C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

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Mister Polark
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C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par Mister Polark » 12 mai 2014 23:23

EUROPE : J-13

REPLAY :http://www.france2.fr/emissions/mots-croises

Yves Calvi reçoit :

Élisabeth GUIGOU
Députée PS de Seine-Saint-Denis, présidente de la commission des Affaires étrangères à l’Assemblée nationale, candidate au poste de commissaire européen

Alain LAMASSOURE
Député européen, tête de liste UMP en Ile-de-France, ancien ministre aux Affaires européennes

Michèle RIVASI
Députée européenne, tête de liste EELV dans le Sud-Est aux élections européennes

Yves JÉGO
Président de l’UDI par intérim, député de Seine-et-Marne, directeur de la campagne ’’UDI-MODEM Les Européens’’.

Philippe POUTOU
Tête de liste NPA dans le Sud-Ouest aux élections européennes

Nicolas DUPONT-AIGNAN
Président de Debout la République, député-maire de Yerres (Essonne)
C dans l'air - Europe: Guerre ou Paix? ( Emission du 9 Mai 2014 )
Hier, le 8 mai, la France commémorait la victoire des Alliés sur l'Allemagne nazie en 1945. Aujourd'hui, 9 mai, c'est la journée de l'Europe que l'on commémore dans tous les pays de l'Union européenne. Deux dates très symboliques dans la communauté européenne, créée pour garantir la paix. Les soixante-dix ans de paix ont-ils émoussé la détermination des peuples à vivre ensemble ? La crise ukrainienne peut-elle menacer l'équilibre européen ?

"L'Europe, c'est la paix ". Hier, à l'occasion du soixante-neuvième anniversaire de la victoire des Alliés sur l'Allemagne nazie, qui a marqué la fin de la Seconde Guerre mondiale, François Hollande a appelé les Français à se battre pour l'Europe, garante de la paix, alors qu'un conflit menace en Ukraine. Et qu'à deux semaines des élections européennes, un nouveau sondage souligne une fois de plus le manque de confiance des Français envers l'Union européenne.

En ces temps de commémorations, le président de la République a ainsi, dans une tribune publiée dans les colonnes du Monde, lancé un plaidoyer en faveur de l'Union du "progrès", et rappelé "cette vérité et cette évidence (...) sortir de l'Europe c'est sortir de l'Histoire". Prôné par le Front national mais aussi par le souverainiste Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République) ou d'autres à la gauche de la gauche, l'abandon de l'euro serait, écrit le chef de l'Etat, "un piège, celui du déclin national". L'Europe, selon lui, est "menacée" par ces "forces (qui) cherchent à la défaire en spéculant sur la déception, en misant sur le découragement, en exhumant les peurs".

"A la veille d'élections", il faut se souvenir de "l'avertissement solennel de François Mitterrand, dans son dernier discours devant le Parlement européen : ''le nationalisme, c'est la guerre'' !", conclut le chef de l'Etat qui était ce vendredi dans le fief de la chancelière Angela Merkel pour célébrer le 9 mai, une date qui marque l'anniversaire de la déclaration de Robert Schuman de 1950, l'acte de lancement de la construction européenne. Alors que dans le même temps, le maître du Kremlin Vladimir Poutine présidait le défilé de l'armée russe sur la place Rouge de Moscou, avant de rejoindre la Crimée récemment annexée. Un président russe qui semble de plus en plus jouer au pompier pyromane tandis que l'est de l'Ukraine échappe de plus en plus à l'autorité de son gouvernement à Kiev.
Modifié en dernier par Mister Polark le 13 mai 2014 11:00, modifié 1 fois.

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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par GEORGES » 13 mai 2014 09:15

Dire que l'Europe est un havre de paix est un mensonge éhonté.
Yougoslavie en 1990, en 2000 L'Ukraine et rebelote aujourd'hui.
Toujours orchestré par les mêmes, nos chers alliés.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."

