Les programmes économiques du RN et de LFI "rigoureusement identiques" ? L'affirmation hasardeuse du patron de LR

[gare au gorille]

Comme tous les programmes non ?

Quand ils existent, quand ils ne sont pas juste "votez Macron parce qu'il est jeune et beau et ni de gauche ni de droite".

Il y a deux sortes de partis politiques et donc deux sortes de programmes.

Les partis dit de gouvernement qui proposent des programmes faisables, réalistes et financés.
Et les partis populistes, démagos, etc. qui eux ne s'embarrassent pas avec ce genre de contraintes et proposent les programmes les plus "alléchants" possibles (surtout pour les français non imposables, naturellement) et avec un financement très léger de leurs promesses de dépenses publiques .

LFI et le RN font clairement partie de la seconde catégorie.

Ton argumentation est nulle. Le programme faisable réaliste et financé de ton parti de gouvernement nous a conduit tout droit vers des records de déficits public et ce avant même l'alibi Covid. Tu peux toujours croire aux promesses gouvernementales, on a compris depuis longtemps qu' elles ne valent pas mieux que celles des autres partis. Macron n'a rien fait d'autre pour régler les problèmes que sortir le chéquier et tirer des chèques en bois sur de l'argent magique.

[lepicard]

Il y a deux sortes de partis politiques et donc deux sortes de programmes.

Les partis dit de gouvernement qui proposent des programmes faisables, réalistes et financés.
Et les partis populistes, démagos, etc. qui eux ne s'embarrassent pas avec ce genre de contraintes et proposent les programmes les plus "alléchants" possibles (surtout pour les français non imposables, naturellement) et avec un financement très léger de leurs promesses de dépenses publiques .

LFI et le RN font clairement partie de la seconde catégorie.

Ton argumentation est nulle. Le programme faisable réaliste et financé de ton parti de gouvernement nous a conduit tout droit vers des records de déficits public et ce avant même l'alibi Covid. Tu peux toujours croire aux promesses gouvernementales, on a compris depuis longtemps qu' elles ne valent pas mieux que celles des autres partis. Macron n'a rien fait d'autre pour régler les problèmes que sortir le chéquier et tirer des chèques en bois sur de l'argent magique.

Et.... bien sur , grace à vous , on remplace les chèques en bois par de la monnaie de singe

[vivarais]

Ton argumentation est nulle. Le programme faisable réaliste et financé de ton parti de gouvernement nous a conduit tout droit vers des records de déficits public et ce avant même l'alibi Covid. Tu peux toujours croire aux promesses gouvernementales, on a compris depuis longtemps qu' elles ne valent pas mieux que celles des autres partis. Macron n'a rien fait d'autre pour régler les problèmes que sortir le chéquier et tirer des chèques en bois sur de l'argent magique.

Et.... bien sur , grace à vous , on remplace les chèques en bois par de la monnaie de singe

c'est bien ce qu'à fait macron balancer des centaines de milliards que nous n'avons pas

[lepicard]

Et.... bien sur , grace à vous , on remplace les chèques en bois par de la monnaie de singe

c'est bien ce qu'à fait macron balancer des centaines de milliards que nous n'avons pas

euh :les milliards que vous aviez chialés sans oublier d'emmerder le monde pendant presque 6 mois parce vous n'avez pas jujé utile de réclamer des augmentations de salaire par la voie syndicale normale

[gare au gorille]

Et.... bien sur , grace à vous , on remplace les chèques en bois par de la monnaie de singe

c'est bien ce qu'à fait macron balancer des centaines de milliards que nous n'avons pas

On peut même dire que Macron s'est distingué par sa facilité à sortir le carnet de chèque. C'est son coté en même temps. Pour les bas de plafonds il incarne la rigueur budgétaire pour ceux qui sont moins sensibles à l'enfumage il incarne surtout la facilité et le populisme à l'état pur. Son bilan est plus que désastreux, jamais un président n'avait autant abusé de la carte bleue gouvernementale.

[Corvo]

c'est bien ce qu'à fait macron balancer des centaines de milliards que nous n'avons pas

On peut même dire que Macron s'est distingué par sa facilité à sortir le carnet de chèque. C'est son coté en même temps. Pour les bas de plafonds il incarne la rigueur budgétaire pour ceux qui sont moins sensibles à l'enfumage il incarne surtout la facilité et le populisme à l'état pur. Son bilan est plus que désastreux, jamais un président n'avait autant abusé de la carte bleue gouvernementale.

