la paresse est elle de gauche?

[latresne]

Faux.
Ils ont moins de congés mais ils travaillent MOINS.
Moins d'heures hebdomadaires et...moins d'élèves
Moins de travaux d'élèves à lire, évaluer, corriger.

Suppression du droit de grève.
Beaucoup moins de congés.
Beaucoup plus d'heures travaillées.
Une retraite beaucoup plus tardive, 67 ans comme en Allemagne.
Et en face on met une rémunération plus élevée.
Parce que finalement, le coût de l'EN en terme de % de PIB doit baisser et être équivalent à celui de l'Allemagne.

Ouille ,Ouille ,Ouille ,vous allez vous faire mal voir par les gauchistes pour qui le travail est une perversion.N'oubliez pas que vous avez à faire à des grands malades.

[Hdelapampa]

En fait vous ne voulez rien faire, même pas chercher des chiffres que vous demandez aux autres. Juste critiquer. D'ou l'éloge de la paresse je suppose.

Vous avez parlé de l'Allemagne, pas moi.
Vous voulez comparer avec l'Ecole en France, c'est bien naturel que je vous demande les chiffres allemands et que donc vous les cherchiez. Je ne vais pas faire VOTRE boulot.
Vous voudriez aussi que je réponde moi-même aux questions que je pose.
Qui est paresseux?

[Jiimmy]

Aucun rapport avec le sujet.
Mais je démens catégoriquement cette idée reçue d'une moindre "aptitude" des filles aux sciences.
Ce n'est pos parce qu'elles sont moins nombreuses dans les branches scientifiques qu'elles sont moins aptes: c'est parce qu'elles en sont ECARTEES délibérément par des caciques, comme dans les entreprises. Sans parler de la pression des familles avec leur éducation genrée et sexiste.
Mes meilleurs élèves (en primaire) étaient trois fois sur quatre, des filles.
Y compris en Sciences, en Histoire, voire...en EPS.
Quand on ne les bride pas, ce sont des championnes, plus que les fi-fils à Moman qui se la coulent douce.
Vous, vous les voyez comme des épouses, pas comme de futures scientifiques.

Je ne sais pas s'il existe des études approfondies sur la question. Personnellement je parle d'expériences personnelles. Alors ça vaut ce que ça vaut mais c'est ce que j'ai pu constater en tant qu'élève, en tant que professeur de maths et de physique-chimie (durant une année en remplacement au lycée) et dans la vie de tous les jours en général. Les meilleurs élèves (quand je l'étais moi-même et que j'enseignais) étaient certes des filles mais c'était uniquement parce qu'elles travaillaient beaucoup + que les garçons.

Ces derniers avaient + de facilités à intégrer les formules et à comprendre les raisonnements mais en général ne foutaient pas grand chose, raison pour laquelle leurs notes étaient inférieures. Par-contre, dans les classes supérieures où là il s'agit réellement d'un choix, d'une "passion" pour les maths, les garçons sont + nombreux et devancent les filles dans les résultats.

Alors après, comme avec l'histoire de l'homme préhistorique qui confisquait la viande à la femme, on peut toujours inventer des causes sociologiques bizarres (elles sont bridées, éducation sexiste où je ne sais quoi) mais les faits sont là.

[vivarais]

la paresse n'est pas une valeur de gauche mais une valeur de l'islamo gauchisme
la gauche celle du front populaire et des année 1950 qui faisait du travail une valeur où meme les chomeurs devaient donner un travail en contre partie d'une aide n'existe plus
bien que roussel tente de la faire revivre

[papibilou]

En fait vous ne voulez rien faire, même pas chercher des chiffres que vous demandez aux autres. Juste critiquer. D'ou l'éloge de la paresse je suppose.

Vous avez parlé de l'Allemagne, pas moi.
Vous voulez comparer avec l'Ecole en France, c'est bien naturel que je vous demande les chiffres allemands et que donc vous les cherchiez. Je ne vais pas faire VOTRE boulot.
Vous voudriez aussi que je réponde moi-même aux questions que je pose.
Qui est paresseux?

Sûrement pas moi,puisque je vous ai donné les chiffres. Vous rajoutez :
<< Vous voudriez aussi que je réponde moi-même aux questions que je pose.>>.
Vous pourriez essayer. Un petit problème d'énergie ? Vitamine C.

[papibilou]

Aucun rapport avec le sujet.
Mais je démens catégoriquement cette idée reçue d'une moindre "aptitude" des filles aux sciences.
Ce n'est pos parce qu'elles sont moins nombreuses dans les branches scientifiques qu'elles sont moins aptes: c'est parce qu'elles en sont ECARTEES délibérément par des caciques, comme dans les entreprises. Sans parler de la pression des familles avec leur éducation genrée et sexiste.
Mes meilleurs élèves (en primaire) étaient trois fois sur quatre, des filles.
Y compris en Sciences, en Histoire, voire...en EPS.
Quand on ne les bride pas, ce sont des championnes, plus que les fi-fils à Moman qui se la coulent douce.
Vous, vous les voyez comme des épouses, pas comme de futures scientifiques.