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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par sacamalix » 13 mai 2014 10:52

GEORGES a écrit : Dire que l'Europe est un havre de paix est un mensonge éhonté.
Yougoslavie en 1990, en 2000 L'Ukraine et rebelote aujourd'hui.
Toujours orchestré par les mêmes, nos chers alliés.
L'ex-Yougoslavie et l'Ukraine sont quand même des cas "à part". L'une est historiquement "la poudrière des Balkans", l'autre est un territoire "tampon" entre l'Europe et la Russie (et ne font pas partie de l'Union).
L'UE, c'est donc 0 guerres depuis ses débuts, dans une zone (l'Europe Occidentale) qui avait connu 3 guerres (dont 2 mondiales) en moins de 100 ans, et malgré la présence en son sein d'ennemis "héréditaires", Français et Anglais notamment, Français et Allemands dans l'histoire récente. Pourtant, il y aurait pu y avoir bien des raisons pour des conflits : l'Alsace et la Lorraine auraient pu devenir la "Crimée" de l'Allemagne, Basques et Catalans en Espagne revendiquent la sécession, de même que l'Ecosse (3 processus tempérés par la question de l'adhésion à l'Europe), la Belgique était aussi il y a peu au bord de l'implosion, les pays balkaniques intégrés retrouvent de la stabilité, les pays baltes ne sont plus seuls face à l'ogre russe (les événements ukrainiens montrent à quel point ils auraient été fragilisés sans l'UE)... bref, on ne peut pas nier que l'UE soit un facteur de stabilité géopolitique en Europe.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par GEORGES » 13 mai 2014 12:05

sacamalix a écrit : L'ex-Yougoslavie et l'Ukraine sont quand même des cas "à part". L'une est historiquement "la poudrière des Balkans", l'autre est un territoire "tampon" entre l'Europe et la Russie (et ne font pas partie de l'Union).
L'UE, c'est donc 0 guerres depuis ses débuts, dans une zone (l'Europe Occidentale) qui avait connu 3 guerres (dont 2 mondiales) en moins de 100 ans, et malgré la présence en son sein d'ennemis "héréditaires", Français et Anglais notamment, Français et Allemands dans l'histoire récente. Pourtant, il y aurait pu y avoir bien des raisons pour des conflits : l'Alsace et la Lorraine auraient pu devenir la "Crimée" de l'Allemagne, Basques et Catalans en Espagne revendiquent la sécession, de même que l'Ecosse (3 processus tempérés par la question de l'adhésion à l'Europe), la Belgique était aussi il y a peu au bord de l'implosion, les pays balkaniques intégrés retrouvent de la stabilité, les pays baltes ne sont plus seuls face à l'ogre russe (les événements ukrainiens montrent à quel point ils auraient été fragilisés sans l'UE)... bref, on ne peut pas nier que l'UE soit un facteur de stabilité géopolitique en Europe.
http://www.histoire-pour-tous.fr/dossie ... nflit.html
Tu peux toujours dire ce que tu veux l'ex Yougoslavie est une guerre au sein de l'Europe sous l'UE.
Les faits sont têtus. 200.000 morts et 2.000.000 de déplacés à 2 heures d'avion de chez nous entre 1991 et 2001.
L'Ukraine est la seconde qui démarre.
YOUGOSLAVIE :
1.POURQUOI CETTE GUERRE ?
Cette guerre est menée pour conquérir des pays. L'enjeu, ce sont LES BALKANS,les pays du bloc de l'Est et surtout l'ex-UNION SOVIÉTIQUE. On y trouve beaucoup de richesses :pétrole, pipeline pour le pétrole en provenance du MOYEN-ORIENT, gaz, mines, ainsi que... de la main-d' œuvre bon marché. La YOUGOSLAVIE se situe tout près de l'ex-UNION SOVIÉTIQUE. Maintenant, on comprend pourquoi la YOUGOSLAVIE est si importante.Les pays riches, les grandes puissances, comme l'ALLEMAGNE et les U$A, veulent conquérir la YOUGOSLAVIE pour s'emparer de ces richesses.

C'est pour atteindre cet objectif que l'OTAN, puissance militaire des pays capitalistes, sous la direction des ÉTATS-UNIS et de l'ALLEMAGNE, fait la guerre. Il s'agit donc à nouveau d'une guerre pour le pétrole, comme dans le cas de la sale guerre américano-occidentale contre l'IRAK.

2.CE N'EST PAS UNE GUERRE POUR 'SAUVER DES VIES HUMAINES':

Attention en regardant les informations des médias. Il ne s'agit pas d'une guerre 'humanitaire pour aider les réfugiés', mais bien d'une guerre pour l'argent, une guerre des riches. Quand les riches font la guerre, ce sont les simples gens qui paient : de leur vie -il y a des centaines de victimes civiles et parmi les soldats- et de leur argent (les impôts).

