Je suis moi aussi écœuré de plus en plus de cette partition des informations ? D'un coté ceux qui ont le droit et qui jugent a l'aulne de leur position politique..quoi qu'il arrive . De l'autre ceux qui n'ont plus le droit de "l'ouvrir" aussitôt traité de raciste pour le moins.tisiphoné a écrit : quand Zemmour a dénoncé ces mêmes faits, il s’était fait lynché, c'était commode.
il y a deux problèmes,la redondance des affaires ciblées,et malheureusement les statistiques tronquées.LOFOTEN a écrit : Je suis moi aussi écœuré de plus en plus de cette partition des informations ? D'un coté ceux qui ont le droit et qui jugent a l'aulne de leur position politique..quoi qu'il arrive . De l'autre ceux qui n'ont plus le droit de "l'ouvrir" aussitôt traité de raciste pour le moins.
Ce clivage de plus en plus marqué depuis deux ans n'apportera qu'une cassure profonde dans notre pays .
t'as l'air de t'y connaitre en " pute" toiGabdla a écrit : 2 observations sur cet article :
- Cet étude n'a été basé sur aucune statistiques mais sur les observations des forces de l'ordre. De plus, la délinquance c'est clandestin, donc il y a peu de chances que ce soit les chiffres réels. Faire un article généraliste sur ce genre de sujet me semble bien présomptueux, mais bon... La rigueur scientifique, ou statistiques en l'occurence, c'est un peu fini comme concept.
- Ensuite je veux bien croire sur lyon, je n'y suis jamais allé. Mais je sais que j'ai déjà rencontré des prostitués française ("de souche" ou ce genre de bêtises) qui ne sont pas pris en compte dans ce graphique. Ok, elle n'était pas majoritaire, mais je leur donne entre 10-20% du marché de la rue (elle sont beaucoup plus représenté dans le "haut de gamme") D'ailleurs, il n'y a aucun français si ce n'est à Paris et à Marseille et encore c'est des personnes issus des quartiers ou des toxicomanes. On va pas me faire croire qu'il y a pas de français dans les organisations mafieuses, même en petite proportions.
Qui peut donc donner un avis si ce n'est les forces de l'ordre ??Gabdla a écrit : 2 observations sur cet article :
- Cet étude n'a été basé sur aucune statistiques mais sur les observations des forces de l'ordre. De plus, la délinquance c'est clandestin, donc il y a peu de chances que ce soit les chiffres réels. Faire un article généraliste sur ce genre de sujet me semble bien présomptueux, mais bon... La rigueur scientifique, ou statistiques en l'occurence, c'est un peu fini comme concept.
- Ensuite je veux bien croire sur lyon, je n'y suis jamais allé. Mais je sais que j'ai déjà rencontré des prostitués française ("de souche" ou ce genre de bêtises) qui ne sont pas pris en compte dans ce graphique. Ok, elle n'était pas majoritaire, mais je leur donne entre 10-20% du marché de la rue (elle sont beaucoup plus représenté dans le "haut de gamme") D'ailleurs, il n'y a aucun français si ce n'est à Paris et à Marseille et encore c'est des personnes issus des quartiers ou des toxicomanes. On va pas me faire croire qu'il y a pas de français dans les organisations mafieuses, même en petite proportions.
tu sais,la délinquance,ils la choppent des foisGabdla a écrit : 2 observations sur cet article :
- Cet étude n'a été basé sur aucune statistiques mais sur les observations des forces de l'ordre. De plus, la délinquance c'est clandestin, donc il y a peu de chances que ce soit les chiffres réels. Faire un article généraliste sur ce genre de sujet me semble bien présomptueux, mais bon... La rigueur scientifique, ou statistiques en l'occurence, c'est un peu fini comme concept.