Je ne sais pas s'il existe des études approfondies sur la question. Personnellement je parle d'expériences personnelles. Alors ça vaut ce que ça vaut mais c'est ce que j'ai pu constater en tant qu'élève, en tant que professeur de maths et de physique-chimie (durant une année en remplacement au lycée) et dans la vie de tous les jours en général. Les meilleurs élèves (quand je l'étais moi-même et que j'enseignais) étaient certes des filles mais c'était uniquement parce qu'elles travaillaient beaucoup + que les garçons.

Ces derniers avaient + de facilités à intégrer les formules et à comprendre les raisonnements mais en général ne foutaient pas grand chose, raison pour laquelle leurs notes étaient inférieures. Par-contre, dans les classes supérieures où là il s'agit réellement d'un choix, d'une "passion" pour les maths, les garçons sont + nombreux et devancent les filles dans les résultats.

Alors après, comme avec l'histoire de l'homme préhistorique qui confisquait la viande à la femme, on peut toujours inventer des causes sociologiques bizarres (elles sont bridées, éducation sexiste où je ne sais quoi) mais les faits sont là.

Je ne sais pas non plus s'il y a des études la dessus, mais je pense que vous avez raison. À la fois sur les capacités de travail des filles, bien supérieures à celles des garçons au moins jusqu'en terminale et sur les aptitudes en maths physique dans les études supérieures.

Il se trouve qu'une de mes petites filles est à HEC. Elle a comme meilleure amie une fille ultra brillante en tout. Cette dernière suit à la fois les cours d'HEC et de Polytechnique. Or bien que très brillante en maths physique, elle a noté que 3 ou 4 élèves de Polytechnique surpassent tous les autres dans leurs capacités à résoudre les problèmes et leur rapidité est exceptionnelle.
Néanmoins leur nombre est faible, mais dans ces 3 ou 4 élèves il n'y a que des garçons.

[papibilou]

la paresse n'est pas une valeur de gauche mais une valeur de l'islamo gauchisme
la gauche celle du front populaire et des année 1950 qui faisait du travail une valeur où meme les chomeurs devaient donner un travail en contre partie d'une aide n'existe plus
bien que roussel tente de la faire revivre

Je persiste à affirmer que la paresse est tout sauf une valeur.

[vivarais]

En fait vous ne voulez rien faire, même pas chercher des chiffres que vous demandez aux autres. Juste critiquer. D'ou l'éloge de la paresse je suppose.

Vous avez parlé de l'Allemagne, pas moi.
Vous voulez comparer avec l'Ecole en France, c'est bien naturel que je vous demande les chiffres allemands et que donc vous les cherchiez. Je ne vais pas faire VOTRE boulot.
Vous voudriez aussi que je réponde moi-même aux questions que je pose.
Qui est paresseux?

si vous voulez des chiffres en Allemagne il y a 64 jours de plus de cours qu'en france
et les formations des enseignants se font en dehors de ces périodes
En grande bretagne les congés scolaires ne sont que de 6 semaines
Avec le net avoir des chiffres ne prend que le temps de taper la question
https://www.20minutes.fr/societe/108584 ... 20semaines.
Cela peut être explique aussi que les enseignants travaillants plus ailleurs soient payés plus au prorata du temps de travail effectué
C'est dans l'ordre des choses; celui qui fait davantage d'heures de travail gagne plus que celui qui en fait moins
Il n'y a qu'en france que ceux qui vivent des aides sociales gagnent plus que ceux qui travaillent

[papibilou]

Vous avez parlé de l'Allemagne, pas moi.
Vous voulez comparer avec l'Ecole en France, c'est bien naturel que je vous demande les chiffres allemands et que donc vous les cherchiez. Je ne vais pas faire VOTRE boulot.
Vous voudriez aussi que je réponde moi-même aux questions que je pose.
Qui est paresseux?

si vous voulez des chiffres en Allemagne il y a 64 jours de plus de cours qu'en france
et les formations des enseignants se font en dehors de ces périodes
En grande bretagne les congés scolaires ne sont que de 6 semaines
Avec le net avoir des chiffres ne prend que le temps de taper la question
https://www.20minutes.fr/societe/108584 ... 20semaines.
Cela peut être explique aussi que les enseignants travaillants plus ailleurs soient payés plus au prorata du temps de travail effectué
C'est dans l'ordre des choses; celui qui fait davantage d'heures de travail gagne plus que celui qui en fait moins
Il n'y a qu'en france que ceux qui vivent des aides sociales gagnent plus que ceux qui travaillent

Merci. Je note que la formation s'effectue pendant les congés. Quand j'étais prof, lors d'une journée dite pédagogique, en milieu de semaine, j'ai proposé que ces journées soient organisées pendant les congés pour éviter de faire perdre des heures de cours aux élèves. J'ai eu droit à des huées de tous et des propos peu amènes des syndicats. Je n'ai pas recommencé.