Et qui sont les victimes? Les centaines de milliers de Kosovars qui fuient vers les pays voisins et les grandes villes de YOUGOSLAVIE, les habitants de Belgrade, les ouvriers des usines bombardées. Toute l'économie de la YOUGOSLAVIE est dévastée. L'exode massif des Kosovars a débuté avec les bombardements de l'OTAN. Depuis le 24 mars, début de l'agression otanienne, le chiffre des réfugiés a été multiplié par 33.

Que coûte une telle guerre? Des sommes vertigineuses. Un seul bombardier B2 coûte autant que toute la richesse produite en ALBANIE pendant toute une année. 500 millions de francs belges, le montant que le gouvernement belge alloue à 'l'aide humanitaire' (assurée par les paras!), c'est la facture d'une heure de bombardements. Si le coût total de la guerre était réparti entre les réfugiés du KOSOVO, chaque réfugié serait immédiatement millionnaire! Le gouvernement belge (PSC-PS, ensuite PRL-PS-ECOLO) trouve sans problème des milliards pour faire la guerre, mais n'a pas d'argent pour améliorer l'enseignement ou les soins de santé.

3.ET LES ÉPURATIONS ETHNIQUES:

Soyons contre toute forme d'extrémisme et de violence nationalistes, d' ethnisme et de séparatisme.

Mais le nationalisme et l' ethnisme n'apparaissent pas tout seuls. Avant, les Croates, les Bosniaques, les Slovènes, les Serbes, les Kosovars, les Monténégrins, les Macédoniens, vivaient ensemble dans un seul pays, la YOUGOSLAVIE, un splendide pays de vacances. Ces diverses nationalités se mariaient entre elles, travaillaient ensemble dans les mêmes usines, habitaient les mêmes quartiers. Maintenant, tout le pays et le peuple sont divisés, à cause des interventions des pays capitalistes comme l'ALLEMAGNE et les U$A. Ils ont créé et soutenu, parmi ces nationalités, la mentalité 'd'indépendance' et de 'séparatisme' et ont donné des armes et de l'argent aux aventuriers et groupes qui voulaient diviser le pays. Maintenant, par exemple, ils donnent de l'argent et des armes aux séparatistes albanais de l'UCK, mais aussi aux extrémistes nationalistes serbes.

Milosevic est aussi un nationaliste, mais modéré. Il défend l'unité de la YOUGOSLAVIE actuelle, qui comprend notamment la Serbie, le Monténégro et le Kosovo. Il ne veut pas laisser son pays se transformer en une base de l'OTAN pour les U$A ou en colonie de l'ALLEMAGNE. C'est pourquoi, l'Occident le diabolise et veut le liquider.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."

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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par Mister Polark » 13 mai 2014 12:25

Je me demande si le fait de faire l'amalgame entre Europe et Union Européenne, n'est pas une stratégie de communication, l'Union Européenne est un création artificiel, alors que L’Europe est une réalité géographique. On ne peu pas sortir de l'Europe.

---------------------------------------------

L'argument de L'Europe, c'est la paix, me semble assez farfelu
Citation- La Déclaration Schuman date du 9 mai 1950, le Traité de Rome n’a été signé que le 25 mars 1957 et les institutions communautaires ne se sont mises en place que très progressivement ensuite. Ce simple rappel des dates a une conséquence logique immédiate : si la paix a prévalu entre 1945 et, disons, le début des années 1960, il est tout simplement impossible d’en attribuer le bénéfice à quelque chose qui n’existait pas.

- Si la France et l’Allemagne ne sont pas entrées en guerre l’une contre l’autre pendant les années 50, c’est parce que ce n’était tout simplement pas le sujet du moment, loin s’en faut. La guerre qui menaçait d’ensanglanter l’Europe ne risquait pas d’opposer les deux rives du Rhin mais le camp occidental sous influence américaine et le camp socialiste sous influence soviétique.

- Or, ce qui a préservé la paix porte un nom : l’équilibre de la terreur. C’est-à-dire la perspective d’une « destruction mutuelle assurée » – c’était le nom même du concept stratégique (« MAD » pour « Mutual Assured Destruction » en anglais) entre les troupes de l’OTAN et celles du Pacte de Varsovie -, à l’issue d’une apocalypse nucléaire qui aurait anéanti le continent et sans doute même la planète entière.