pas assez souvent,mais ils l'a choppent. il est bien spécifié que ces chiffres répertoriés le sont uniquement du faits de réseaux,ce ne sont pas des bases ethniques la caractère principal,mais l'origine des réseaux.- Ensuite je veux bien croire sur lyon, je n'y suis jamais allé. Mais je sais que j'ai déjà rencontré des prostitués française ("de souche" ou ce genre de bêtises) qui ne sont pas pris en compte dans ce graphique. Ok, elle n'était pas majoritaire, mais je leur donne entre 10-20% du marché de la rue (elle sont beaucoup plus représenté dans le "haut de gamme") D'ailleurs, il n'y a aucun français si ce n'est à Paris et à Marseille et encore c'est des personnes issus des quartiers ou des toxicomanes. On va pas me faire croire qu'il y a pas de français dans les organisations mafieuses, même en petite proportions.
Il y a plusieurs choses qui me dérangent dans cette carte. D'abord, on veut faire croire que la France soit prise sous la coupe de groupes maffieux comme en Italie. Or ce n'est pas le cas. Certes, il y a des voyous des pays de l'Est, des roms, des trafiquants de tout poil venus d'Asie mais pour le reste la drogue est toujours contrôler par les mêmes populations (pour ne pas dire ethnie) ou droits communs et rien n'a vraiment changé sauf que les moyens et les méthodes sont différents. Pour la petite histoire venez de la Chapelle à la Porte de la Chapelle en passant par Château Rouge ou Marx Dormoy dans la journée ou en fin d'après-midi et vous constaterez que ce ne sont pas forcément des russes ou des albanais mais souvent les fameux "djeunes" en grosses cylindrées venus tout droit de je ne sais où (je ne donne pas de précision pour ne pas stigmatiser).Fonck1 a écrit : voila la carte du monde:
bon dieu,la sainte inquisition va te tomber dessusToto75 a écrit : Il y a plusieurs choses qui me dérangent dans cette carte. D'abord, on veut faire croire que la France soit prise sous la coupe de groupes maffieux comme en Italie. Or ce n'est pas le cas. Certes, il y a des voyous des pays de l'Est, des roms, des trafiquants de tout poil venus d'Asie mais pour le reste la drogue est toujours contrôler par les mêmes populations (pour ne pas dire ethnie) ou droits communs et rien n'a vraiment changé sauf que les moyens et les méthodes sont différents. Pour la petite histoire venez de la Chapelle à la Porte de la Chapelle en passant par Château Rouge ou Marx Dormoy dans la journée ou en fin d'après-midi et vous constaterez que ce ne sont pas forcément des russes ou des albanais mais souvent les fameux "djeunes" en grosses cylindrées venus tout droit de je ne sais où (je ne donne pas de précision pour ne pas stigmatiser).
Quand aux maffias, pas besoin d'aller à Marseille ou en Corse pour les trouver: la Camorra aurait parait-il pignon sur rue à Paris. Et là ça ne rigole plus du tout.
Pour en revenir aux roms, je trouve tendancieux la confusion avec les roumains car encore une fois tous les roumains ne sont pas roms et tous les roms ne sont pas roumains. De plus il y a des roumains qui vivent et travaillent honnêtement en France. On ne peut pas en dire autant des roms.
Je discute avec tout le monde, qu'importe leur situation. C'est le respect de l'être humaintisiphoné a écrit :t''as l'air de t'y connaître en " pute" toi
C'est vrai, mais tu ne peux pas présenter ça comme une étude, puisque l'avis de quiconque (je ne remets pas en cause les forces de l'ordre) est subjectif. Il faut relativiser les données.LOFOTEN a écrit :Qui peut donc donner un avis si ce n'est les forces de l'ordre ??
Il est vrai que dans les médias on occulte systématiquement leur point de vue .
Sous-estimés ou mal estimés. On n'en sait rien. J'avoue que je n'ai pas très bien compris d'où viennent les données, si quelqu'un a un lien pour le premier rapport qui a servi de support j'en serai ravi.Fonck1 a écrit :tu sais,la délinquance,ils la choppent des fois
mais ta réflexion aurait tendance à démontrer que les faits sont sous estimés.