[Kelenner]

Ça doit faire au bas mot dix qu’aucune formation n’est proposée sur le temps scolaire, ce qui en soi est scandaleux car se former fait parti intégrante du temps de travail. Faut se renseigner avant de raconter de la merde.

[vivarais]

Ça doit faire au bas mot dix qu’aucune formation n’est proposée sur le temps scolaire, ce qui en soi est scandaleux car se former fait parti intégrante du temps de travail. Faut se renseigner avant de raconter de la merde.

Lorsqu'un prof est absent c'est soit qu'il est malade ; soit en formation
Tout dépend comment l'on considère le temps de travail
Doit-il correspondre aux vacances scolaires des enfants ou au temps de travail légal avec 5 semaines de congés payés seulement comme le reste de la fonction publique
Dans l'enseignement pour gagner autant que si l'on bénéfice que de 5 semaines de congé, il faudra faire les jours de travail en faisant les formations en dehors de la période scolaire lorsque vous avez voté en front républicain il fallait prendre en compte que pour macron les statuts spéciaux doivent disparaitre
la fin de acquits spéciaux meme pour les retraites
Fini la retraite calculée sur les 6 derniers mois de salaire
Vous zappez l'adage : à travail égal ; salaire égal et retraite égale
Et macron le fera meme si c'est avec le 49-3
Lorsque l'on met son bulletin dans l'urne, il faut bien réfléchir avant aux conséquences d'abord pour soit meme avant celui du candidat

[papibilou]

Ça doit faire au bas mot dix qu’aucune formation n’est proposée sur le temps scolaire, ce qui en soi est scandaleux car se former fait parti intégrante du temps de travail. Faut se renseigner avant de raconter de la merde.

Vous faites allusion à la reforme Blanquer ?
Je ne sais pas si les " journées pédagogiques" existent encore et si , aujourd'hui, elles sont prévues pendant les vacances scolaires, mais si c'est le cas, c'est tant mieux. D'autant que les enseignants qui suivent une formation pendant lex périodes de congé sont rémunérés. Non?
Je ne demande qu'à me mettre à jour.

[Kelenner]

Ah oui en fait tu ne sais absolument pas de quoi tu parles. Ca date de bien avant Blanquer. Les "animations pédagogiques" sont comprises dans le temps de travail (18 heures/an) et se font TOUJOURS hors temps scolaire -parfois c'était même le samedi matin. Auparavant, jusqu'à Sarkozy en gros, tu pouvais aussi solliciter (jusqu'à trois fois dans ta carrière, je crois), des formations plus longues et poussées sur un thème précis : trois semaines, le plus souvent, sur temps scolaire cette fois-ci, durant lesquelles tu étais remplacée par une "brigade" spécialisée dans ce type de remplacement. Tout ceci a été supprimé par cet infâme "Président" de la honte. Depuis, si tu veux suivre ces formations, c'est sur tes vacances, ce qui à ma connaissance n'existe dans aucun autre métier. Evidemment, sauf si tu veux absolument changer de métier, personne ne les sollicite et c'est bien normal, devant un tel foutage de gueule. Bien évidemment, les enseignants qui suivent ces formations ne sont pas rémunérés, j'ai un peu honte pour toi d'oser poser des questions d'une naïveté aussi navrante. La "mise à jour", en l'occurrence, a bien 15 ans d'âge. Il serait temps de se réveiller au lieu de se complaire dans la fange d'idées préconçues à deux balles. On est plus à votre époque où les gens partaient en retraite à 52 ans, hein.

[Hdelapampa]

Sûrement pas moi,puisque je vous ai donné les chiffres. Vous rajoutez :
<< Vous voudriez aussi que je réponde moi-même aux questions que je pose.>>.
Vous pourriez essayer. Un petit problème d'énergie ? Vitamine C.

Comment ça s'appelle répondre soi-même aux questions que l'on pose?
Faire les questions et les réponses.
Parler tout seul.

[Hdelapampa]

(...)
Lorsque l'on met son bulletin dans l'urne, il faut bien réfléchir avant aux conséquences d'abord pour soit meme avant celui du candidat

Qui vote AVEC Macron?