- Ainsi donc, et l’on se sent presque gêné de devoir le rappeler tant la propagande européiste a occulté la réalité des faits, si la paix a prévalu entre 1945 et la chute du Mur de Berlin en 1991, c’est parce que l’Europe était, de part et d’autre du rideau de fer, armée jusqu’aux dents. C’est une triste réalité mais elle est indéniable : ce sont les bombes thermonucléaires, les sous-marins lanceurs d’engins, les forces aériennes stratégiques et les missiles balistiques ou de croisière, qui ont assuré la paix en Europe. Ce ne sont pas les montagnes de paperasses des technocrates de la Commission de Bruxelles visant à harmoniser l’éclairage des voitures ou le pourcentage de matières grasses dans le beurre de cacao…
http://www.upr.fr/vos-questions-nos-rep ... -la-guerre

Certes, c'est un argumentaire qui viens de l'UPR, mais il n'a pas tout à fait tord, c'est la guerre froide et l'arme nucléaire qui a permis la paix, et la paix à permis la création de l'Union Européenne.

---------------------------------------------

En temps que Patriote et Souverainiste, je considère que l'UE ne sert à rien, et est néfaste

Ceux qui disent que sans l'UE, la France disparaitra de l'histoire, que le futur est forcement à travers l'UE sont des menteurs.

La France, n'a absolument pas besoin de l'UE pour quoi que ce soit. Que nous apportent l'UE ? On veux nous faire croire que sans l'UE, nous n'aurions pas la PAC (même si elle est néfaste, la n'est pas la question), or nous sommes contributeurs net à l'UE.

En quoi sortir de l'Europe, c'est sortir de l'Histoire ? Je dirais plutôt que Sortir de l'Europe c'est rentrer dans l'Histoire.

Une défense commune ? La blague. Si nous nous lançons pas des OPEX, le nucléaire nous suffit protéger le territoire de toute guerre étatique. Et même, si nous avions un état libéral ou même minarchiste, nous pourrions nous permettre de dépenser plus dans l'armée.

Une politique étrangère commune ? La blague, sur l'IRAK, personnes n'étaient d'accord.

Quand dans C dans l'air, certain disent que le Français c'est ringard, que la plupart des jeunes ce sentent européen avant d'être Français, j'ai bien envie de rire. Personnellement, je ne sens Français, et absolument pas Européen.

Quand dans C dans l'air, j'entends certain dire qu'il faut : "Acculturer les européens", ça m'énerve

Pourquoi le futur serait forcément à travers l'Europe, je ne comprend pas

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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par sacamalix » 13 mai 2014 13:39

GEORGES a écrit : http://www.histoire-pour-tous.fr/dossie ... nflit.html
Tu peux toujours dire ce que tu veux l'ex Yougoslavie est une guerre au sein de l'Europe sous l'UE.
Les faits sont têtus. 200.000 morts et 2.000.000 de déplacés à 2 heures d'avion de chez nous entre 1991 et 2001.
L'Ukraine est la seconde qui démarre.
Je peux dire ce que je veux, tu ne lis que ce que tu veux, as usual... :divers125
La Yougoslavie ne faisait pas partie de la CEE au moment de la guerre (et je l'ai bien comptée comme une guerre). Oui, la CEE a participé militairement aux côtés de l'OTAN et de l'ONU. Mais l'UE participe aussi aux opérations du Mali, peut-on pour autant dire que le Mali est un pays européen ? :siffle:
Enfin, concernant l'Ukraine, j'ai pas dit que ça ne serait pas une guerre (je n'ai pas tes dons de divination), je dis juste que pour l'instant, c'est une crise grave mais qui n'est pas passée au stade de conflit (mais je reconnais, c'est assez subjectif :lol: )
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par sacamalix » 13 mai 2014 13:53

Mister Polark a écrit : Je me demande si le fait de faire l'amalgame entre Europe et Union Européenne, n'est pas une stratégie de communication, l'Union Européenne est un création artificiel, alors que L’Europe est une réalité géographique. On ne peu pas sortir de l'Europe.
:+1
Il faut faire attention à ne pas confondre la politique et la géographie en effet. Toutefois, l'une et l'autre peuvent être liées.
Mister Polark a écrit :---------------------------------------------

L'argument de L'Europe, c'est la paix, me semble assez farfelu http://www.upr.fr/vos-questions-nos-rep ... -la-guerre

Certes, c'est un argumentaire qui viens de l'UPR, mais il n'a pas tout à fait tord, c'est la guerre froide et l'arme nucléaire qui a permis la paix, et la paix à permis la création de l'Union Européenne.
Et l'Union Européenne a permis la stabilité de cette paix, alors que certaines zones, comme l'Ukraine, le Caucase, ont enregistré des regains de tension depuis la fin de la Guerre Froide... Tensions qui n'ont pas touché (ou dans une moindre mesure) les pays baltes ni la Finlande, par exemple. L'Histoire ne naît pas du néant, les événements ont des causes et des conséquences...
Mister Polark a écrit :---------------------------------------------

En temps que Patriote et Souverainiste, je considère que l'UE ne sert à rien, et est néfaste

Ceux qui disent que sans l'UE, la France disparaitra de l'histoire, que le futur est forcement à travers l'UE sont des menteurs.

