Brexit: Le débat

[Fonck1]

justement non, l'écosse ne vit que d'export, elle produit peu, et elle préfère vendre à 350 millions de personne qu'à 60....d'ailleurs n'importe quel type qui aurait des bases de commerce saurait que c'est ce qu'il y a de plus logique en matière de développement.


pour les écossais, les anglais ne leur rapporte rien.
pire, ils leur coutent.
on comprends très bien qu'ils aient envie de se barrer, et peut être qu'aussi, ils se rendent bien compte d'eux même que l'europe a plus fait pour eux que les anglais.

S'i les anglais ne leur rapportent rien, s'ils leur coutent, et s'ils avaient tant que ça envie de se barrer, ils auraient voté majoritairement pour l'indépendance en 2014. Il y a toujours eu un courant contestataire pour l'indépendance en Ecosse, mais une majorité s'y oppose depuis toujours.

faut un peu recadrer les choses dans leur contexte, à l'époque en 2014, il n’était pas question de sortir de l'UE, et tu le sais très bien.
mais c'est assez rigolo, que tu clames la démocratie pour les uns, mais pas pour les autres, ce qui prouve bien que tu es un démocrate de pacotille.

[Fonck1]

Les 3 langues officielles qui sont utilisées à l'UE sont l'Allemand ,le Français ..et l'Anglais .
Ils sont partis mais encore là ! Et si j'ai bien suivi ,ils auront accés au grand marché européen sans en avoir les contraintes juridiques .Pas sûr qu'ils soient si perdants que ça .
Quant à la vaccination : ils sont en tête ,non ?
Ils nous l'auraient mis bien profond que ça ne m'étonnerait qu'à moitié .
Mais je ne suis pas un spécialiste .

la vaccination? ils ont payé deux fois le prix qu'ont payés l'europe....

transports?


Le traité garantit une connectivité aérienne, routière, ferroviaire et maritime continue, mais de manière moins avantageuse que si le Royaume-Uni restait membre du marché unique. (l'article ne dit pas en quoi, mais nous n'allons pas tarder à le savoir)

il y aura un conseil d'arbitrage en cas de différents.

Services financiers

À compter du 1er janvier, le Royaume-Uni ne bénéficiera plus des principes de libre circulation des personnes, de libre prestation de services et de liberté d'établissement.

Les prestataires de services britanniques perdront leur droit automatique d'offrir des services dans toute l'UE et devront s'établir dans l'UE pour continuer à exercer leurs activités.

Ils ne bénéficieront plus de l'approche du "pays d'origine" ou du concept de "passeport", selon lequel les autorisations délivrées par un État membre en vertu des règles de l'UE permettent d'accéder à l'ensemble du marché unique de l'UE.

[gare au gorille]

S'i les anglais ne leur rapportent rien, s'ils leur coutent, et s'ils avaient tant que ça envie de se barrer, ils auraient voté majoritairement pour l'indépendance en 2014. Il y a toujours eu un courant contestataire pour l'indépendance en Ecosse, mais une majorité s'y oppose depuis toujours.

faut un peu recadrer les choses dans leur contexte, à l'époque en 2014, il n’était pas question de sortir de l'UE, et tu le sais très bien.
mais c'est assez rigolo, que tu clames la démocratie pour les uns, mais pas pour les autres, ce qui prouve bien que tu es un démocrate de pacotille.

Mais tu ne racontes que des stupidités effarantes. Tu as une idée de la démocratie complétement bancale. Au lieu de parler de moi comme un démocrate de pacotille, tu devrais plutôt consulter un ouvrage qui t'explique ce qu'est la démocratie.
Les Ecossais ont voté pour faire partie du Royaume Uni, à partir de la ils deviennent comme tous les membres, électeurs du Royaume Uni.
Le Royaume Uni à voté pour la sortie de l'U.E. par un vote net et clair. A quel moment la démocratie ne serait pas respectée ??
La démocratie c'est la démocratie, c'est à dire le choix d'une majorité exprimée et comme tous les bons démocrates je ne clame que le respect de la démocratie.
Macron a été élu contre mon choix, je reste un opposant politique, mais jamais je n'ai remis en cause la légitimité de son élection. Il n'y a qu'une seule démocratie, c'est celle qui respecte le choix d'une majorité exprimée. Par deux fois dans cette affaire, il n'y a jamais eu rien d'autre que le respect de la majorité exprimée.