Dans ce cas pourquoi a t'il par une majorité de Français...été (confortablement) réélu ? Ah oui j'oubliais le fameux "front Républicain" style tout sauf (le candidat LFI et ex premier ministre auto-élu ayant été éliminé dès le premier tour) le RN

[Bertrand]

On peut même dire que Macron s'est distingué par sa facilité à sortir le carnet de chèque. C'est son coté en même temps. Pour les bas de plafonds il incarne la rigueur budgétaire pour ceux qui sont moins sensibles à l'enfumage il incarne surtout la facilité et le populisme à l'état pur. Son bilan est plus que désastreux, jamais un président n'avait autant abusé de la carte bleue gouvernementale.

Dans ce cas pourquoi a t'il par une majorité de Français...été (confortablement) réélu ? Ah oui j'oubliais le fameux "front Républicain" style tout sauf (le candidat LFI et ex premier ministre auto-élu ayant été éliminé dès le premier tour) le RN

Au delà de ce que dit gare au gorille, c'est à dire n'importe quoi, on peut quand même reprocher aux gouvernements successifs depuis Sarkozy l'augmentation du taux de pauvreté en France.
https://www.observationsociete.fr/reven ... 2060%20%25.

Le taux de pauvreté remonte en France depuis le début des années 2000. En 15 ans (de 2004 à 2019) le taux de pauvreté a progressé de 7 % à 8,2 % au seuil situé à 50 % du niveau de vie médian, et de 12,7 % à 14,6 % au seuil à 60 %

Et ça va continuer si Macron ne prend pas de virage à gauche, la droite ne s'en est jamais vraiment cachée, la pauvreté elle s'en fout.
Leur idéal de société c'est une société à l'anglaise ou à l'américaine le tout sous la 5e République
Une sorte de Chine à l'eau de rose (ou de balles de LBD c'est selon).

[vivarais]

qu'est ce qu'en a à faire maintenant des programmes du RN ou de LFI
aujourd'hui c'est le programme de macron qui va nous impacter sit NUPES / RN / LR sont trop stupides pour su'nir pour faire un front d'opposition commun contre son programme
ce ne sont pas des opposants mais des complices car au lieu de s'unir d'agressent entre eux à savoir qui est le premier parti d'opposition
qu'est ce qu'on en a à faire vu que premier parti d'opposition ou pas seul il ne peut pas s'opposer et empecher macron de faire ce qu'il voudra meme avec une majorité relative
majorité relative que macron a obtenu car ceux qui se disent opposants ont dit qu'il ne fallait pas voter pour l'autre parti opposant plutot que contre celui qui aurait la majorité qui aurait pu etre absolue
après l'on s'etonne que les electeurs préfèrent aller à la peche plutot que d'aller voter pour cette tartufferie
pourquoi aller voter lorsque ceux qui se disent opposants font en sorte que macron soit élu et font en sorte qu'il ait une majorité meme relative
moi meme j'aurai mieux fait d'aller à la peche quand j'entends ceux qui se disent opposants se réjouir non que macron ait été battu dans telle ou telle circonscription mais que l'opposant ait été battu
vraiment la connerie de certains est sans fond tant elle est profonde

[lepicard]

qu'est ce qu'en a à faire maintenant des programmes du RN ou de LFI
aujourd'hui c'est le programme de macron qui va nous impacter sit NUPES / RN / LR sont trop stupides pour su'nir pour faire un front d'opposition commun contre son programme
ce ne sont pas des opposants mais des complices car au lieu de s'unir d'agressent entre eux à savoir qui est le premier parti d'opposition
qu'est ce qu'on en a à faire vu que premier parti d'opposition ou pas seul il ne peut pas s'opposer et empecher macron de faire ce qu'il voudra meme avec une majorité relative
majorité relative que macron a obtenu car ceux qui se disent opposants ont dit qu'il ne fallait pas voter pour l'autre parti opposant plutot que contre celui qui aurait la majorité qui aurait pu etre absolue
après l'on s'etonne que les electeurs préfèrent aller à la peche plutot que d'aller voter pour cette tartufferie
pourquoi aller voter lorsque ceux qui se disent opposants font en sorte que macron soit élu et font en sorte qu'il ait une majorité meme relative
moi meme j'aurai mieux fait d'aller à la peche quand j'entends ceux qui se disent opposants se réjouir non que macron ait été battu dans telle ou telle circonscription mais que l'opposant ait été battu
vraiment la connerie de certains est sans fond tant elle est profonde