La France, n'a absolument pas besoin de l'UE pour quoi que ce soit. Que nous apportent l'UE ? On veux nous faire croire que sans l'UE, nous n'aurions pas la PAC (même si elle est néfaste, la n'est pas la question), or nous sommes contributeurs net à l'UE.

En quoi sortir de l'Europe, c'est sortir de l'Histoire ? Je dirais plutôt que Sortir de l'Europe c'est rentrer dans l'Histoire.

Une défense commune ? La blague. Si nous nous lançons pas des OPEX, le nucléaire nous suffit protéger le territoire de toute guerre étatique. Et même, si nous avions un état libéral ou même minarchiste, nous pourrions nous permettre de dépenser plus dans l'armée.

Une politique étrangère commune ? La blague, sur l'IRAK, personnes n'étaient d'accord.

Quand dans C dans l'air, certain disent que le Français c'est ringard, que la plupart des jeunes ce sentent européen avant d'être Français, j'ai bien envie de rire. Personnellement, je ne sens Français, et absolument pas Européen.

Quand dans C dans l'air, j'entends certain dire qu'il faut : "Acculturer les européens", ça m'énerve

Pourquoi le futur serait forcément à travers l'Europe, je ne comprend pas
Dans un monde globalisé, un Etat comme la France, seul, ne peut rien face à des pays comme les USA, la Chine, la Russie ou même le Brésil. La seule entité de taille équivalente, c'est l'UE.
Et si la Défense et la Diplomatie européennes sont à la ramasse, c'est parce que pour l'heure, l'UE n'a été construite que comme une puissance économique, et non politique. C'est d'autant plus navrant si l'on constate que l'UE possède 2 des 5 sièges permanents du Conseil de Sécurité de l'ONU :? :?
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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par GEORGES » 13 mai 2014 13:59

sacamalix a écrit :
Je peux dire ce que je veux, tu ne lis que ce que tu veux, as usual... :divers125
La Yougoslavie ne faisait pas partie de la CEE au moment de la guerre (et je l'ai bien comptée comme une guerre). Oui, la CEE a participé militairement aux côtés de l'OTAN et de l'ONU. Mais l'UE participe aussi aux opérations du Mali, peut-on pour autant dire que le Mali est un pays européen ? :siffle:
Enfin, concernant l'Ukraine, j'ai pas dit que ça ne serait pas une guerre (je n'ai pas tes dons de divination), je dis juste que pour l'instant, c'est une crise grave mais qui n'est pas passée au stade de conflit (mais je reconnais, c'est assez subjectif :lol: )
Que l'ex Yougoslavie ne faisait pas partie de UE à cette date on le sait tous.
Mais c'est bien en Europe à 2 heures d'avion de chez nous que cela c'est produit.
L'UE telle quelle est conçue est une pantalonnade et si cela se reproduit ce ne sont pas les bouffons qui la dirigent qui empêcheront un conflit d'éclater, certains en seraient même les déclencheurs.
Allemands et Polonais avec nos chers alliés de l'Otan.
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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par sacamalix » 13 mai 2014 14:05

GEORGES a écrit : Que l'ex Yougoslavie ne faisait pas partie de UE à cette date on le sait tous.
Mais c'est bien en Europe à 2 heures d'avion de chez nous que cela c'est produit.
L'UE telle quelle est conçue est une pantalonnade et si cela se reproduit ce ne sont pas les bouffons qui la dirigent qui empêcheront un conflit d'éclater, certains en seraient même les déclencheurs.
Allemands et Polonais avec nos chers alliés de l'Otan.
Toujours est-il que, 60 ans après sa création, aucun conflit n'a éclaté entre pays de la CEE, puis UE... :siffle:
Encore une fois, tu nous sors des affirmations de ta boule de cristal, mais :
GEORGES a écrit :
Les faits sont têtus.
::d ::d
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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par GEORGES » 13 mai 2014 14:13

sacamalix a écrit :
Toujours est-il que, 60 ans après sa création, aucun conflit n'a éclaté entre pays de la CEE, puis UE... :siffle:
Encore une fois, tu nous sors des affirmations de ta boule de cristal, mais : ::d ::d
Kosovo, Croatie, Bosnie, Serbie, Slovénie, etc... sont des pays Africains ?????
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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par sacamalix » 13 mai 2014 14:21