[Fonck1]

faut un peu recadrer les choses dans leur contexte, à l'époque en 2014, il n’était pas question de sortir de l'UE, et tu le sais très bien.
mais c'est assez rigolo, que tu clames la démocratie pour les uns, mais pas pour les autres, ce qui prouve bien que tu es un démocrate de pacotille.

Mais tu ne racontes que des stupidités effarantes. Tu as une idée de la démocratie complétement bancale. Au lieu de parler de moi comme un démocrate de pacotille, tu devrais plutôt consulter un ouvrage qui t'explique ce qu'est la démocratie.
Les Ecossais ont voté pour faire partie du Royaume Uni, à partir de la ils deviennent comme tous les membres, électeurs du Royaume Uni.
Le Royaume Uni à voté pour la sortie de l'U.E. par un vote net et clair. A quel moment la démocratie ne serait pas respectée ??
La démocratie c'est la démocratie, c'est à dire le choix d'une majorité exprimée et comme tous les bons démocrates je ne clame que le respect de la démocratie.
Macron a été élu contre mon choix, je reste un opposant politique, mais jamais je n'ai remis en cause la légitimité de son élection. Il n'y a qu'une seule démocratie, c'est celle qui respecte le choix d'une majorité exprimée. Par deux fois dans cette affaire, il n'y a jamais eu rien d'autre que le respect de la majorité exprimée.

oui mise à part "la démocratie c'est la démocratie" (chère à lapalice), tu as d'autres explications?

alors tu te trompes de bouts à bouts.
les écossais ont voté pour rester dans le RU dans l'état des choses de 2014.

aujourd'hui, les anglais ont décidé de changer les règles, je te rappelle que l'écosse et l'irlande ont votés pour rester dans l'UE.

les résultats :
Écosse 2 679 513 1 018 322 38,0 1 661 191 62,0%
Irlande du Nord 790 149 349 442 44,2 440 437 55,8 %
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f% ... %C3%A9enne
les chiffres sont plus que clairs.


ils demandent donc à sortir du RU, ils le demandent de façon démocratique par un référendum, puisque les anglais et les gallois ont fait changer les règles de base.



quand on a crée des contrats, on les respecte si, on change les règles de bases, les gens ne le respectent plus.
et oui, je réitère, tu es un démocrate de pacotille.

[gare au gorille]

Les 3 langues officielles qui sont utilisées à l'UE sont l'Allemand ,le Français ..et l'Anglais .
Ils sont partis mais encore là ! Et si j'ai bien suivi ,ils auront accés au grand marché européen sans en avoir les contraintes juridiques .Pas sûr qu'ils soient si perdants que ça .
Quant à la vaccination : ils sont en tête ,non ?
Ils nous l'auraient mis bien profond que ça ne m'étonnerait qu'à moitié .
Mais je ne suis pas un spécialiste .

la vaccination? ils ont payé deux fois le prix qu'ont payés l'europe....

transports?


Le traité garantit une connectivité aérienne, routière, ferroviaire et maritime continue, mais de manière moins avantageuse que si le Royaume-Uni restait membre du marché unique. (l'article ne dit pas en quoi, mais nous n'allons pas tarder à le savoir)

il y aura un conseil d'arbitrage en cas de différents.

Services financiers

À compter du 1er janvier, le Royaume-Uni ne bénéficiera plus des principes de libre circulation des personnes, de libre prestation de services et de liberté d'établissement.