tes "certains" ce sont ceux qui ont prétendu révolutionner la France (mais rien que le samedi); qui en ont eut aussi vite marre de cette révolution pour continuer à gaver l'ecureuil ..... ; les mêmes qui ne se surtout pas opposés au "quoi qu'il en coûte" et , qui tout compte fait ont réélu leur grand satan dans un fauteuil , les mêmes qui ;par un sursaut de gastro se sont de nouveau entre déchirés pour déterminer le plus nul des 2 partis sensés résoudre tout les problèmes

[Victor]

Dans ce cas pourquoi a t'il par une majorité de Français...été (confortablement) réélu ? Ah oui j'oubliais le fameux "front Républicain" style tout sauf (le candidat LFI et ex premier ministre auto-élu ayant été éliminé dès le premier tour) le RN

Au delà de ce que dit gare au gorille, c'est à dire n'importe quoi, on peut quand même reprocher aux gouvernements successifs depuis Sarkozy l'augmentation du taux de pauvreté en France.
https://www.observationsociete.fr/reven ... 2060%20%25.

Le taux de pauvreté remonte en France depuis le début des années 2000. En 15 ans (de 2004 à 2019) le taux de pauvreté a progressé de 7 % à 8,2 % au seuil situé à 50 % du niveau de vie médian, et de 12,7 % à 14,6 % au seuil à 60 %

Il suffit de reprendre les explications de votre article.

Le milieu des années 1990 et surtout le début des années 2000 a marqué un tournant. La pauvreté progresse sous l’effet de plusieurs facteurs. L’évolution de longue période repose en partie sur des phénomènes démographiques, en particulier la hausse du nombre de familles monoparentales aux faibles revenus. Le facteur migratoire (l’arrivée de populations démunies) joue, mais beaucoup moins que dans les années 1970, époque où le solde migratoire était beaucoup plus fort. Depuis les années 2000, la hausse de la pauvreté est surtout le fait d’une croissance qui demeure historiquement faible et, en conséquence, d’un niveau de chômage élevé même si la situation avait commencé à s’améliorer à partir de 2015. La détérioration structurelle du marché du travail (précarité et bas salaires notamment) pèse en particulier sur les niveaux de vie des plus jeunes.

Et pourquoi la situation s'améliore depuis 2015 ??
Le changement de politique économique pris par Hollande, cela ne vous dit rien ?
Et oui, la fameuse politique dite de l'offre a commencé à avoir des effets positifs sur la croissance et le chômage à partir de 2015.

[Patchouli38]

Il y a deux sortes de partis politiques et donc deux sortes de programmes.

Les partis dit de gouvernement qui proposent des programmes faisables, réalistes et financés.
Et les partis populistes, démagos, etc. qui eux ne s'embarrassent pas avec ce genre de contraintes et proposent les programmes les plus "alléchants" possibles (surtout pour les français non imposables, naturellement) et avec un financement très léger de leurs promesses de dépenses publiques .

LFI et le RN font clairement partie de la seconde catégorie.

Ton argumentation est nulle. Le programme faisable réaliste et financé de ton parti de gouvernement nous a conduit tout droit vers des records de déficits public et ce avant même l'alibi Covid. Tu peux toujours croire aux promesses gouvernementales, on a compris depuis longtemps qu' elles ne valent pas mieux que celles des autres partis. Macron n'a rien fait d'autre pour régler les problèmes que sortir le chéquier et tirer des chèques en bois sur de l'argent magique.

Le chéquier en question a permis d'éviter la fermeture de nombreux magasins, usines, etc. lors du Covid donc des emplois réservés. Qu'à donc proposer la yakafonkon de service RN ? Rien. Le chéquier a également permis la relance économique. Si Macron avait gardé le chéquier fermé, des milliers de salariés se seraient retrouvés au chômage. Il a compté sur le fait que la relance économique permettra de rembourser une partie de la dette.
Les autres partis font des propositions qui, finalement, favoriseront toutes les classes de la société française, et non celle des plus pauvres.
Comme par exemple sur l'exemption de la TVA sur les produits de première nécessité qui favorisaient ménages riches et pauvres.
Pour la baisse de la TVA sur l'essence pareil, si elle devrait favoriser les professionnels de la route, les entreprises, les ambulanciers, etc., elle profiterait également à Monsieur DUCHEMIN prenant sa voiture pour aller au bar du coin. Faire des propositions oui, mais des propositions logiques mais en visant un public en particulier, et non tout le monde.