GEORGES a écrit : Kosovo, Croatie, Bosnie, Serbie, Slovénie, etc... sont des pays Africains ?????
Ce n'étaient pas des pays de la CEE au moment des faits.
sacamalix a écrit :
La Yougoslavie ne faisait pas partie de la CEE au moment de la guerre
sacamalix a écrit :
aucun conflit n'a éclaté entre pays de la CEE, puis UE...
C'est assez usant de se répéter... :?
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par GEORGES » 13 mai 2014 15:14

sacamalix a écrit : Ce n'étaient pas des pays de la CEE au moment des faits. C'est assez usant de se répéter... :?
EUROPE je me fous de la CEE ou UE
Si tu as si bien regardé l'émission d'hier les intervenants parlait surtout de conflit en Europe.
C'était d'ailleurs le thème de l'émission l'Europe pas uniquement l'UE.
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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par sacamalix » 13 mai 2014 15:41

GEORGES a écrit : EUROPE je me fous de la CEE ou UE
Si tu as si bien regardé l'émission d'hier les intervenants parlait surtout de conflit en Europe.
C'était d'ailleurs le thème de l'émission l'Europe pas uniquement l'UE.
Je n'ai pas vu l'émission et je répondais au message parlant de la paix dans l'UE... :siffle:

Cela dit, 1 guerre en 70 ans sur un continent qui ne passait pas 20 ans sans ressortir les armes, c'est quand même un joli score :siffle:
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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par bigboul » 13 mai 2014 16:42

L'Europe est une étape nécessaire. Et je suis étonné que Philippe Poutou ne le voit pas sous cet angle tant le but d'un trotskiste est l'internationale ouvrière. C'est vrai que l'Union Européenne est mal construite. C'est vrai aussi que l'histoire des pays qui la composent peu inquiéter quand au maintien de la paix sur notre continent. Mais si les européens travaillent ensemble à harmoniser les règles et les rapports entre nations alors cette étape sera validée et l'on pourra passer à la suivante. Pour ça le parlement européen a toute sa place si l'orientation politique qu'on lui donne par le vote le permet.
Le futur de l'Europe sera forcément la fédéralisation afin d'entamer la construction, avec le reste du Monde, d'une Union Internationale (mais je ne serais plus là pour le voir, et mes enfants non plus sans doute).
Le mensonge n'est pas une simple tromperie, il est l'expression d'un système de vie découlant d'une éducation basée sur l'exercice du pouvoir des puissants sur le monde.La vérité, elle, est révolutionnaire. :super:

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Re: C dans l'air - Mots croisée : EUROPE

Message par Mister Polark » 13 mai 2014 18:37

sacamalix a écrit : Dans un monde globalisé, un Etat comme la France, seul, ne peut rien face à des pays comme les USA, la Chine, la Russie ou même le Brésil. La seule entité de taille équivalente, c'est l'UE.
Et si la Défense et la Diplomatie européennes sont à la ramasse, c'est parce que pour l'heure, l'UE n'a été construite que comme une puissance économique, et non politique. C'est d'autant plus navrant si l'on constate que l'UE possède 2 des 5 sièges permanents du Conseil de Sécurité de l'ONU :? :?
1- On ne leur fait pas la guerre, à ce que je sache.

2- J'ai envie de dire : Pourtant ta femme ne pense pas que la taille est importante et elle est très heureuse
Sinon, pourquoi, en quoi, et comment ça va changer qqchose d'être dans l'UE ?

3- La Suisse, Hong-Kong ou d'autres petits pays s'en sortent très bien.

4- Au final, on s'en branle, il faut arrêter de se palucher sur l'Europe. Ça marche aussi pour ceux qui croient qu'elle a arrêté les guerres ou qu'elle nous sauvera de la crise. Je n'arriverai jamais à comprendre comment des personnes intelligentes peuvent tomber dans des panneaux aussi grossiers.

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