Les prestataires de services britanniques perdront leur droit automatique d'offrir des services dans toute l'UE et devront s'établir dans l'UE pour continuer à exercer leurs activités.

Ils ne bénéficieront plus de l'approche du "pays d'origine" ou du concept de "passeport", selon lequel les autorisations délivrées par un État membre en vertu des règles de l'UE permettent d'accéder à l'ensemble du marché unique de l'UE.

A compter du 1 er janvier, le Royaume Uni ne bénéficiera plus des principes de libres circulation de personnes, de libre prestation de services, et de liberté d'établissement.
Sans doute, mais à l'inverse, n'importe quel citoyen venant de l'U.E. ne pourra plus circuler librement chez lui, ni s'établir prestataire de services et s'établir en toute liberté. En fait le R.U. reprend la maitrise de son territoire.

Les prestataires de services britanniques perdront leur droit automatique d'offrir des services dans toute l'U.E., possible, mais à l'inverse, toute l'U.E. ne pourra plus automatiquement devenir prestataires de services au R.U. etc.. etc..

Encore une fois, nous verrons dans quelques temps, en espérant être tous sortis de Covid 19, comment s'équilibreront les balances commerciales de la France et celle du R.U. Pour l'instant ce qui te semble être un handicap, me semble moi être le retour d'un équilibre pour l'activité au sein du R.U.

[Fonck1]

la vaccination? ils ont payé deux fois le prix qu'ont payés l'europe....

transports?


Le traité garantit une connectivité aérienne, routière, ferroviaire et maritime continue, mais de manière moins avantageuse que si le Royaume-Uni restait membre du marché unique. (l'article ne dit pas en quoi, mais nous n'allons pas tarder à le savoir)

il y aura un conseil d'arbitrage en cas de différents.

Services financiers

À compter du 1er janvier, le Royaume-Uni ne bénéficiera plus des principes de libre circulation des personnes, de libre prestation de services et de liberté d'établissement.

Les prestataires de services britanniques perdront leur droit automatique d'offrir des services dans toute l'UE et devront s'établir dans l'UE pour continuer à exercer leurs activités.

Ils ne bénéficieront plus de l'approche du "pays d'origine" ou du concept de "passeport", selon lequel les autorisations délivrées par un État membre en vertu des règles de l'UE permettent d'accéder à l'ensemble du marché unique de l'UE.

Les prestataires de services britanniques perdront leur droit automatique d'offrir des services dans toute l'U.E., possible, mais à l'inverse, toute l'U.E. ne pourra plus automatiquement devenir prestataires de services au R.U. etc.. etc..

oui donc pour les grosses boites, engre 350 millions de clients et 60 millions, devine qui sera perdant

Encore une fois, nous verrons dans quelques temps, en espérant être tous sortis de Covid 19, comment s'équilibreront les balances commerciales de la France et celle du R.U. Pour l'instant ce qui te semble être un handicap, me semble moi être le retour d'un équilibre pour l'activité au sein du R.U.

quel équilibre?

[gare au gorille]

Mais tu ne racontes que des stupidités effarantes. Tu as une idée de la démocratie complétement bancale. Au lieu de parler de moi comme un démocrate de pacotille, tu devrais plutôt consulter un ouvrage qui t'explique ce qu'est la démocratie.
Les Ecossais ont voté pour faire partie du Royaume Uni, à partir de la ils deviennent comme tous les membres, électeurs du Royaume Uni.
Le Royaume Uni à voté pour la sortie de l'U.E. par un vote net et clair. A quel moment la démocratie ne serait pas respectée ??
La démocratie c'est la démocratie, c'est à dire le choix d'une majorité exprimée et comme tous les bons démocrates je ne clame que le respect de la démocratie.
Macron a été élu contre mon choix, je reste un opposant politique, mais jamais je n'ai remis en cause la légitimité de son élection. Il n'y a qu'une seule démocratie, c'est celle qui respecte le choix d'une majorité exprimée. Par deux fois dans cette affaire, il n'y a jamais eu rien d'autre que le respect de la majorité exprimée.