A ce que j'en ai compris,ces chiffres proviennent d'un document de la PJ,probablement un recensement des crimes et délits organisés en réunion.
Salut CrapulaxCrapulax a écrit : Il y a "groupes de cités" un peu partout c'en est meme risible,à croire que les voyous ne donnent que dans un registre.
Sinon,il manque la case des pointeurs et des violeurs ou là tu retrouvent des "français" en grande majorité(c'est en zon que l'on s'en rend compte.)
Il manque les prises illégales d'interets et les fraudes fiscales comme le blanchiment d'argent qui là aussi est composé en majorité de "bons Français"(on va dire comme ça hein????).On rajoutera donc le volet escroquerie aussi.
Pour prétendre que "tel ou tel groupe" ou que "suivant l'ethnie" chacun a "sa spécialité" est une connerie monstre.
Mais bon,ce schéma est utile en une chose:La discrimination initiale dont je parle et qui est bien réelle,comme ça au moins plus personne ne peut nier cet état de fait,merci Lofo pour avoir clos ce sujet,c'est déjà ça.
Les pompiers et les policiers ont été caillassés hier soir, alors qu'ils intervenaient sur deux feux de voitures, dans la cité de la Bastide à Limoges. Selon nos informations, une personne a été interpellée et placée en garde à vue.
C'est à 21h15 que les violences urbaines ont débuté dans le secteur de la rue Camille Pissaro par l'incendie d'une voiture Citroën. A l'arrivée des pompiers et des policiers, plusieurs dizaines de personnes se sont regroupées au pied des tours de la cité, on invectivé les forces de l'ordre.
La brigade anti-criminalité a été appelée en renfort. Selon nos informations, ce ne sont pas moins de 80 personnes qui ont alors fait face à la police. Des projectiles ont été lancés sur les voitures des fonctionnaires de police et sur les pompiers.
Un nouveau feu a éclaté alors au niveau d'un container à poubelles, vers l'allée Véronèse. Un piège de nouveau tendu aux forces de l'ordre par des jeunes souhaitant en découdre.
Selon des informations recueillies par lepopulaire.fr, des tas de cailloux avaient été préalablement entreposés dans la cité pour être utilisées contre les policiers, confirmant la thèse du guet-apens.
Des rom, il y en a en Bulgarie, en Serbie, en Albanie, en Slovaquie etc...Et même en FranceGabdla a écrit :
Et pour revenir vite fait sur ce qu'a dit toto75, je suis assez d'accord. Il y a des différences culturels entres roms et roumains. C'est pas trop évident pour nous, je suis d'accord. Mais un roumain se défendra toujours de ne pas être un rom et un rom de ne pas être un romain. Bref, je suis désolé de faire du copier-coller, mais je voulais répondre à chacun d'entre vous.
Bonne journée.
toi qui t'y connais,tu pourrais nous donner à vue de nez,les pourcentages disons ethniques dans les prisons?Crapulax a écrit :
Sinon,il manque la case des pointeurs et des violeurs ou là tu retrouvent des "français" en grande majorité(c'est en zon que l'on s'en rend compte.)
il est indiqué dans l'article : activité des principales activité criminelles.Il manque les prises illégales d'interets et les fraudes fiscales comme le blanchiment d'argent qui là aussi est composé en majorité de "bons Français"(on va dire comme ça hein????).On rajoutera donc le volet escroquerie aussi.
le rapport dit le contraire,à en voir les faits divers bien souvent relayés,ça aurait tendance à se révéler assez juste.Pour prétendre que "tel ou tel groupe" ou que "suivant l'ethnie" chacun a "sa spécialité" est une connerie monstre.
désolé,mais mettre en évidence qui commet des larcins,c'est pas discriminer,c'est demander justice.Mais bon,ce schéma est utile en une chose:La discrimination initiale dont je parle et qui est bien réelle,comme ça au moins plus personne ne peut nier cet état de fait,merci Lofo pour avoir clos ce sujet,c'est déjà ça.
Lyon, Paris, Marseille......idemLes stups : les caïds des cités
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