les francs.

Les romains n'ont rien à voir avec les celtes. C'était une culture très différente. Alors que les celtes, que ce soit en Gaule, en Irlande, en Ecosse ou ailleurs, c'était la même culture. Avec certains particularisme locaux mais la base, les fondement des cultures de ces population restaient les mêmes.

[Manumax]

Non, mais les gaulois et les romains ils sont où actuellement en 2013 ?

Ça n'a pas de sens de parler de celte de nos jours, de même que juif, c'est des peuples antiques.

[le parisien]

Non, mais les gaulois et les romains ils sont où actuellement en 2013 ?

Ça n'a pas de sens de parler de celte de nos jours, de même que juif, c'est des peuples antiques.

Ya des peuples qui ont disparu ou plutôt se sont fondus dans d'autres au gré des vagues d'immigrations et des invasions, qui ont peu à peu oubliés leurs culture et adopté la culture de l'occupant. Et il y en a d'autres qui ont réussis à conserver leur culture, leur rites, leur identités. Les celtes en font partis.
Je passerai sur la remarque sur les juifs, t'as vraiment un problèmes avec eux toi...

Tout ça pour dire que les roms comme les celtes sont un peuple qui n'est rattachés à aucun état, un peuple éparpillés dans une multitude d'états.

[Manumax]

Un peuple imaginaire, car nous sommes le mélange des peuples antiques.

Et ce mélange continue de plus en plus avec des métissages de plus en plus lointain, avec les jaunes et les noirs, les arabes et les hindoux...

Les Roms sont en majorité des roumains, un groupe éthnique rejeté et contraint à l'exile.

[le parisien]

Un peuple imaginaire, car nous sommes le mélange des peuples antiques.

Tant que la culture celtes existera, le peuple celte existera.

Mais encore une fois, c'est pas un topic sur les celtes

Les Roms sont en majorité des roumains

Tu sors ça d'où ? T'as des chiffres qui viennent corroborer ton propos ?

[Manumax]

Je connais pas, disons que c'est des nomades :

"Rom est un terme qui a été adopté par l'Union romani internationale (IRU) pour désigner un ensemble de populations, ayant en commun une origine indienne,

Les Roms sont également désignés par d'autres mots : Gitans, Tsiganes (ou Tziganes), Manouches, Romanichels, Bohémiens, Sintis."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Roms