oui mise à part "la démocratie c'est la démocratie" (chère à lapalice), tu as d'autres explications?

alors tu te trompes de bouts à bouts.
les écossais ont voté pour rester dans le RU dans l'état des choses de 2014.

aujourd'hui, les anglais ont décidé de changer les règles, je te rappelle que l'écosse et l'irlande ont votés pour rester dans l'UE.

les résultats :
Écosse 2 679 513 1 018 322 38,0 1 661 191 62,0%
Irlande du Nord 790 149 349 442 44,2 440 437 55,8 %
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f% ... %C3%A9enne
les chiffres sont plus que clairs.


ils demandent donc à sortir du RU, ils le demandent de façon démocratique par un référendum, puisque les anglais et les gallois ont fait changer les règles de base.



quand on a crée des contrats, on les respecte si, on change les règles de bases, les gens ne le respectent plus.
et oui, je réitère, tu es un démocrate de pacotille.

Mais ce ne sont pas les Anglais qui ont changés les règles. C'est juste le résultat d'un vote auquel participait l'Ecosse. Quand tu as décidé de faire du Royaume Uni et que tu te présente en tant que citoyen du Royaume Uni à une consultation électorale, c'est le résultat de la consultation qui est l'expression de la démocratie. J'ai du mal à comprendre ta conception à deux vitesses de la démocratie.
Je réitère, tu es un démocrate de pacotille qui accepte le résultat d'un vote sous condition que le résultat soit celui qui t'enchante.

[Fonck1]

oui mise à part "la démocratie c'est la démocratie" (chère à lapalice), tu as d'autres explications?

alors tu te trompes de bouts à bouts.
les écossais ont voté pour rester dans le RU dans l'état des choses de 2014.

aujourd'hui, les anglais ont décidé de changer les règles, je te rappelle que l'écosse et l'irlande ont votés pour rester dans l'UE.

les résultats :
Écosse 2 679 513 1 018 322 38,0 1 661 191 62,0%
Irlande du Nord 790 149 349 442 44,2 440 437 55,8 %
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f% ... %C3%A9enne
les chiffres sont plus que clairs.


ils demandent donc à sortir du RU, ils le demandent de façon démocratique par un référendum, puisque les anglais et les gallois ont fait changer les règles de base.



quand on a crée des contrats, on les respecte si, on change les règles de bases, les gens ne le respectent plus.
et oui, je réitère, tu es un démocrate de pacotille.

Mais ce ne sont pas les Anglais qui ont changés les règles. C'est juste le résultat d'un vote auquel participait l'Ecosse. Quand tu as décidé de faire du Royaume Uni et que tu te présente en tant que citoyen du Royaume Uni à une consultation électorale, c'est le résultat de la consultation qui est l'expression de la démocratie. J'ai du mal à comprendre ta conception à deux vitesses de la démocratie.
Je réitère, tu es un démocrate de pacotille qui accepte le résultat d'un vote sous condition que le résultat soit celui qui t'enchante.

ha ben si....c'est le gvt qui a décidé cela.
je te rappelle que l'écosse ou l'irlande sont des NATIONS.

quand à ton niveau de répartie "c'est pas moi c'est toi nananana", franchement....un gosse de 4 ans fait mieux que toi.
essaye de monter ton niveau on est pas en cours préparatoire.

[gare au gorille]

Les prestataires de services britanniques perdront leur droit automatique d'offrir des services dans toute l'U.E., possible, mais à l'inverse, toute l'U.E. ne pourra plus automatiquement devenir prestataires de services au R.U. etc.. etc..

oui donc pour les grosses boites, engre 350 millions de clients et 60 millions, devine qui sera perdant

Encore une fois, nous verrons dans quelques temps, en espérant être tous sortis de Covid 19, comment s'équilibreront les balances commerciales de la France et celle du R.U. Pour l'instant ce qui te semble être un handicap, me semble moi être le retour d'un équilibre pour l'activité au sein du R.U.

quel équilibre?

