Projet de loi de finances pour 2023

[Victor]

Parce que les oppositions que sont la NUPES (LFI en particulier) et le RN cultiveraient et seraient ouverts à l'art du compromis ?...le 49.3 étant inscrit dans la Constitution son, en dernier recours, utilisation n'aurait rien d'anti démocratique.

Il est précisément bien un outil anti-démocratique et dénoncé en tant que tel depuis tant de temps par les constitutionnalistes (raison pour laquelle son utilisation s'est vu + strictement encadrée par-ailleurs). Ca c'est bien la seule excuse incessamment brandie par ceux désireux de l'utiliser, à savoir "il est dans la constitution donc c'est ok ne discutez pas". Le 49-3 c'est un déni de la démocratie. En somme, on écrase les volontés des uns ou des autres et on passe en force sans discussion.

Vous pouvez me rappeler la définition de ce qu'est originellement la démocratie afin que l'on puisse voir si le fait de produire des normes de droit sans débat et ce nonobstant la volonté de la majorité de l'hémicycle est conforme à cette définition (la démocratie ça ne signifie pas un blanc seing pour celui qui aura été élu).

Quant aux oppositions, elles ne sont pas au pouvoir, donc je ne sais pas ce qu'elles feraient si elles y étaient mais je sais que parti qui y est présentement refuse toute discussion avec les deux principaux partis d'opposition (c'est leur chef de file elle-même qui a annoncé ne pas vouloir discuter avec eux). Alors vous m'expliquerez ce que c'est que cette "culture du compromis" qu'évoquaient les ministres lorsque l'on refuse de parler à ses opposants et que l'on menace de passer en force dès lors que quelqu'un n'est pas d'accord avec nous. Il faut juste être honnête et lucide 30 secondes. Le gouvernement ne cède sur rien et n'a pas fait la moindre concession depuis le début (excepté aux LR mais c'était uniquement parce que les LR risquaient de les bloquer). On peut être d'accord avec cela mais surtout il ne faut pas parler de compromis, de discussions ou de démocratie (ou alors ces mots sont polysémiques).

Les compromis existent dans les coalitions. Mais comme il n'y a pas de coalition de partis pour former une majorité, il n'y a pas vraiment de compromis possible. C'est ça le problème de fond.
Est-que par exemple le PS aurait pu rejoindre la LREM et le Modem pour former une coalition ?
ou bien les LR ?
Je vois mal l'extrême-gauche LFI ou l'extrême-droite RN rejoindre une quelconque coalition de gouvernement.

[Georges61]

Il est précisément bien un outil anti-démocratique et dénoncé en tant que tel depuis tant de temps par les constitutionnalistes (raison pour laquelle son utilisation s'est vu + strictement encadrée par-ailleurs). Ca c'est bien la seule excuse incessamment brandie par ceux désireux de l'utiliser, à savoir "il est dans la constitution donc c'est ok ne discutez pas". Le 49-3 c'est un déni de la démocratie. En somme, on écrase les volontés des uns ou des autres et on passe en force sans discussion.

Vous pouvez me rappeler la définition de ce qu'est originellement la démocratie afin que l'on puisse voir si le fait de produire des normes de droit sans débat et ce nonobstant la volonté de la majorité de l'hémicycle est conforme à cette définition (la démocratie ça ne signifie pas un blanc seing pour celui qui aura été élu).

Quant aux oppositions, elles ne sont pas au pouvoir, donc je ne sais pas ce qu'elles feraient si elles y étaient mais je sais que parti qui y est présentement refuse toute discussion avec les deux principaux partis d'opposition (c'est leur chef de file elle-même qui a annoncé ne pas vouloir discuter avec eux). Alors vous m'expliquerez ce que c'est que cette "culture du compromis" qu'évoquaient les ministres lorsque l'on refuse de parler à ses opposants et que l'on menace de passer en force dès lors que quelqu'un n'est pas d'accord avec nous. Il faut juste être honnête et lucide 30 secondes. Le gouvernement ne cède sur rien et n'a pas fait la moindre concession depuis le début (excepté aux LR mais c'était uniquement parce que les LR risquaient de les bloquer). On peut être d'accord avec cela mais surtout il ne faut pas parler de compromis, de discussions ou de démocratie (ou alors ces mots sont polysémiques).

Les compromis existent dans les coalitions. Mais comme il n'y a pas de coalition de partis pour former une majorité, il n'y a pas vraiment de compromis possible. C'est ça le problème de fond.
Est-que par exemple le PS aurait pu rejoindre la LREM et le Modem pour former une coalition ?
ou bien les LR ?
Je vois mal l'extrême-gauche LFI ou l'extrême-droite RN rejoindre une quelconque coalition de gouvernement.

Cela s'est fait il y a 6 ans, puisque que LRM est composée d'une bonne partie de membres du PS.

[danielle49]

L’administration française a un air de lapin myxomateux pris dans les phares d’un camion chinois.