Baisser la TVA sur l'essence de manière continue, c'est favoriser l'utilisation à grande échelle des énergies fossiles, ce qui serait en total contradiction avec les programmes basées sur l'écologie et l'environnement.
Il y a un moment donné, il faut rester logique avec ses convictions et le programme que l'on désire mettre en avant.

[sofasurfer]

Ce qui m'agace, c'est que C Jacob joue les gorges chaudes actuellement mais ira s’aplatir derrière Renaissance pour pouvoir faire passer certains textes LR.

Sinon bah il y a des similitudes mais rien de rigoureusement identique. Il y a également des propositions communes entre le RN et LR, que doit on en penser?

[lepicard]

Ce qui m'agace, c'est que C Jacob joue les gorges chaudes actuellement mais ira s’aplatir derrière Renaissance pour pouvoir faire passer certains textes LR.

Sinon bah il y a des similitudes mais rien de rigoureusement identique. Il y a également des propositions communes entre le RN et LR, que doit on en penser?

que c'est de la flute démago dans le but de racoler

[mic43121]

Mouais ...

Le programme LFI était financé et cohérent, c'était le seul vrai programme global. C'est juste que le financement était vachement optimiste et sans doute très irréaliste, sans doute se basait-il sur les fourchettes hautes de leurs estimations, et qu'il ne prenait pas en compte certains paramètres (genre les plus riches qui se barrent à l'étranger pour ne pas avoir à financer leur politique, étant leur principal nouveau contributeur).

Le programme RN était financé aussi d'après leurs dires et leurs économistes. Mais il se base surtout sur de l'idéologie, qui ne coute pas très cher.

Par contre le programme LREM, parti de gouvernement, n'en était pas un. C'était un assemblage d'idées de marketing politique à la mode, et variable suivant le sens du vent. LREM a tablé sur le fait de réélire un président qui n'a pas trop fait de la m***de (d'un point de vu économiquement libéral), pas sur un vrai programme chiffré et cohérent.

Vous êtes complètement à la ramasse.
Le programme LREM et LR et en partie celui de Zemmour étaient les seuls programmes économiques qui tenaient un peu la route.

Aux pays-bas, les programmes des partis politiques doivent passer par une commission qui les valide ou les invalide.
Et bien il est évident que le programme LFI aurait été éliminé directement.

Le programme économique LFI était le programme le plus démago et le plus délirant (et donc terrifiant) . Si l'on veut ruiner la France et les français (et d'abord les moins aisés) il faut appliquer ce programme !

Quand on ne met aucun financement sérieux (hausse d'impôts, de TVA, de taxes sur les carburants, de cotisations etc.) en face d'énormes dépenses publiques ..
Comment faut-il appeler cela ?

Rappelez-vous tout de même ce que rapportait l'ISF. Quelques milliards ... (sans compter les milliards que cet impôt à fait perdre à la France par les délocalisations fiscales qu'il a engendré).

Soyons sérieux un instant, svp. Ce n'est pas avec ce type d'impôt (ISF) que l'on finance les 260 milliards de dépenses publiques supplémentaires annuelles de LFI !

Et en plus le programme LFI proposait une baisse de TVA ! sur les produits de première nécessité (les plus vendus, en fait).

Comment faire plus menteur, démago, populiste ???
Même le RN dont c'est la spécialité n'est pas allé aussi loin.

Pour financer un tel programme, il faudrait augmenter hyper fortement les impôts et pas que sur les plus riches mais sur tous les français. En commençant par imposer (et fortement) tous les non-imposables, ce qui irait contre "l'idée" de ce programme d'une relance par la consommation.

Pourtant, on sait très bien que cette idée de relance par la consommation est totalement erronée parce que ce serait une dépense publique qui financerait non pas l'économie française (qui n'est plus productive) mais les économies étrangères qui sont encore productives.

Ce n'est clairement pas la bonne idée.
D'ailleurs Hollande l'a compris à la fin de son quinquennat avec sa politique dite de l'offre qui a enfin eu quelques résultats économiques et sur le chômage. Politique économique reprise par Macron avec de bons résultats sur l'investissement et sur la baisse du chômage.