Les trois quarts des grosses boites sont des sociétés internationales, avec des salariés de toutes nationalités et dont les profits ne ruissellent pas forcément sur le Royaume Uni. A l'inverse des PME qui ruissellent entièrement sur le pays, vont retrouver les marchés intérieurs et se débrouilleront comme elles l'ont toujours fait par le passé pour exporter.
Le retour de l'équilibre, c'est le retour d'un tissu d'activités locales et nationales, laminé par un marché éternellement portes ouvertes.
Pour ma part je reste persuadé que le Royaume Uni est loin de perdre dans tous les domaines. Je pense même le contraire.
Mais nous verrons dans quelques années ou en seront leurs résultats économiques en comparaison des nôtres.

[Fonck1]

oui donc pour les grosses boites, engre 350 millions de clients et 60 millions, devine qui sera perdant


quel équilibre?

Les trois quarts des grosses boites sont des sociétés internationales, avec des salariés de toutes nationalités et dont les profits ne ruissellent pas forcément sur le Royaume Uni. A l'inverse des PME qui ruissellent entièrement sur le pays, vont retrouver les marchés intérieurs et se débrouilleront comme elles l'ont toujours fait par le passé pour exporter.

c'est là où l'on voit que tu y comprends rien en entreprise ou en économie, si une PME n'exporte pas, c'est qu'elle n'en a pas les moyens.
quand aux grosses boites, elles ne vont pas disparaitre, elles vont rester dans l'UE et continuer a faire leur job.
Tes soi disantes PME n'auront donc pas plus de chances qu'avant.

Le retour de l'équilibre, c'est le retour d'un tissu d'activités locales et nationales, laminé par un marché éternellement portes ouvertes.

tu t'es rendu compte qu'on est plus en 1020?

Pour ma part je reste persuadé que le Royaume Uni est loin de perdre dans tous les domaines. Je pense même le contraire.
Mais nous verrons dans quelques années ou en seront leurs résultats économiques en comparaison des nôtres.

oui enfin, ce que tu pense en matière d'économie, c'est un peu comme ta patronne, c'est complètement has been.

[Victor]

oui donc pour les grosses boites, engre 350 millions de clients et 60 millions, devine qui sera perdant


quel équilibre?

Les trois quarts des grosses boites sont des sociétés internationales, avec des salariés de toutes nationalités et dont les profits ne ruissellent pas forcément sur le Royaume Uni. A l'inverse des PME qui ruissellent entièrement sur le pays, vont retrouver les marchés intérieurs et se débrouilleront comme elles l'ont toujours fait par le passé pour exporter.
Le retour de l'équilibre, c'est le retour d'un tissu d'activités locales et nationales, laminé par un marché éternellement portes ouvertes.
Pour ma part je reste persuadé que le Royaume Uni est loin de perdre dans tous les domaines. Je pense même le contraire.
Mais nous verrons dans quelques années ou en seront leurs résultats économiques en comparaison des nôtres.

En fait, il n'y a pas vraiment de brexit, vu qu'il y a eu un accord avec zéro droit de douane tant que les entreprises britanniques respectent les normes et directives de l'UE.
Et pour ton info, les pêcheurs anglais tirent une gueule d'enfer, les pêcheurs européens vont pouvoir continuer à pêcher dans les eaux britanniques !
Donc ce brexit a accouché d'une souris. C'est un brexit bidon.

[oldeagle]

ne rêvez pas

Qui aurait imaginé un brexit il y a quelques années ?
C'était assez improbable compte tenu de tous les liens humains, économiques, culturels et géopolitiques entre la GB et l'UE.

