Dernier message de la page précédente :
Les jeunes ne rêvent pas d'aide; ils rêvent de travail. Et d'abord, orientation dés 14 ans vers l'apprentissage pour les cas difficiles. Le problème est que le Mammouth n'aime pas l'apprentissage; il vide les classes !Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
- mordred
- Posteur Giganovesque
- Messages : 3891
- Enregistré le : 05 mai 2012 16:50
- Localisation : Brest
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent".
Talleyrand.
Talleyrand.
- sosthene
- Posteur TOP VIP
- Messages : 2796
- Enregistré le : 10 septembre 2012 15:32
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
oui le mammouth veux 100 pour 100%d'analphabète reçu au bac.mordred a écrit : Les jeunes ne rêvent pas d'aide; ils rêvent de travail. Et d'abord, orientation dés 14 ans vers l'apprentissage pour les cas difficiles. Le problème est que le Mammouth n'aime pas l'apprentissage; il vide les classes !
- mordred
- Posteur Giganovesque
- Messages : 3891
- Enregistré le : 05 mai 2012 16:50
- Localisation : Brest
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
C'est à se demander !
"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent".
Talleyrand.
Talleyrand.
- CrazyMan
- Posteur Giganovesque
- Messages : 4109
- Enregistré le : 23 août 2012 18:31
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
J'estime avoir le droit de choisir une filière qui m'intéresse tout en ayant un travail qui en découlera si j'obtiens mes diplômes, je vais pas faire un BEP commerce si j'aime pas ça et que c'est juste pour avoir un emploie derrière.LOFOTEN a écrit : C'est sur quand choisissant la Sociologie,la Philosophie et autre.....ce sont des voies vouées a l’échec....et depuis longtemps . Trop de monde par rapport aux débouchés potentiels.....
se retrouver à trimer comme un enculer avec un boulot de merde? Non merci
Il n'y a pas de sot métier .....ce type d'argument ne m'étonne guère ...c'est triste
Il n'y a pas de sous métiers? Je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Alors oui le métier ne décrit pas la personne, un caissier peut être amplement plus cultivé qu'un médecin et inversement. Oui tout les corps de métiers peuvent se vanter d'avoir des travailleurs qui gagnent honnêtement et dignement leur vie.
Mais excuses moi mais entre être ouvrier dans le bâtiment avec un patron de merde, des conditions de travail pourris, une vieillesse douloureuse du fait de l'exigence physique du travail, un salaire de misère, et être un architecte qui a plus de chance de garder la santé, qui gagne un salaire plus élevé, qui a des conditions de travail plus abordables, qui a un réel intérêt intellectuel pour sa profession; oui je dis clairement que l'un des deux est un métier de merde.
Alors oui, si je n'ai pas le choix je ferais un métier de merde et c'est comme ça. Il faut simplement l'accepter. Et des exemples j'en ai à la pelle, je connais des gens qui ont des taffes plutôt cool avec un bon salaire et des bonnes conditions de travail, et aussi des personnes qui ont taffé dans le bâtiment et qui maintenant ont une santé de merde avec un salaire de merde.
L'égalité n'existe pas, et seulement pour ça il existera toujours des métiers ingrats et des métiers aux avantages orgasmiques.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
-
- Administrateur
- Messages : 134765
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
l'égalité n'existe pas.CrazyMan a écrit : J'estime avoir le droit de choisir une filière qui m'intéresse tout en ayant un travail qui en découlera si j'obtiens mes diplômes, je vais pas faire un BEP commerce si j'aime pas ça et que c'est juste pour avoir un emploie derrière.
Il n'y a pas de sous métiers? Je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Alors oui le métier ne décrit pas la personne, un caissier peut être amplement plus cultivé qu'un médecin et inversement. Oui tout les corps de métiers peuvent se vanter d'avoir des travailleurs qui gagnent honnêtement et dignement leur vie.
Mais excuses moi mais entre être ouvrier dans le bâtiment avec un patron de merde, des conditions de travail pourris, une vieillesse douloureuse du fait de l'exigence physique du travail, un salaire de misère, et être un architecte qui a plus de chance de garder la santé, qui gagne un salaire plus élevé, qui a des conditions de travail plus abordables, qui a un réel intérêt intellectuel pour sa profession; oui je dis clairement que l'un des deux est un métier de merde.
Alors oui, si je n'ai pas le choix je ferais un métier de merde et c'est comme ça. Il faut simplement l'accepter. Et des exemples j'en ai à la pelle, je connais des gens qui ont des taffes plutôt cool avec un bon salaire et des bonnes conditions de travail, et aussi des personnes qui ont taffé dans le bâtiment et qui maintenant ont une santé de merde avec un salaire de merde.