C'est donc dans cette voie qu'il faut continuer à s'engager et non pas dans une politique de relance de la demande dont on sait depuis maintenant 1981 qu'elle est négative compte tenu de la structure de notre économie.

N'oublions pas que moins de deux ans après mai 1981, Mitterrand a dû faire marche arrière et aller vers une politique que les commentateurs ont appelé "rigueur" mais qui n'était en fait qu'un arrêt de la politique précédente.

Là je reconnais le Victor qui ne pense qu'a sa gueule et celles des rupins ..
Ils s'en tape que certains retraités vivotent ...que des femmes ayant perdue leur mari
Vont manger dans les poubelles ...Qu'une partie des Français roulent en carrosse et l(autre crève de faim..
moi je trouve trés bien le programme du FN ...Mais il manque quelque chose ...
La mise a niveau des privilèges ....et des privilégiés ....avoir les couilles de dire on va supprimer le Sénat
(ils encore prouvé cette semaine son inutilité ) et réduire le nombre de député de moitié .
On est le seul pays d'Europe a avoir cette CASTE élue par le peuple ...a qui tout est du...
les autres ont des hommes et des femmes...qui ne sont pas là pour se remplir les poches
Les amis de Victor les Sarko ,Balkany ,Alliot Marie ,Fillon, et j'en passe, nous ont démontré l'égoïsme de ces
personnges ....le pour MA GUEULE ...Ils sont élus par et pour les Français ...là c'est l'inverse
...

[mic43121]

Ton argumentation est nulle. Le programme faisable réaliste et financé de ton parti de gouvernement nous a conduit tout droit vers des records de déficits public et ce avant même l'alibi Covid. Tu peux toujours croire aux promesses gouvernementales, on a compris depuis longtemps qu' elles ne valent pas mieux que celles des autres partis. Macron n'a rien fait d'autre pour régler les problèmes que sortir le chéquier et tirer des chèques en bois sur de l'argent magique.

Le chéquier en question a permis d'éviter la fermeture de nombreux magasins, usines, etc. lors du Covid donc des emplois réservés. Qu'à donc proposer la yakafonkon de service RN ? Rien. Le chéquier a également permis la relance économique. Si Macron avait gardé le chéquier fermé, des milliers de salariés se seraient retrouvés au chômage. Il a compté sur le fait que la relance économique permettra de rembourser une partie de la dette.
Les autres partis font des propositions qui, finalement, favoriseront toutes les classes de la société française, et non celle des plus pauvres.
Comme par exemple sur l'exemption de la TVA sur les produits de première nécessité qui favorisaient ménages riches et pauvres.
Pour la baisse de la TVA sur l'essence pareil, si elle devrait favoriser les professionnels de la route, les entreprises, les ambulanciers, etc., elle profiterait également à Monsieur DUCHEMIN prenant sa voiture pour aller au bar du coin. Faire des propositions oui, mais des propositions logiques mais en visant un public en particulier, et non tout le monde.

Baisser la TVA sur l'essence de manière continue, c'est favoriser l'utilisation à grande échelle des énergies fossiles, ce qui serait en total contradiction avec les programmes basées sur l'écologie et l'environnement.
Il y a un moment donné, il faut rester logique avec ses convictions et le programme que l'on désire mettre en avant.

On comprend en te lisant que toi n'as aucun problème
Baisser la TVA sur l'essence permettrait aux gens qui bossent avec leurs voitures de continuer a manger...normalement ..(ça ne te concerne pas )(.Pour des convictions écolos ...commencez par le commencement.. Ce qui POLLUE LE PLUS ..Les avions ...les navires ...les camions ...les usines ...
TOUS les pays qui se foutent de la planète et qui ne font rien ..même pas un tri des ordures ménagères ..
Tout est balancé à la mer ...
Alors cesse de te prendre pour le nombril du monde ...Un exemple ?
Ma petite fille (prof de maths) gagne autour de 23000 € par ans
Enlevé l'autoroute et le carburant il lui reste 15000€..et je ne compte pas le stress(qui la mine ) la fatigue et le moral ...ceux qui bossent sur place ont leurs paye complète a la fin de l'année .."-et peuvent envisager de se mettre en ménage de faire des projets ..Sa bagnole est en bout de course 16 ans 300000km C'était celle a sa mère ...Peut elle envisager d'acheter une hybride une Tesla comme mon pot Lepicard ?
Ou même une Peugeot a 30 000€...NON.....
Tu captes là ?