Et pourtant, le brexit a eu lieu.
Donc pourquoi pas une indépendance de l'Ecosse ?
Rien n'est écrit d'avance dans un grand livre. Ce sont les êtres humains qui font l'histoire.

L'Ecosse mettra longtemps à intégrer l'UE si elle devient indépendante.
Mais cela pourrait donner des idées à d'autre : Catalan, Basques, Bearnais, Bretons. Je suis donc contre l'indépendance de l'Ecosse.

En revanche, ça pourrait donner des idées au Québec ! Un Québec libre, se serait chouette !

[gare au gorille]

Mais ce ne sont pas les Anglais qui ont changés les règles. C'est juste le résultat d'un vote auquel participait l'Ecosse. Quand tu as décidé de faire du Royaume Uni et que tu te présente en tant que citoyen du Royaume Uni à une consultation électorale, c'est le résultat de la consultation qui est l'expression de la démocratie. J'ai du mal à comprendre ta conception à deux vitesses de la démocratie.
Je réitère, tu es un démocrate de pacotille qui accepte le résultat d'un vote sous condition que le résultat soit celui qui t'enchante.

ha ben si....c'est le gvt qui a décidé cela.
je te rappelle que l'écosse ou l'irlande sont des NATIONS.

quand à ton niveau de répartie "c'est pas moi c'est toi nananana", franchement....un gosse de 4 ans fait mieux que toi.
essaye de monter ton niveau on est pas en cours préparatoire.

Ce n'est même pas une affaire de répartie, c'est tout simplement que ta démocratie est une démocratie de pacotille puisque tu n'acceptes pas dans ton monde les résultats de deux référendums.
Le gouvernement n'a rien décidé du tout, ce sont les citoyens qui se sont exprimés à deux reprises.
Les Ecossais en 2014 ont majoritairement voté contre la souveraineté de leur pays. Ils sont donc restés citoyens du Royaume Uni.
Les citoyens du Royaume Uni ont voté le Brexit, il n'y a la rien d'autre qu'une application de la démocratie, d'un bout à l'autre de la chaine.
Cours préparatoire ou pas, tu devrais pouvoir comprendre ça.

[vincent]

L'Ecosse mettra longtemps à intégrer l'UE si elle devient indépendante.

parce que.......

L' Ecosse pourra rejoindre TRES rapidement l' UE, car elle dispose de tous les critéres d' adhésion , documents , formation , personnel habitué a travailler avec les procédures , normes et réglements de l' UE , que tout est en place pour être immédiatement opérationnel

Mais cela pourrait donner des idées à d'autre : Catalan, Basques, Bearnais, Bretons. Je suis donc contre l'indépendance de l'Ecosse.

Ce ne sont pas des pays , ni des nations , mais des régions . L ' UE avait prévenu Podémos qu' ils ne saurait être question de les voir intégrer l' UE . Aucun risque .
Béarn et bretons sont certainement les régions les plus subventionnées par les subsides de l' UE , quel fou oserait faire une telle proposition ?

L' indépendance de l' Ecosse c 'est don affaire , et en fait il s' agirait par ce référendum plus de réintégrer l' UE que de quitter le RU .

Je suis surpris que ni Bobo , ni nos brexiteurs français , grands économistes devant le Seigneur , grands prévisionnistes des jours heureux du post brexit.......n' aient pas eu l' idée de montrer leur optimisme en l' avenir du RU , avec ce soucis d ' écouter la voix du peuple ...............de proposer aux Ecossais , un nouveau référendum en 2024 par exemple . Comme tout ira mieux , il n' y aurait aucun risque

[vincent]

Les citoyens du Royaume Uni ont voté le Brexit, il n'y a la rien d'autre qu'une application de la démocratie, d'un bout à l'autre de la chaine.
Cours préparatoire ou pas, tu devrais pouvoir comprendre ça.

j' adore les GJ qui défendent l' expréssion du vote populaire d' un coté de la Manche , et le contestre de l' autre