L'égalité n'existe pas, et seulement pour ça il existera toujours des métiers ingrats et des métiers aux avantages orgasmiques.
le salaire non plus.
c'est pour cela que l'on paye bien le bâtiment.
c'est aussi parce qu'il y a du travail dans le bâtiment.
c'est un travail d’intérêt.
la philo ou la socio,yen a un peu rien a branler,donc on la paye pas.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....
- CrazyMan
- Posteur Giganovesque
- Messages : 4109
- Enregistré le : 23 août 2012 18:31
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Un ouvrier est bien mal payé par rapport à d'autres métiers plus faciles et bien moins usants. Que tu le veuilles ou pas c'est comme ça. Peut être que j'abuse en disant métier de merde, mais je pourrais dire métier ingrat.Fonck1 a écrit :l'égalité n'existe pas.
le salaire non plus.
c'est pour cela que l'on paye bien le bâtiment.
c'est aussi parce qu'il y a du travail dans le bâtiment.
c'est un travail d’intérêt.
la philo ou la socio,yen a un peu rien a branler,donc on la paye pas.
Ensuite ton attaque personnel quant à ma formation, moi et ma formation on te pisse à l'arrêt, et ton avis on en a rien à branler également.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
- sacamalix
- Posteur DIVIN
- Messages : 15132
- Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
- Localisation : Midi Pyrénées
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
c'est mieux sinon t'en mets partoutCrazyMan a écrit : on te pisse à l'arrêt
a part ça, pour ta culture générale, la vraie expression c'est "je te pisse à la raie" ( ou "je te pisse au cul", bien plus poétique )
Merci de votre attention
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
- CrazyMan
- Posteur Giganovesque
- Messages : 4109
- Enregistré le : 23 août 2012 18:31
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Autant pour moi!sacamalix a écrit :c'est mieux sinon t'en mets partout
a part ça, pour ta culture générale, la vraie expression c'est "je te pisse à la raie" ( ou "je te pisse au cul", bien plus poétique )
Merci de votre attention
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 14294
- Enregistré le : 14 août 2011 11:09
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Sans mettre un zéro pointé... ...tu as peu de recul quand au terme "ouvrier" . Je connais , et je ne suis pas le seul, des ouvriers dans la métallurgie qui gagnent très bien leur vie...mieux, parfois, qu'un cadre ..en exemple : opérateur sur commande numérique , maintenance industrielle......voire tout simplement soudeur . Mais ces mecs là on bossés pour arriver a leur niveau d'autonomie et de compétence....Dans le bâtiment aussi il y a des postes a prendre ..ils n'arrivent pas a recruter des chefs de chantier capables de lire un plan et de prendre des décisions "saines" en cas de problèmes...CrazyMan a écrit : Un ouvrier est bien mal payé par rapport à d'autres métiers plus faciles et bien moins usants. Que tu le veuilles ou pas c'est comme ça. Peut être que j'abuse en disant métier de merde, mais je pourrais dire métier ingrat.
.
- CrazyMan
- Posteur Giganovesque
- Messages : 4109
- Enregistré le : 23 août 2012 18:31
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
Je connais également des ouvriers dans le bâtiment et c'est pas le mieux payé, je te l'assure.LOFOTEN a écrit : Sans mettre un zéro pointé... ...tu as peu de recul quand au terme "ouvrier" . Je connais , et je ne suis pas le seul, des ouvriers dans la métallurgie qui gagnent très bien leur vie...mieux, parfois, qu'un cadre ..en exemple : opérateur sur commande numérique , maintenance industrielle......voire tout simplement soudeur . Mais ces mecs là on bossés pour arriver a leur niveau d'autonomie et de compétence....Dans le bâtiment aussi il y a des postes a prendre ..ils n'arrivent pas a recruter des chefs de chantier capables de lire un plan et de prendre des décisions "saines" en cas de problèmes...
Après c'est certains que ce sont des secteurs qui contiennent des très bons emplois.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
-
- Administrateur
- Messages : 134765
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
tout dépends de quel ouvrier on parle.CrazyMan a écrit : Un ouvrier est bien mal payé par rapport à d'autres métiers plus faciles et bien moins usants. Que tu le veuilles ou pas c'est comme ça. Peut être que j'abuse en disant métier de merde, mais je pourrais dire métier ingrat.
dans le bâtiment,un ouvrier d'expérience gagne très bien sa vie.
déjà,on dit "on te pisse a la raie".Ensuite ton attaque personnel quant à ma formation, moi et ma formation on te pisse à l'arrêt, et ton avis on en a rien à branler également.
c'est pas gagné effectivement ton travail.
quand a mon avis,je le donne si j'en ai envie (désolé de te décevoir).
Je ne faisais une relation directe à des métiers dont 1/je ne savais pas que c'était le tient 2/qui dans le monde du travail,n'ont ni centre d’intérêt pécuniaire pour les gens,ni dans la vie en général finalement,ils ne rapportent rien à personne.
donc normal qu'ils soient "mal payés".
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....
-
- Administrateur
- Messages : 134765
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annoce un salaire minimum pour les jeunes
quand t'as rien a apporter à une entreprise,ou même a ta propre entreprise,tu gagnes mal ta vie.CrazyMan a écrit : Je connais également des ouvriers dans le bâtiment et c'est pas le mieux payé, je te l'assure.
Après c'est certains que ce sont des secteurs qui contiennent des très bons emplois.
c'est d'ailleurs tout a fait normal : je ne vois pas pourquoi on payerait bien quelqu'un qui rapporte rien a personne.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....
- bister
- Posteur DIVIN
- Messages : 11896
- Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
- Localisation : PARIS
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
Ba d'un autre côté c'est correcte, c'est pour les habituer à toucher un salaire..
450 €uro/moi ça va… le salaire moyen en Chine 2012 tournait autour de 28750 yuans /an, ça fait dans les 304 euros /moi, donc on est compétitif ça va, c'est correcte… il reste plus qu'à ramener les usines et le matériel, et on relance la production
vous allez voir qu'il vont retrouver du travail, ça va dépoter... bientôt on aura 1 milliard de français au travail
Si le PS fournie les travailleurs, c'est bon, nous on fourniera les usines
PS) sinon il faut pisser à l'arrêt, ouai seulement pendant la pose ..
450 €uro/moi ça va… le salaire moyen en Chine 2012 tournait autour de 28750 yuans /an, ça fait dans les 304 euros /moi, donc on est compétitif ça va, c'est correcte… il reste plus qu'à ramener les usines et le matériel, et on relance la production
vous allez voir qu'il vont retrouver du travail, ça va dépoter... bientôt on aura 1 milliard de français au travail
Si le PS fournie les travailleurs, c'est bon, nous on fourniera les usines
PS) sinon il faut pisser à l'arrêt, ouai seulement pendant la pose ..
- coincetabulle
- Posteur Titanesque
- Messages : 9800
- Enregistré le : 07 avril 2009 11:17
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
j'ai commencé par répondre à coté du sujet, alors je recommence :p
cette mesure n'a aucun intérêt à mes yeux. autant étendre les droits au RSA et on en parle plus. après faudra quand même répondre à la question du financement de cette mesure.
cette mesure n'a aucun intérêt à mes yeux. autant étendre les droits au RSA et on en parle plus. après faudra quand même répondre à la question du financement de cette mesure.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
- Patrick_NL
- Animateur
- Messages : 18253
- Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
- Localisation : Hoorn, Pays Bas
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
J'avais lu ta contribution précédente avant que tu ne la retires. Elle n'était pas si Hors sujet que cela.coincetabulle a écrit : j'ai commencé par répondre à coté du sujet, alors je recommence :p
cette mesure n'a aucun intérêt à mes yeux. autant étendre les droits au RSA et on en parle plus. après faudra quand même répondre à la question du financement de cette mesure.
Etendre le RSA , ce serait une piste mais la priorité devrait être l'emploi. Outre l'industrie, les autres secteurs sont aussi délocalisés. Pour les jobs non delocalisables, ce n'est pas mieux puisqu'on vend les boites aux chinois qui ne tarderont pas a exiger de payer en France avec le même lance -pierres que chez eux.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
- Steph
- Fan d'Inter
- Messages : 4625
- Enregistré le : 17 septembre 2009 16:08
- Localisation : Entre Giens et Hyères
- Genre :
Re: Jean marc ayrault annonce un salaire minimum pour les jeunes
Il est vraiment temps que tu changes de traitement.
Les jeunes doivent être orientés en fonction du besoin du pays. Il faut arrêter avec la fabrique systématique de l'avocat ou du médecin.
Qui produit des déchets.
Il faut surtout reformer l'apprentissage, qui permet d'avoir un salaire, une formation, un métier valorisant qui marche. Je pense aux métiers de bouches, à l'hotelerie, au tourisme.
Il faut aussi valoriser les secteurs d'avenirs pour ceux qui souhaites bosser dans le hith tech, avec évidemment des conditions d'études dignes des universités anglosaxonnes.
Les jeunes doivent être orientés en fonction du besoin du pays. Il faut arrêter avec la fabrique systématique de l'avocat ou du médecin.
Qui produit des déchets.
Il faut surtout reformer l'apprentissage, qui permet d'avoir un salaire, une formation, un métier valorisant qui marche. Je pense aux métiers de bouches, à l'hotelerie, au tourisme.
Il faut aussi valoriser les secteurs d'avenirs pour ceux qui souhaites bosser dans le hith tech, avec évidemment des conditions d'études dignes des universités anglosaxonnes.
"Il n'y a pas de bon et de méchant sur terre, seulement des riches et des pauvres" JP2